شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 09-22-2021, 01:06 PM السومري العراقي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
السومري العراقي
عضو نشيط
 

السومري العراقي is on a distinguished road
افتراضي الملحدين يثبتون سلب وجود الله ام فقط يسلبو وجوده



الاثبات والسلب



عندما يقول الانسان الشيء الفلاني موجود يعني اثبات
وعندما يقول الشيء الفلاني غير موجود يعني سلب

والاثبات يقرر ضرورة وجود واقع خارجي للشيء المثبت
يعني لو قلنا القلم موجود فلابد من وجود واقع خارجي للقلم خارج قولنا وحكمنا وذهننا بمعنى لابد من وجود ذلك الشيء الذي يكتب به وله وزن وشكل ولون وتحقق خارج الذهن

وهو ما نقصده بالواقع الخارجي

وبالمقابل اذا قلنا بعدم وجود التنين الناري فيشترط عدم وجود واقع خارجي للتنين الاسطوري في الحياة والمادة اذ لو كان له واقع خارجي فسلب وجوده خاطئ

كما ان القلم لو لم يكن له واقع خارجي فهو منافي لقولنا بوجوده


الى هنا اعتقد الجميع موافقين على هذا الكلام


والان

عندنا قول باثبات وجود اله
وعندنا قول بسلب وجود اله

ولوجود خصيصة في الاله انه هو عين الوجود وكل الوجود وهو نفسه الوجود

فسلب واقع خارجي للاله هو اوتوماتيكيا سلب وجود كل شيء من الاكوان والى اصغر شيء

فمن قال بعدم وجود اله هو قائل مباشرة بعدم وجود الاشياء من حوله
وبما ان الاشياء موجودة ومحسوسة ونعيشها كل يوم اذن فهو كذب لنصف القضية المخبر عن كذب كل القضية
لوجود تلازم تكويني بين نفس الوجود لكل الموجودات وبين وجود الاله

فالاله كل الوجود وسلبه هو سلب كل الاشياء

ولا يحق لكم ان تقولوا بعدم وجود تلك الخصيصة ولا يحق لكم اصلا بسلب وجود الاله
اتعلمون لماذا
لانكم لو قلتم ذلك على نحو الادلة والاستدلاال فهو انقلب اثباتا والاثبات يلازم الواقع الخارجي فوقعتم باثبات وجوده لا سلبه
واما ان قلتم بسلب وجوده من دون ادلة والبراهين فهو الملائم لروح السلب لكنكم ستخسرون الادلة والجانب الاقناعي البرهاني وبذلك يكون قولكم اشتهائيا تعسفيا لا دليليا



النقطة الغائبة عنكم وعن محاورينكم المتدينين وكلاكما واقعان بمغالطة هي اعتباركم ان الاستدلال والبرهنة على سلب الاله ممكن يأتي من الاثار والمشاهدات والاكتشافات والكون وطاقته ووو وهذا غير ممكن لاننا نناقش سنخيتين احدها الموجودات والاكوان والاخر هو اله حسب الفرض
ولا يصح استعمال ادوات من سنخية معينة لابطال وجود سنخية اخرى

ممكن اثبات سلب شيء داخل اطار الموجودات من سنخية الحدوث والتجدد والمسبوق بعدم
ولا يمكن استعمال الاثبات لسلب شيء من سنخ الاله بادوات مترشحة اصلا من وجوده

ارجو الرد منطقيا لا رد العجائز والمقاهي لطفا



  رد مع اقتباس
قديم 09-25-2021, 04:03 PM سهيل اليماني غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
سهيل اليماني
عضو ذهبي
 

سهيل اليماني is on a distinguished road
افتراضي

لن تجد ردا عزيزي
الحادهم بلا فلسفة اصلا
تقبل تحياتي



:: توقيعي ::: ¤
شيعي اسماعيلي
وَاللَهِ لَن يَصِلوا إِلَيكَ بِجَمعِهِم
حَتّى أُوَسَّدَ في التُرابِ دَفينا
فَاِصدَع بِأَمرِكَ ما عَلَيكَ غَضاضَةٌ
وَاِبشِر بِذاكَ وَقَرَّ مِنهُ عُيونا
وَدَعَوتَني وَزَعَمتَ أَنَّكَ ناصِحٌ
وَلَقَد صَدَقتَ وَكُنتَ ثَمَّ أَمينا
مؤمن قريش
عمران ابو طالب عليه السلام

هكذا تكلم جعفر الصادق
http://www.taqimusawi.com/?p=258
الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ ۚ أُولَٰئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ ۖ وَأُولَٰئِكَ هُمْ أُولُو الْأَلْبَابِ

]
  رد مع اقتباس
قديم 09-26-2021, 06:05 AM Flûtiste Hérétique غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Flûtiste Hérétique
عضو برونزي
 

Flûtiste Hérétique is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السومري العراقي مشاهدة المشاركة


اتعلمون لماذا
لانكم لو قلتم ذلك على نحو الادلة والاستدلاال فهو انقلب اثباتا والاثبات يلازم الواقع الخارجي فوقعتم باثبات وجوده لا سلبه


قمة المنطق والفلسفة في استدلالك هذا: إذا نفيت شيئًا بالدليل تحول الأمر إلى إثباته!



:: توقيعي ::: كل الخرافات لا معقولة سوى تلك التي أومن بها
  رد مع اقتباس
قديم 09-26-2021, 08:33 AM Baghdadi غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Baghdadi
عضو ذهبي
 

Baghdadi is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة flûtiste hérétique مشاهدة المشاركة
قمة المنطق والفلسفة في استدلالك هذا: إذا نفيت شيئًا بالدليل تحول الأمر إلى إثباته!
اي هرتلة عند المسلمين تعتبر فلسفة وبالتالي فانه دليل قاطع على ان البغال تطير



:: توقيعي ::: لو كان الدين رجلاً لقتلته
  رد مع اقتباس
قديم 09-27-2021, 10:14 AM معك ولاعة؟ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
معك ولاعة؟
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية معك ولاعة؟
 

معك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
ولوجود خصيصة في الاله انه هو عين الوجود وكل الوجود وهو نفسه الوجود
ومن الذي سلم لك بهذه المقدمة يا رجل؟ ولو سلمنا لك بها أيظل هناك حاجة للجدال أصلا؟



:: توقيعي ::: كان بإمكاني أن آخذ ولاعات العالم كلها، ولكني تركت بعضاً منها لتعرفوا لماذا كنت آخذها.
  رد مع اقتباس
قديم 09-27-2021, 01:38 PM سهيل اليماني غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
سهيل اليماني
عضو ذهبي
 

سهيل اليماني is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معك ولاعة؟ مشاهدة المشاركة
ومن الذي سلم لك بهذه المقدمة يا رجل؟ ولو سلمنا لك بها أيظل هناك حاجة للجدال أصلا؟
هي ليست مقدمة بل تعريف
فالوجود المطلق نسميه الله

في انتظار السومري أخشي أن يكون فارق الشبكة بعد ردود سخيفة كرد يصف كلامه بالهرتلة



:: توقيعي ::: ¤
شيعي اسماعيلي
وَاللَهِ لَن يَصِلوا إِلَيكَ بِجَمعِهِم
حَتّى أُوَسَّدَ في التُرابِ دَفينا
فَاِصدَع بِأَمرِكَ ما عَلَيكَ غَضاضَةٌ
وَاِبشِر بِذاكَ وَقَرَّ مِنهُ عُيونا
وَدَعَوتَني وَزَعَمتَ أَنَّكَ ناصِحٌ
وَلَقَد صَدَقتَ وَكُنتَ ثَمَّ أَمينا
مؤمن قريش
عمران ابو طالب عليه السلام

هكذا تكلم جعفر الصادق
http://www.taqimusawi.com/?p=258
الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ ۚ أُولَٰئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ ۖ وَأُولَٰئِكَ هُمْ أُولُو الْأَلْبَابِ

]
  رد مع اقتباس
قديم 09-27-2021, 01:46 PM معك ولاعة؟ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
معك ولاعة؟
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية معك ولاعة؟
 

معك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the rough
افتراضي

ما الدليل على أن هذا المعرف موجود في الواقع؟



:: توقيعي ::: كان بإمكاني أن آخذ ولاعات العالم كلها، ولكني تركت بعضاً منها لتعرفوا لماذا كنت آخذها.
  رد مع اقتباس
قديم 09-27-2021, 01:48 PM سهيل اليماني غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
سهيل اليماني
عضو ذهبي
 

سهيل اليماني is on a distinguished road
افتراضي

قاعدة التناقض



:: توقيعي ::: ¤
شيعي اسماعيلي
وَاللَهِ لَن يَصِلوا إِلَيكَ بِجَمعِهِم
حَتّى أُوَسَّدَ في التُرابِ دَفينا
فَاِصدَع بِأَمرِكَ ما عَلَيكَ غَضاضَةٌ
وَاِبشِر بِذاكَ وَقَرَّ مِنهُ عُيونا
وَدَعَوتَني وَزَعَمتَ أَنَّكَ ناصِحٌ
وَلَقَد صَدَقتَ وَكُنتَ ثَمَّ أَمينا
مؤمن قريش
عمران ابو طالب عليه السلام

هكذا تكلم جعفر الصادق
http://www.taqimusawi.com/?p=258
الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ ۚ أُولَٰئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ ۖ وَأُولَٰئِكَ هُمْ أُولُو الْأَلْبَابِ

]
  رد مع اقتباس
قديم 09-27-2021, 01:50 PM معك ولاعة؟ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
معك ولاعة؟
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية معك ولاعة؟
 

معك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the rough
افتراضي

كيف بالضبط؟



:: توقيعي ::: كان بإمكاني أن آخذ ولاعات العالم كلها، ولكني تركت بعضاً منها لتعرفوا لماذا كنت آخذها.
  رد مع اقتباس
قديم 09-27-2021, 01:50 PM سهيل اليماني غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
سهيل اليماني
عضو ذهبي
 

سهيل اليماني is on a distinguished road
افتراضي

الوجود بذاته يشهد علي استحالة كونه معدوما فأذن يستحيل اجتماع نقيضين
الله بحسب العلامة الطباطباءي هو الواقع



:: توقيعي ::: ¤
شيعي اسماعيلي
وَاللَهِ لَن يَصِلوا إِلَيكَ بِجَمعِهِم
حَتّى أُوَسَّدَ في التُرابِ دَفينا
فَاِصدَع بِأَمرِكَ ما عَلَيكَ غَضاضَةٌ
وَاِبشِر بِذاكَ وَقَرَّ مِنهُ عُيونا
وَدَعَوتَني وَزَعَمتَ أَنَّكَ ناصِحٌ
وَلَقَد صَدَقتَ وَكُنتَ ثَمَّ أَمينا
مؤمن قريش
عمران ابو طالب عليه السلام

هكذا تكلم جعفر الصادق
http://www.taqimusawi.com/?p=258
الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ ۚ أُولَٰئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ ۖ وَأُولَٰئِكَ هُمْ أُولُو الْأَلْبَابِ

]
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع