03-16-2015, 07:29 PM | رقم الموضوع : [41] | |||
عضو جميل
|
اقتباس:
فإن كانت الرياضيات ليست زائفة فتكون ليست من العلوم التجريبية وكذلك الميتافيزيقا تأخذ نفس الحكم أما قولك بان الرياضيات لا تفسر الطبيعية ثم نقضت قولك بأنها لغة لتفسير الطبيعة إذن نتيجة كلامك الرياضيات تفسر الطبيعة سواء كانت لغة أو أداة أو آلة الخ أما بالنسبة العلوم الزائفة التي تضع تفسير للطبيعة فلنأخذ على سبيل المثال هل تستطيع أن تجرب علم بالفيزياء بنفس الحكم التجريبي لكي تعرف هل هو زائف أم لا؟ أقصد العلم نفسه أي الفيزياء إن كنت لا تستطيع إذن كيف تحكم على الأشياء بأنها زائفة وأنت لا تستطيع أن تخضعها لنفس الحكم؟! اقتباس:
فيصح أن يقال بأنه مصحف عثمان و هو مكتوب بالخط لكوفي وهذا الخط يعود للزمن إنشاء الكوفة فكيف يكون قبل 800 عام؟! اقتباس:
أما مصدر محايد كيف تريد مصدر وأنت لا تقرأ من نقلك لكي تنصف نفسك فلديك جملة من أقوال المستشرقين قالوا بأنها مكتوبة في السنة الأول للهجرة والبعض قال إما الثاني والثالث وزد على ذلك مخطوطة صنعاء قيل بأنها من السنة الأولى للهجرى |
|||
|
||||
03-17-2015, 10:30 AM | رقم الموضوع : [42] | |
V.I.P
|
اقتباس:
حاول الفهم.. اذا كنت عاجز عن الرد علي كلامي وتعتمد علي اثبات انني متناقض.. فاعترف انا متناقض، لا تحاول جاهدا اثبات التناقض في كلامي.. كلامي واضح منذ البداية (ولم اغيرة...) ١. الرياضيات ليست علوم، لا تفسر الطبيعة ليست علوم... ٢. الرياضيات لغة تستخدم في العلوم لتفسير الطبيعية، ٣. قول الرياضيات علوم زائفة هو مغالطة فليس من اختصاص الرياضيات تفسير الطبيعة.. اعلم بأن كل جملة طبقا لمفهومك في التناقض تنفي الجملة التي قبلها وبالتالي انا متناقض.. لكن حاول فهم بدون بحث عن التناقض... العلوم الزائفة هي ادعاءات، عن الطبيعية، تحاول تفسير الطبيعية، ولكن لا تستخدم اسلوب العلوم من ناحية التجربة... هذا يختلف عن الرياضيات التي لا تحاول تفسير الطبيعية... بالنسبة للقرآن.... انا لا اعترف بالويكي كمصدر، فهو يسطر علية المسلمين وخاصة الترجمة العربية... لذلك طالبتك فقط بمراجع محايدة عن ان مصدر قرآن متحف تركيا هو عثمان بن عفان... المصدر، ربما حتي يكون المتحف نفسة.. المتحف التركي يذكر بانة نسخة عثمان بن عفان هل تستطيع؟ ام انك تقبل ما يدعية المتحف عنة؟ http://www.akdn.org/museum/detail.asp?artifactid=929 Description This manuscript is one of the greatest early Ottoman Qur’ans. The colophon in Ottoman Turkish on folio 278r identifies the scribe as Shaykh Hamdallah ibn Mustafa. Although the patron of the manuscript is not named, it may have been Sultan Bayezid II (r. 1481-1512 CE). Shaykh Hamdallah (d. 1520 CE) was one of the most celebrated Ottoman calligraphers. He revised the six canonical scripts of Yaqut and influenced generations of Ottoman calligraphers. Nearly fifty Qu’rans and numerous prayer books and single sheets of religious texts are credited to his hand. A native of Amasya, Shaykh Hamdallah taught the future Ottoman sultan Bayezid II calligraphy while the latter was governor there. Thus began a lifelong relationship that continued throughout the entire reign of Bayezid II. The complete opening chapter of the Qur’an appears on this elaborate double frontispiece in naskh script, a specialty of Shaykh Hamdallah and a standard script for Ottoman Qur’ans. The elongated letter sin in the basmallah and the far-reaching nun that wraps under the gold roundel verse markers add rhythm to the calligraphy and are hallmarks of Shaykh Hamdallah’s style. تحياتي |
|
|
||
03-17-2015, 12:40 PM | رقم الموضوع : [43] |
V.I.P
|
http://www.islamic-awareness.org/Qur...s/topkapi.html
Did this Qur'an belong to the third caliph ʿUthmān? The answer is no. There are good number of other Qur'ans [such as the ones at St. Petersburg, Samarqand, Istanbul and two at Cairo, viz., at al-Hussein mosque and Dār al-Kutub al-Misriyya] having at times turned up in different parts of the Islamic world, almost all purporting to show the traces of the blood of the third caliph ʿUthmān upon certain pages, and thus the genuine ʿUthmānic Qur'an, the imām, which he was reading at the time of his death. Moreover, the manuscript clearly shows the script, illumination and marking of vowels that are from the Umayyad times (i.e., late 1st century / early 2nd century of hijra).[2] Furthermore, this manuscript was also briefly discussed by Ṣalāḥ al-Dīn al-Munajjid who did not consider it to be from the time of caliph ʿUthmān.[3] |
|
|
03-17-2015, 02:21 PM | رقم الموضوع : [44] | ||
عضو جميل
|
اقتباس:
على السبيل المثال أنت كررت الصورة هذه التي تتحدث عن العلوم الزائفة فحالك كالغريق الذي غرق في مياهه ولا يستطيع السباحة http://www.il7ad.org/vb/showpost.php...9&postcount=20 ثم قلنا لك أن كان الرياضيات لا تدخل في حكم العلم الزائف ولا الحكم التجريبي إذن لماذا لا تجعل هذا الحكم على الباقي العلوم ومن تناقضاتك التي تكررها ولم تستطع استيعابها هي تقول 1- تقول الرياضيات لا تفسر الطبيعة 2-الرياضيات لغة لتفسير الطبيعة 3الرياضيات ليست من علوم الزائفة لأنها لا تفسر الطبيعة فلا أدري هل تقرأ أقولك قبل الرد؟ أنت نفيت أن الرياضيات تفسر الطبيعة ثم جعلتها لغة لتفسير الطبيعة ثم جعلتها لا تفسر الطبيعة فأعيد لعلك تستوعب إن كان الرياضيات أداة أو آلة أو لغة إما أن تفسر الطبيعة أو لا تفسر الطبيعة تارة تقول أنها لغة للتفسير و تارة تقول لا تفسر الطبيعة فأنت لا تدري ما تقول ولا يهمني سواءً أعترفت بتناقضاتك أو لا فالمهم الذي يقرأ المشاركات يعلم ذلك خصوصاً أن من المشاركين وافقني في وسائل المعرفة ولم يقع في إشكالاتك الكثيرة فحاول أن تقرأ أقولك قبل الرد اقتباس:
إذن لماذا تستدل به؟ ثم كيف علمت بأن المسلمين يسيطرون عليه هل لديك إحصاء في ذلك أو فقط تخمينات وتوقعات كباقي أقولك؟ بالنسبة لمصدر الأخير لعله هذا للمرة الثانية لم تقرأ مصدرك أو كلامي وقلت بأنها نسخة من الأصل فهذا يثبت كلامي http://www.il7ad.org/vb/showpost.php...1&postcount=41 وهذا ما قلته في ردي الأخير بأنها منسوخة من الأصل وقيل بعض المستشرقين بأنها إما من الأولى أو الثانية من الهجرة مصحف عثمان الأصلي كان في أوائل السنة الأولى من الهجرة أما النسخة الموجودة إلى اليوم منسوخ من الأصل موجود من أواخر السنة الأولى للهجرة فهذا يثبت صحة قولي بأن المخطوطة منذ زمن صدر الإسلام وهي نسخة عن الأصل من نفس المصدر http://www.islamic-awareness.org/Qur...s/topkapi.html وكذلك يوجد نسخ أخرى منها أكثرها تعود للسنة أولى للهجرة والثاني كالذي في مصر و سمرقند واسطنبول فإن كنت لا تقرأ أقوال غيرك قبل الرد فعلى الأقل أقرأ أقولك أنت قبل الرد لكي تتجنب الإشكالات التي لا نهاية لها وتجنبًا لإضاعة الوقت |
||
|
|||
03-17-2015, 02:23 PM | رقم الموضوع : [45] | |
زائر
|
اقتباس:
يرجى الكتابة بالعربي او الامتناع . |
|
03-17-2015, 02:32 PM | رقم الموضوع : [46] | |
V.I.P
|
اقتباس:
هل تقرأ ما اقدم؟ الرياضات لغة تستخدم لتفسير الطبيعة... تستخدم بواسطة العلوم، الفيزياء تستخدم الرياضيات.. الفيزياء علوم والرياضيات لا.... افهم.. انا تناقض، لا افهم شيئ، كف عن محاولة ايجاد تناقض، وفقط ركز فيما اقول.... الرياضيات تستخدم بالعلوم لتفسير الطبيعة.. هي ليست علوم، لا تفسر لوحدها الطبيعة... مثال معادلة ax^2+bx+c=0 تلك معادلة رياضية.. لكن ممكن استخدامها لتفسير ظاهرة ما طبيعية، ولكن تلك المعادلة لا تفسر الطبيعة... ولكن في الفيزياء مثلا، او الأحياء او غيرة، نستخدم الرياضيات للتفسير الطبيعة طبقا لنظرية علمية.... مثلا F=-GMm/r^2 تلك معادلة رياضية لقوة التجازب طبقا لنيوتن... تستخدم الرياضيات.. بالنسبة للقرآن.... مرة أخري، هل لديك مصادر توضح بان هناك مصحف موجود حاليا كتب في عهد عثمان.. لقد ذكرت بان المصجف في المتحف التركي، وكما هو واضح هذا كتب بعد 100-200 عام من الهجرة.... بالنسبة لباقي الكلام في الموقع الأسلامي الذي استخدمتة للأستدلال علي عدم صحة ان ما في المتحف التركي هو مصحف عثمان.. لو بحتث في تلك المصاحف سوف تجد بانها جميعها لا تمت بصلة لمصحف عثمان.... هل فهمت؟ ما لدينا تمت كتابتة في الدولة الامية بواسطة الحجاج.... تحياتي |
|
|
||
03-17-2015, 03:29 PM | رقم الموضوع : [47] | |||
عضو جميل
|
اقتباس:
ولقد وضحته أكثر من مرة ولكن لا أستطيع معالجة صاحب الفكرة الشيء أن كان يستخدم لتفسير أمر ما مهما يكن فهو أداة لها لذلك الرياضيات مُفسرة لما حولها من الطبيعة فأنت لا تفرق بين العلوم بما هو علوم وبين الطبيعيات والتجريبيات الخ فهذه تصنف من العلوم وهذا واضح لكل من لديه عقل أو بداهة لذلك أنت تخلط في استخدام الألفاظ الدلة على أمر ما فتقوم بمناقضت نفسك اقتباس:
ثم الفيزياء وغيرها إن استخدمت الرياضيات لتفسير الطبيعة فكذلك يجعل من الرياضيات مفسرة للطبيعة وهذا الذي أنت الذي لا تريد استيعابه فقلت لك بأن الرياضيات بعضها لا تستخدم في الطبيعة فهل يجعلها زائفة؟ 1+1=2 فهل سوف تجد في الطبيعة هذه الأعداد أو الرموز بالطبع لا فلا يجعلها خاطئ ولكن سوف تفسر لك ذلك من الطبيعة لذلك هذا أمر من المقدمات الست وهي الأوليات فهو علم ضروري لا يحتاج إلى استدلال أو نظر فتأمل اقتباس:
سوف أعيد نفس الكلام الذي كتبته سابقاً لأنك لم تقرأه وهذا ما قلته في ردي الأخير بأنها منسوخة من الأصل وقيل بعض المستشرقين بأنها إما من الأولى أو الثانية من الهجرة مصحف عثمان الأصلي كان في أوائل السنة الأولى من الهجرة أما النسخة الموجودة إلى اليوم منسوخ من الأصل موجود من أواخر السنة الأولى للهجرة فهذا يثبت صحة قولي بأن المخطوطة منذ زمن صدر الإسلام وهي نسخة عن الأصل من نفس المصدر http://www.islamic-awareness.org/Qur...s/topkapi.html وكذلك يوجد نسخ أخرى منها أكثرها تعود للسنة أولى للهجرة والثاني كالذي في مصر و سمرقند واسطنبول لذلك مهما حاولت سوف تظهر تناقضات في قولك لأن المنسوخ من الأصل كلاهما يعودان إلى السنة الأولى للهجرة فإن كان الأصل بداية السنة الأولى للهجرة من قبل 100 سنة من الهجرة والمنسوخ منه في أواخره ما بين 80 إلى 100 سنة للهجرة فيصبح نسخة منسوخة من الأصل و زد على ذلك النسخ الأخرى المذكورة في المصدر السابق وهي شواهد لها فتأمل |
|||
|
||||
03-17-2015, 03:46 PM | رقم الموضوع : [48] | |
V.I.P
|
اقتباس:
1. الرياضيات..دعني منها.. انت محق، الرياضيات علوم عقلية.... تفسر الطبيعية...مثلها مثل الفيزياء والكمياء والاحياء، والتطور، والبالينتولوجي وغيرها من العلوم... الرياضيات علوم مثلها (حتي انهي هذا النقاش...) 2. بالنسبة للقرآن.. هذا ما ذكرتة، منذ البداية (بالرغم من انني متناقض) لا يوجد وثيقة تاريخية تحمل اسم محمد حتي 60 عام بعد موت محمد (80 عام هجري) اثناء تمرد الزبير علي بني امية.... هذا ما ذكرتة منذ البداية (بالرغم من تناقضي)..... تحياتي |
|
|
||
03-17-2015, 03:51 PM | رقم الموضوع : [49] |
V.I.P
|
|
|
|
03-17-2015, 03:53 PM | رقم الموضوع : [50] | |
V.I.P
|
اقتباس:
ما تقولة ببساطة.. تحمل حركات فوق الكلمات، وهذا سمة 100-200 عام بعد موت محمد... في العهد الاموي... ليست مصحف عثمان الخليفة الثالث... تحياتي |
|
|
||
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
مِحنة, الجميل, العقلي |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
فساد الفكر العقلي في التعامل مع الطبيعة | Skeptic | حول الحِوارات الفلسفية ✎ | 18 | 04-02-2019 11:30 AM |
عشوائيات حكمت - منافسة غير نزيهة | حكمت | حول الإيمان والفكر الحُر ☮ | 2 | 10-17-2018 05:59 PM |
الزواج ليس براءة اختراع مسجلة باسم الدين | حكمت | العقيدة الاسلامية ☪ | 4 | 09-19-2016 03:49 PM |
معضلة علم الله في المنهج العقلي الاسلامي | ريتشارد | حول الحِوارات الفلسفية ✎ | 1 | 04-29-2016 10:43 PM |
دليلى العقلى على وجود الله | Iron King Tut | حول الإيمان والفكر الحُر ☮ | 24 | 09-28-2015 10:47 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond