05-22-2019, 02:48 PM | رقم الموضوع : [41] | ||
باحث ومشرف عام
|
الآية ادعاء
نعم واضح، وهو ادعاء دون دليل وقياس فاسد. لا، أريدها على مقاس الكلمات الكبيرة التي تستعملها أنت في غير محلها والتي لا يرقى الخطاب إليها : اقتباس:
اقتباس:
إذا كنت تندهش من تقارب نسبة ومسافة الشمس والقمر من الأرض، فلن أتعجب إن رأيت منطق القرآن الضعيف يقهر عقلك. |
||
|
|||
05-22-2019, 04:31 PM | رقم الموضوع : [42] | |||
عضو برونزي
|
شنكوح..
أولا: لا تسقط عدم فهمك لشرح الآية على الخصم :) الآية استدلال منطقي واضح على البعث! كلامها سلس للغاية وهي اقتباس:
اقتباس:
أم مشكلتك هي الاستدلال/التشبيه؟ هل مست الآية "وترا حساسا" عندك؟! :) جعلتك تحسس على "البطحة"، وتأخذ كلامها الموجه لكفار قريش وتسقطه على منكري الربوبية؟! ثانيا: تقول اقتباس:
بسبب وجود الإنسان في الدنيا أصبح يظن الظواهر الطبيعية المتكررة "سهلة"! الألفة تولد الازدراء أحيانا :) Familiarity breeds contempt لو تراها سهلة فاصعد لكوكب ميت واخلق لنا حياة من عناصر ميتة! اخلق ذرة أكسجين وذرتي هيدروجين! اصنع رياح هوائية على كوكب معدوم الغلاف الجوي! واصنع من الأكسجين والهيدروجين الذي خلقته بخار ماء وحرك السحاب على كوكبك!.. ثم كلمني بعدها عن السهولة :) |
|||
05-22-2019, 06:38 PM | رقم الموضوع : [43] | |||||
باحث ومشرف عام
|
الخصم
ولا تسقط اندهاشك ومبالغتك في الفهم على آية ضعيفة المنطق. اقتباس:
أما للعقل السوي فهي لا ترقى إلى استدلال، إنما هي مجرد ادعاء مبني على هراء. اقتباس:
اقتباس:
لو فلتت منك، لا تحاول أن تعصبها بربوبية قريش. أنت إلى الآن لا زلت تردد عبارات المنطق والاستدلال العابر للقارات والعصور. منطق منطق يعني. التراجع من سمات الجبن. والمرة القادمة، إحسبها قبل الاستعمال المخجل لكلمات مثل المنطق والاستدلال (أو العلم والدليل العلمي، في باقي مواضيعك)، أو تحمل مسؤولية الدفاع عنها بالحجم الذي أعطيتها منذ البداية. اقتباس:
ما معنى الدنيا؟ اقتباس:
المصادرة على الحاصل والموجود ونسبته إلى الأفكار الغيبية هو أسهل من تناوله والبحث عن أسبابه الطبيعية. أظن أنك نسخة أخرى من أي مسلم انتقائي يحجر على عقله ويحيل أي شيئ إلى إلهه. فلا تتعب نفسك في محاولة منطقة ما تؤمن به. أنا شخصيا، تأكدت من تهافت تفكيرك. وماذا نتوقع من عقل منبهر من تقارب نسبة حجم ومسافة الشمس والقمر عن الأرض، لدرجة أنه يستحيل ذلك إلا بفعل فاعل |
|||||
|
||||||
05-22-2019, 07:12 PM | رقم الموضوع : [44] | |||
عضو برونزي
|
شنكوح..
مرة أخرى. لا تبنِ رجلا من القش وتلصقه بالخصم. أنا غير مسؤول عن سوء فهمك! الاستدلال المنطقي واضح وبيّن جدا. تحسسك الواضح من الكلمة لا يعنيني في شيء.. بل ربما دليل واضح على أن الاستدلال مس منطقة ضعف عندك :) اقتباس:
اقتباس:
مجرد إسقاط نفسي ربما؟! https://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_projection اقتباس:
الموضوع كان عن عجز العلم عن تفسير الظاهرة.. وعن وصفها بأنها "صدفة". "يستحيل" هذه من كيسك :) الخلاصة، كي لا نتشتت: - موضوع تصنيع بكتيريا حية اتضح أنه غير دقيق. مجرد استعانة بكائن حي أصلا! - آية إحياء الأرض الميتة: وصف صحيح ومناسب جدا للأرض الجرداء غير المزروعة - الإنسان عاجز عن خلق خلية حية. عاجز عن تحويل عناصر ميتة لكائن حي. |
|||
05-22-2019, 09:01 PM | رقم الموضوع : [45] | |
عضو نشيط
|
اقتباس:
طيب قول لنا وجود الله هل كان صدفة ! و من ماذا خلق الله الكون ! و لماذا لم يذكر لنا الله معجزاته هذه التي إكتشفها العلم الحديث لاحقا و لم تكون معروفة وقت وجود محمد(او ايا من الف القرآن) , لو تريد ان نتناقش في الصدف فلا أحب و ارحب لدي , هل تستطيع ان تجيبني سبب حصول صدفة مثل هذه (لم يذكرها لا محمد و لا القرآن) |
|
|
||
05-23-2019, 01:20 AM | رقم الموضوع : [46] | |
عضو برونزي
|
اقتباس:
1- كتبت عن عجز العلم عن خلق حياة من مواد غير حية. 2- وعن عدم تعارض وجود سطح للأرض مع كونها كروية. 3- وعن فساد طريقة الإعجاز العلمي في تفسير الآيات. 4- وعن الموضوع الذي هرب منه العضو "سكيبتك" مرتين: التشكيك في ما يعرف في علم الفلك بالمبدأ الكوني (تجانس الكون) بعد اكتشاف "محور الشر". 5- وعن تناقض منطق الملحد: محمد دارس متخصص في علوم الإغريق والكتابات اليهودية والنصرانية المعروفة والنادرة، وفي نفس الوقت لا يعلم علوم الإغريق ولا حتى مبادئ الثالوث! 6- وعن رفض الرسول للربط بين حادثة موت ابنه وبين حدوث الكسوف يومها. فلم يستغل الواقعة لصالحه. 7- وعن أن عدم وجود الدليل لا يدل على عدم وجود الشيء. فأمريكا كانت موجودة في الواقع حتى عندما كنا نجهل وجودها. 8- وعن أنه من التدليس الزعم أن الكواكب في القرآن 11 بناء على الفهم الخاطئ لرؤيا رمزية تتكلم عن عدد إخوة يوسف، ولحديث ضعيف! 9- وعن أن العلم متغير لا ثابت، وما كان يعتبر إجماعا في عصر يأتي عصر آخر ويناقضه. فلا يمكن بناء مسألة الكفر والإيمان على علم بشري سائد في عصرنا. 10- وعن تفسير تشابه قصة آدم ونوح مع قصص من جاء بعدهما من الأمم، كالبابليين. 11- وعن أن الإنسان يضع ثقته في بعض الأشخاص، فيصدقهم دون فحص الدليل بنفسه. وهو نوع من "الإيمان بلا دليل" يحدث يوميا بشكل طبيعي. وعن بعض أسباب إيماني https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...5&postcount=32 |
|
05-23-2019, 05:00 AM | رقم الموضوع : [47] | |
عضو نشيط
|
اقتباس:
أنا ترجيتك في السابق ان تقوم و لو مرة واحدة في حياتك بقرآة القرآن بعقلك المجرد بدون عواطف او احكام مسبقا , تخيل ان القرآن كتاب اعطاه اياك شخص غريب (داعية مثلا) و تقرأه ﻷول مرة , شخص بإطلاعك و معرفتك يستطع اعطاء حكم مناسب عليه . |
|
|
||
05-23-2019, 02:37 PM | رقم الموضوع : [48] |
الباحِثّين
|
11 نقطة من الكذب و الالتفاف و المغالطات ...
1-كتبت عن عجز العلم عن خلق حياة من مواد غير حية. ان ادعاء ان العلم عاجز يقتضي مقدرة شخص او شيئ آخر على خلق خلية حية من مواد غير حية ... فهل مثلا هناك دليل على تخليق خلية من طرف شخص آخر او دين او ... ؟ لا يوجد .. لذا هذا لا يسمى عجزا عزيزي.... اخلق لنا شيئ ثم تعال تحدى 2- وعن عدم تعارض وجود سطح للأرض مع كونها كروية. لا ياشيخ ؟ مرحبا بك في 2019 اليونان القديمة ..... وكانت فكرة منتشرة 3- وعن فساد طريقة الإعجاز العلمي في تفسير الآيات. تحاول الضهور بمضهر من يحارب عقلية الاعجزا العلمي و لكن محتوى كلامك لا يختلف كثيرا عن تخاريف زغلول النجار .. خصوصا في موضوع آيات السماء .. و هي النقطة التالية 4- وعن الموضوع الذي هرب منه العضو "سكيبتك" مرتين: التشكيك في ما يعرف في علم الفلك بالمبدأ الكوني (تجانس الكون) بعد اكتشاف "محور الشر". لا يوجد اي اثبات لكلامك سوى blog و بعض التخمينات ... 5- وعن تناقض منطق الملحد: محمد دارس متخصص في علوم الإغريق والكتابات اليهودية والنصرانية المعروفة والنادرة، وفي نفس الوقت لا يعلم علوم الإغريق ولا حتى مبادئ الثالوث! تناقض مبدأ المسلم .. محمد كان اميا جاهلا متخلفا عقليا = محمد كان نبيا ... انت تحاول ان تكذب حقيقة ان محمد كان تاجرا يسافر الى اماكن مجاورة ... ان محمد كان قادرا على السماع و الحفض في بيئة كانت تقدس الشعر و الكلام و الحفض.... ان في مكة كان هناك عبيد من دول مجاورة و حتى من الفرس و الروم و كانو على اطلاع بالكثير من الأمور في الدول المجاورة .... كما انك تهمل ان محمد اخطئ في نقل الكثير من القصص و التي لم تكن حتى تفهومة بدون الاطلاع على مصادرها ... 6- وعن رفض الرسول للربط بين حادثة موت ابنه وبين حدوث الكسوف يومها. فلم يستغل الواقعة لصالحه. و مالو ؟ هو كان يعتقد انه نبي ... فلما يكون ابنه مقدس أكثر منه ؟ و لو كان شرح لللناس مايحدث كان افضل .. او على الأقل نصحهم ان لا ينضرو الى الشمس ... ما فعله هو مجرد الفزع الى الصلاة ...و الفزع ...مثل اي كائن بدائي آخر 7- وعن أن عدم وجود الدليل لا يدل على عدم وجود الشيء. فأمريكا كانت موجودة في الواقع حتى عندما كنا نجهل وجودها. شرحت لك ان هذه الجملة صحيحة .. و لكن عندما تضيف كلمة : الادعاء .. يختلف المعنى ... ادعاء بلا دليل هو دليل على ان الادعاء غير صحيح .. و هذا ما يبنى عليه دينك 8- وعن أنه من التدليس الزعم أن الكواكب في القرآن 11 بناء على الفهم الخاطئ لرؤيا رمزية تتكلم عن عدد إخوة يوسف، ولحديث ضعيف! هذي نقاش اسلامي اسلامي لا دخل لنا فيه .... 9- وعن أن العلم متغير لا ثابت، وما كان يعتبر إجماعا في عصر يأتي عصر آخر ويناقضه. فلا يمكن بناء مسألة الكفر والإيمان على علم بشري سائد في عصرنا. العلم ليس متغير .. بل متراكم .. و منذ تأسيس المنهج التجريبي .. لا يوجد شيئ يسمى علم متغير لان كل شيئ يتم فحصه و محاولة تخطئته ... لا نيوتن و لا قوانين أخرى سيتم دحضها في المستقبل .. بل ستكون قوانين جديدة تشرح ابعاد اعمق .. و اكثر دقة .... 10- وعن تفسير تشابه قصة آدم ونوح مع قصص من جاء بعدهما من الأمم، كالبابليين. هذه تسمى سرقة ادبية ... القصص هذه كانت منتشرة على لسان الناس ... ثم انتقلت الى الديانات التي نشأت كلها في نفس المنطقة 11- وعن أن الإنسان يضع ثقته في بعض الأشخاص، فيصدقهم دون فحص الدليل بنفسه. وهو نوع من "الإيمان بلا دليل" يحدث يوميا بشكل طبيعي. هذه مجرد فلهوة اسلامية و مجرد اوتوبيا عندما اذهب الى البنك و انا شخص ثقة .. لا حاجة الى توقيعي او فحص حسابي البنكي .. تصدقني اني املك 1 مليون دولار مباشرة ... عندما ادعي ان هناك ملاك اسمه جبريل يكلمني .. بدل ان تاخذني الى طبيب الأمراض العقلية .. سوف تجلس و تسمع كلامي الدليل يكون على قدر الادعاء و انت تدعي وجود كامل القدرة و العلم .. لذا الدليل يجب ان يكون بنفس المقام |
|
|
05-23-2019, 02:45 PM | رقم الموضوع : [49] | |
الباحِثّين
|
عندما تصاب بمرض نفسي اسمه محمد .. تسقول كلام مثل التالي :
اقتباس:
2 آية الأرض الميتة لا دقيقة و لا فيها اي ذرة من المنطق لان البذور حية ... اقتلها بالاشعاع و ازرعها على رأيك في تعليق سابق ام نسيت كلامك ؟ 3 الانسان عاجز و ربك قادر ؟ اوكي ليأتي ربك و يصنع لنا كائن حي امامنا ثم يتحدانا .... اما الآن فلا تملك و لا نصف دليل على ان التنوع في المخلوقات مصدره رب محمد ابو بغلة طائرة |
|
|
||
05-23-2019, 03:05 PM | رقم الموضوع : [50] | |
باحث ومشرف عام
|
يدبو أنك لازلت تكرر نفس الكلام المتهافت في الدفاع عن منطق مهترئ. وعندما يتم مواجهتك به تحيله على قريش. ثم تعود لتقول أنه عين المنطق.
هذا تخبط واضح في منطقك الهش. اقتباس:
سؤالك هذا لا يختلف عن سؤال : ما هو التفسير العلمي لوجود 11 لاعبا في فريق كرة القدم؟ إذا كان لديك بعض المنطق ستفهم أن أسئلتك مفتعلة وساذجة. وليس من مسؤولية العلم الإجابة على الأسئلة التافهة. انبهارك واندهاشك، ما هو إلا دليل على ضيق أفقك في التعامل مع المعطيات، وقد اعتدنا على رؤية المسلم يقزّم تفكيره للبقاء منبهرا داخل الحظيرة. أنت لديك حساسية مفرطة عند سماع رأي الآخرين حول مستوى تفكيرك. لأنك ربما معتاد على من يوافقك الرأي أمام المنبر، أو ربما تتوقع أن ما يفحم العقل البسيط قادر على أن يفحم من له آراء وتصورات أخرى. هذه الحساسية لا تصلح في الحوار. لا تخرج بأفكارك إلى العلن إلا وأنت مستعد لسماع النقد. تحايلك على تفكيرك الذي يوهمك بالاتساق والانسجام رغم التناقضات الصارخة، ليس معيارا موضوعيا. |
|
|
||
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
المختبر, اصطناعي, dna, تصنيع, بكتيريا, جدل |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
القران يشير إلى dna !! | Zain | الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن | 21 | 08-19-2018 01:19 PM |
علم. Dna يختصر القضية | غراب | العقيدة الاسلامية ☪ | 28 | 07-23-2017 04:23 AM |
تصنيع وقود كحولي عبر بكتيريا معدلة وراثيا | ابن دجلة الخير | العلوم و الاختراعات و الاكتشافات العلمية | 0 | 06-03-2016 05:16 PM |
إنتاج جلد في المختبر ينمو به الشعر والغدد العرقية | ابن دجلة الخير | العلوم و الاختراعات و الاكتشافات العلمية | 0 | 04-02-2016 12:25 PM |
ما هي العلاقة بين dna و المورثة؟ | أنا لُغَـتِي | في التطور و الحياة ☼ | 0 | 06-28-2014 03:48 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond