حول بشرية صفات الله في القران

[حكمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كولمبو

كلامك جميل و له مغزى رائع .فقد وصفت القصور المعرفى نتيجته الحتميه ظهور الأديان أو المعتقدات التى تعتقد فى ماوراء الماده الميتافيزيقا.وقد ذكرنى هذا بقصه جميله ليوسف السباعى نائب عزائيل والقصه قرأتها منذ زمن فاعذرنى إن فاتنى شئ منها وهى قصه مشهوره يتعرض فيها الإله لنقض لازع على لسان يوسف السباعى
ولكنه بالطبع . ما بين السطور.
وتقول القصه أن يوسف السباعى مات ولكن ملاك الموت لم يجد أسمه موجود فى الجنه ولا فى النار.. فقال له أنك ستظل معى حتى نرى ماذا نفعل فى هذه المشكله ولكن حدثت مشكله لملاك الموت فقد أستدعاه الإله لشئ عاجل وهو لديه قائمه بأسماء كثيره سيقتلها فقرر تشغيل يوسف السباعى نائب له بحيث أصبح نائب عزرائيل وقد أعطاه عصى الموت والتى لو شاور بها على أى انسان يموت وأعطاه ورقه بأسماء من كان نصيبهم الموت وكيف يصل إلى المكان الذى يقصده بمجرد التفكير فيه .
ولكن بعد تسلم الرجل مهام الوظيفه كان أفشل ما يمكن.. حيث ظل وقت طويلا لا يقتل أحد بل كان يساعد بقدر المستطاع من كتب عليهم الموت .فلقد وجد أنه مطلوب منه على سبيل المثال أن يهدم بيت على أمرأه وثلاثة أطفال أيتام فتراجع وساعدهم .واخذ يتعجب من عقلية هذا الإله.ولكنه لم يفصح بها صراحة
وحاله أخرى عليه قتل عروسه فى شهر العسل وهى بين أحضان حبيبها بعد قصة حب كبيره فهام معهم فى القصه. وتركهم ينعمون ببعض. وهكذا لم يجد أنسان يستحق الموت وكان هذا الفعل وهو بشرى إلا أنه ينم عن الكثير من رحمة تفوق رحمة الله بكثير فهو لو سلط عزرائيل على من يفعلون الشر لقضى عليه أما أن يسلطه على المساكين فهذا لم يسترح له ضمير الكاتب
وليس معنى أنه خلق الأنسان أنه يقتله متى شاء ولو فعل.. فعليه تقديم دليل يفيد بأنه موجود وأنه سيعوضه حقا .وليس على طريق حاوى الشارع أوسراب كل من يبحث عنه لا يجده
فليس من المعقول أن يكون هو أرحم بمخلوقات الله ممن خلقهم .وأنه لو كان هناك خالق لكان أرحم بهم كثيرا من أنسان مثلهم ساقه القدر ليكون نائب عزرائيل ولكنه صحا من النوم حتى لا يتهم بالكفر
فكلامك اعاد فى ذهنى نفس القصه
نعود لكلامك الرائع أعتقد أن محمد ومن معه لم يكن لديهم شئ يقدموه فهم للأنصاف معرفتهم محدوده وضيقه ولا يستطيعون حل كل الألغاز المتعلقه بالوجود وقد أشرت أنت إلى أى عجز معرفى يتم إحالته على حكمة الله بلا مبرر ..فلو كا ن الله موجود فهو قاتل وهنا لن يهمنى اليد التى تقتل فالله هو المسئول سواء القتل منه أو من غيره هل حينما يرى الإله أنسان يقيد أطفال و يسكب الجاز عليهم ثم يشعل فيهم النيران ألا يكون مسئول معه فى الجريمه وهذه أقل جرائمه ولكنها إذواجية المفاهيم المغلوطه لدى المؤمن فهو يرى الله مطلق الرحمه ..برغم بشاعة ما يفعله ويرى الأنسان ظلوما جهولا برغم أنه مسكين .وكانت هذه فحوى قصة نائب عزرائيل أنه لا يوجد إله ولو كان موجود فسيكون من الرحمه والعدل ما يفوقان التصور

تحياتى الغاليه لك وأرجو ألا أكون قد أثقلت عليك

لا يا صديقي، أثقل كما تشاء، فلك الحرية كاملة في امتاعنا قدر المستطاع بمداخلاتك.
مفهوم الآلهة ووجودها مفهوم قديم جدا وموجود تقريبا عند كل الحضارات القديمة، ولكن ليس لأن إلها عن حق، وإنما نقص معرفي، قس على ذلك لاعبي الخفة، فهم يعتبرون سحرة وخارقين عند الكثيرين، لمجرد أنهم يقومون بأمور لا يستطيعون لها تفسيرا.
وحتى لو فرضنا أن هناك إلها كما يصفون، لم يجب علينا عبادته، وإقامة الشعائر والقداديس وتقديم القرابين؟؟؟
مفهوم الإله متنقل بين الحضارات وكل حضارة تضفي عليه ميزة، وإن بحثنا أكثر لا نجد أن مفهوم الإله فقط هو التنقل، وعلى سبيل المثال نأخذ الأبجدية فهي متشابهة ومتنقلة
فمثلا الأبجدية العربية تبدأ ب ( أ ب ج د) أما الانكليزية فتبدأ ب ( a b c d) نلاحظ نفس الحروف ولكن اختلاف بسيط وهو ابدال لفظ ج بلفظ c, وليس هذا فقط فهناك ثنائيات أخرى مثل (ق ر ش ت) في العربية و )q r s t( في الانجليزية وخذ الثنائية الأخرى أيضا ففي الأبجدية العربية نجد (ك ل م ن) وفي الأبجدية الانجليزية نجد )k l m n( ، وفي الثنائية الأخيرة نجد تطابقا تاما،
ولو بحثنا في الثقافات المنتشرة حول العالم سنجد أمورا عديدة متشابهة وليس فقط الآلهة، والأبجدية......
تحياتي

[حكمت]

حتى الكوارث الطبيعية كانت تعتبر سابقا غضب الاله، انا الآن فيوجد لها تفاسير علمية أبطلت مفهوم غضب الاله.
اله رحيم؟؟اذا كان موجودا فهو أبعد ما يكون عن الرحمة، هل من المعقول ان يتدخل عبر موسى والعبد الصالح في اقامة جدار يريد ان ينقض، لان تحته كنز لشابين، ويريد ان يستخرجاه عندما يكبران، وبالمقابل يسمح بقتل اكثر من ٢ مليون شخص في الوطن العربي وتهجير وتشريد الملايين، في ال ٥ سنوات الأخيرة؟؟؟ أين الرحمة؟؟بينه وبينها سنوات ضوئية، وان وجد اله كما يصفون، فهو لا يستحق العبادة

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساحر القرن الأخير

موضوع جميل

يقول أحد الفلاسفة ما معناه : الشعوب التي تتميز بأنوف طويلة نسبيا وشعر أسود تتصور آلهتها بأنوف طويلة نسبيا وبشعر أسود , والتي لها بشرة سمراء وقامة طويلة تتصور آلهتها ببشرة سمراء و بقامة طويلة , ولو كانت الأحصنة تعي وتتكلم لصورت لأنفسها آلهة على شكل أحصنة , ولو كانت الأسود تتصور آلهتها لتصورتها أسودا .

تحياتي

يذكرني هذا بالمخلوقات الفضائية في افلام الخيال العلمي، فهي تبدو بهيئة الانسان مع بعض الاختلافات Humanoid، وهذا لأن مؤلفي تلك الكائنات لم يستطيعو تخيل كائنات ذكية لاتشبه الانسان في شيء فالبشر بارعيين في سقاط واقعهم على واقع غيرهم زورا وبهتانا.

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كولمبو

كلنا توهمنا أن الإله له صوره مفارقه للماده ولكن حين النزول لأرض الواقع ستجد أنه .
إله بشرى الصناعه بكل مكوناته .وحتى ليس كمثله شئ جائت لصرف النظر وفك التعارض بين الصفات والتجسيم واليد والرجل والنظر والغضب ولكنها لم تحل شئ
بل زادته تعقيداُ فكل شئ ليس كمثله شئ
و هناك أيضا ملاحظه
فالمتدينين يعتبرون أنه إله واحد لكل الأديان السماويه. ولكن لو تفحصنا الأمور لوجدنا أختلافات جزريه

وستجد انها تختلف كليا فى كل شئ.. حتى صفات هذا الإله
فهو فى اليهوديه يتكلم العبرانيه وفى المسيحيه يتكلم السريانية وفى الاسلام يتكلم العربيه بطلاقه لا مثيل لها و لا حدود لها.. أعجزت اصحاب اللغه العربيه انفسهم فى الوقت الذى نسى فيه الانجليزيه والصينيه واليابانيه وبقية اللغات الاخرى
والتى لم يبعث لهم رسالات بلغاتهم .هل لم يأخذ كورسات فى هذه اللغات أم أن الأنسان الذى أخترع الإله لم يكن يعلم بوجودها . فا الإله شماعه لا أكثر نعلق عيها أشياء لنحصل لها على القدسيه .حتى تأخذ من السماء قوتها وخلودها
حتى الإله اليهودى يختلف مزاجيا عنه فى الإله المسيحى حيث أنقسم لثلاثه
وفى الأسلام عدل عن الموقفين السابقين وأتخذ لنفسه شكل ثالث عربى وبدوى بالدرجه الأولى
قاتل ويحب الدماء والقتل فى سبيله .ولكنها فى الحقيقه تختبأ ورائها رغية محمد وليست رغبة إله
اذن هو ليس إله واحد ولكنه آلهه متعدده تم اختراعها واسقاط الظروف والحاجات التى تخص كل بيئه عليها
وهى صناعه بشريه.. تحمل مواصفات كل بيئه صنعت فيها هذه الصوره المنفرده لكل إله لتلبى احتياجات وظروف كل بيئه ومجتمع تم اختلاقها فيه

ولهذا يتكلم كل مجتمع بلغته الخاصه وليس بلغة الإله

ولهذا تجد كل مجتمع يصنع شرائعه وليس بشرائع الإله

انها ظروف الطبيعه التى تعمل وتشكل وتصوغ افكارها داخل كل مجتمع ولكن الصبغه السماويه تعطيها بريق ولمعا ن.. لينخدع بها العامه والبسطاء فيبيعوا انفسهم وجنة الارض التى تحت اقدامهم ليشتروا جنة الخلد الموهومه تاركين جنة الارض وخيرها لمن اخترعوا الاديان

(انه اهتمام انسانى وليس اهتمام إله.. ولكن تم صبه فى قالب إلهى حتى يصرف الأنتباه عن إعمال العقل فيها )
وهناك شئ آخر أعتقد أنه يقدم دليل على أن الأديان والإله صناعه بشريه ولكن بها عيوب صناعه كأى شئ خلقه الأنسان

فلم يثبت بالدليل القاطع أنه قد تدخل قديما .ولا حديثا فهذه القصص المحكيه هى اسطوريه تماما ولا دليل عليها سوى ان من حكوها او كتبوها قالوا.. ان الله قد فعلها وهى تحكى عن بطش الإله..بمن يخالفه لكى تخيف كل من يفكر فى العصيان ولكلنك على الجانب الآخر لا تجده يحرك ساكناُ فى أكبر القضايا الأنسانيه أهميه فهل الحرب العالميه أولى أو زواج محمد من طليقة أبنه بالتبنى والتى كان يعجبه جمالها فسخر الإله له فى الوقت الذى..سمح للقنبله الذريه أن تقتل ببساطه الملايين
فهل أنصرف الإله عن الأرض بشئ آخر أم أنه لا وجود له وقصه من قصص الأطفال والأنسان يظل طفل مهما كبر ويصدق دائما كل ما يرتبط بسحر الخلود




تحياتى القيصر على الموضوع الرائع

اشكر لك مرورك
وبالفعل فإن الناظر في الاديان سيرى ان أي دين لم يخرج عن البيئة التي نشأ فيها من حيث العادات والتقاليد وغير ذلك، فالبشر فعلوا ما يحلو لهم ثم الصقو تلك الافعال بالله كعذر واه ومبرر سخيف.

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gama odena

ليس كمثله شيء ؟
لو تمعنا في صفات الله في القرآن سنجد أنه مثل الملوك و الأكاسرة و القياصرة في زمن محمد و قبله
الله له عرش = المولك لهم علوش
يحمل عرش الله الملائة الغلاظ الشداد = ملك أو قيصر يحمل عرشه عبيد ذوي عضلات مفتولة

في زمن نشوء الاسلام كان الملوك هم الطبقة الاعلى شأنا فلا عجب ان القران يشبه الله بالملك، فالله غني، وعنده "خزائن" السماوات والارض، وعنده عرش كما ذكرت استوى عليه بعد ان انتهى من خلق الكون.

لكن في زمننا تبدلت الامور وصار عندنا جمهوريات اقوى من الممالك بل وصار عندنا شركات كبرى تتحكم في الدول فشركات البترول الان تفوق في نفوذها دولة من دول العالم الثالث، ولو عاش كاتب القران في عصرنا لشبه الله بمدير شركة كبرى بدلا من تشبيهه بالملك.

[فكر حرفكر حر]

للاسف انتم لا تجيدون سوى السخرية .
وتتهربون من مسؤلياتكم وتحملون الله سوء اعمالكم الدنيوية ولا تفرقون بين العذاب والرحمة وتتمسكون بالخرافات والتصورات الوهمية عن الوجود وخالق الوجود .
انتم متناقضون تماما
تطلبون من الله العدل والرحمة ولا تؤمنون بتحققها .
تطالبون الله الا يقتل البشر وانتم من تقتلون بعضكم بعضا
تطالبون الله أن يعد لكم حياة كريمة سالمة ناعمة ولا تؤمنون بامكانية تحقق ذلك
تطلبون من الله ان يجيب دعاءكم مع انكم لا تؤمنون به واذا طلبتم ذلك طلبتم ساخرين معاجزين ومتحديين له !
الله يتصف بكل صفات الخير التي لا يعرفها البشر الا لتحقيق مصالحهم ونزواتهم الشخصية ! ثم يلقون بآثامهم على خالقهم بكل سماجة .
ليس الله الذي يتحمل عبثكم وقتلكم واجرامكم
بل الذي القى القنبلة الذرية واباد الناس هو الذي يتحمل ذلك وينتظره حساب من ربه لاتؤمنون به مع انكم تطالبون به !
يكفي هذا الاسلوب بالتهرب وتبرير كل فساد البشر وظلمهم وكونوا رجالا وواجهو مسؤلياتكم تجاه انفسكم وتجاه هذا العالم من حولكم .
الله لم يخلق كل انسان في كوكب لوحده ! الله جعلكم في منظومة متكاملة عليكم ان تؤدوا فيها ما هو مناط من مسؤليات فيها .
لكن للاسف تريدون السلام والامن والنعيم مجانا دون ان تخطوا تجاه ذلك ولو نصف خطوة .

[عين الحكمة]

الاله الابراهيمي يغضب ويلعن ويشتم ويميز بين البشر من صفات البشرية الفاسدة
دليل على تدخل الايدي البشرية الطامعة في صناعة القرأن..

[freethinking]

يجب ان ننتبه الى نقطة مهمة فكما في التطور البيولوجي فان الكائنات تحمل بقايا تطورية عن اسلافها ليس لها فائدة كالمصران الاعور وعضلات الاذن فكذلك الاله فرغم ان الاله الابراهيمي اكثر تجردا وسموا عن اسلافه الاوائل في الديانات البشرية الاولى ولكنه وعبر رحلة التطور الديني مع تراكم المعرفة وتفتق الفلسفة والمنطق والرؤى المجردة عند الانسان لم يستطع ان يتخلص تماما من بقاياه الاثرية التطورية .. لذا ظلت صفات عديدة بشرية للاله صنعت في عصر فجر الوعي لصيقة به ولم يستطع التخلص منها فاصبحت كالاعضاء الفاقدة لاي وظيفة منطقية معقولة لاله سامي متجرد متعالي على الزمان والمكان والمشاعر والعواطف وهذا سبب هذا التناقض المنطقي في الصفات الالهية
تحياتي

[كولومبو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر

للاسف انتم لا تجيدون سوى السخرية .
وتتهربون من مسؤلياتكم وتحملون الله سوء اعمالكم الدنيوية ولا تفرقون بين العذاب والرحمة وتتمسكون بالخرافات والتصورات الوهمية عن الوجود وخالق الوجود .
انتم متناقضون تماما
تطلبون من الله العدل والرحمة ولا تؤمنون بتحققها .
تطالبون الله الا يقتل البشر وانتم من تقتلون بعضكم بعضا
تطالبون الله أن يعد لكم حياة كريمة سالمة ناعمة ولا تؤمنون بامكانية تحقق ذلك
تطلبون من الله ان يجيب دعاءكم مع انكم لا تؤمنون به واذا طلبتم ذلك طلبتم ساخرين معاجزين ومتحديين له !
الله يتصف بكل صفات الخير التي لا يعرفها البشر الا لتحقيق مصالحهم ونزواتهم الشخصية ! ثم يلقون بآثامهم على خالقهم بكل سماجة .
ليس الله الذي يتحمل عبثكم وقتلكم واجرامكم
بل الذي القى القنبلة الذرية واباد الناس هو الذي يتحمل ذلك وينتظره حساب من ربه لاتؤمنون به مع انكم تطالبون به !
يكفي هذا الاسلوب بالتهرب وتبرير كل فساد البشر وظلمهم وكونوا رجالا وواجهو مسؤلياتكم تجاه انفسكم وتجاه هذا العالم من حولكم .
الله لم يخلق كل انسان في كوكب لوحده ! الله جعلكم في منظومة متكاملة عليكم ان تؤدوا فيها ما هو مناط من مسؤليات فيها .
لكن للاسف تريدون السلام والامن والنعيم مجانا دون ان تخطوا تجاه ذلك ولو نصف خطوة .

لماذا لم يريح نفسه من هذا العناء ولم يخلقنا .ويجنب نفسه وجع الدماغ
نقطه أخرى هل يمكننى الأطلاع على التوكيل الإلهى الخص بك.. لكى تتحدث بأسمه وكأنك المحامى الخاص له أليس له لسان كلم به موسى لكى ينفى كل ما قلنا عنه
فأنت مثلك مثلنا وعاجلا أو آجلا ستصدق نظرية التطور غصبأ عنك أما الإله لو كان موجود فهو عاقل ولا يحتاج لمحامى ..أتعجب كيف يكون أقوى كائن فى الوجود ويحتاج لأنسان ضعيف ليثبت أنه موجود هل هو كبير ولكن يحمل عقل طفل أو أنه لم يبلغ بعد مرحلة الرشد ليتحدث بنفسه أم أنه لا يظهر على رجال أما وجودك هنا فهو على غير رغبة من تحب وتدافع عنه

أليست هذه الآيه موجهه لك ( وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّىٰ يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ)

[حكمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر

للاسف انتم لا تجيدون سوى السخرية .
وتتهربون من مسؤلياتكم وتحملون الله سوء اعمالكم الدنيوية ولا تفرقون بين العذاب والرحمة وتتمسكون بالخرافات والتصورات الوهمية عن الوجود وخالق الوجود .
انتم متناقضون تماما
تطلبون من الله العدل والرحمة ولا تؤمنون بتحققها .
تطالبون الله الا يقتل البشر وانتم من تقتلون بعضكم بعضا
تطالبون الله أن يعد لكم حياة كريمة سالمة ناعمة ولا تؤمنون بامكانية تحقق ذلك
تطلبون من الله ان يجيب دعاءكم مع انكم لا تؤمنون به واذا طلبتم ذلك طلبتم ساخرين معاجزين ومتحديين له !
الله يتصف بكل صفات الخير التي لا يعرفها البشر الا لتحقيق مصالحهم ونزواتهم الشخصية ! ثم يلقون بآثامهم على خالقهم بكل سماجة .
ليس الله الذي يتحمل عبثكم وقتلكم واجرامكم
بل الذي القى القنبلة الذرية واباد الناس هو الذي يتحمل ذلك وينتظره حساب من ربه لاتؤمنون به مع انكم تطالبون به !
يكفي هذا الاسلوب بالتهرب وتبرير كل فساد البشر وظلمهم وكونوا رجالا وواجهو مسؤلياتكم تجاه انفسكم وتجاه هذا العالم من حولكم .
الله لم يخلق كل انسان في كوكب لوحده ! الله جعلكم في منظومة متكاملة عليكم ان تؤدوا فيها ما هو مناط من مسؤليات فيها .
لكن للاسف تريدون السلام والامن والنعيم مجانا دون ان تخطوا تجاه ذلك ولو نصف خطوة .

صحيح ياصديقي كل ما ذكرت هو افعال شريرة من صنع الانسان
ولكن الانسان ايضا اسس الجمعيات الخيرية...وليس الله
الانسان اسس المنظمات الانسانية والاغاثية...وليس الله
الانسان هومن اسس منظمة اطباء بلا حدود...وليس الله
الانسان من اكتشف واخترع وطور وساهم في راحة البشرية...وليس الله
الانسان من مول الابحاث العلمية والمشاريع الخيرية...وليس الله

صحيح ان الشر من الانسان..ولكن الخير ايضا من الانسان
لا يصح ان ننسب أفعال الانسان الشريرة الى نفسه...وافعاله الخيرة الى الله
تحياتي