شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-23-2020, 07:03 PM سامي عوض الذيب غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
سامي عوض الذيب
الأنْبياءّ
الصورة الرمزية سامي عوض الذيب
 

سامي عوض الذيب will become famous soon enough
افتراضي أكل الدجاج حرام

لن ادخل هنا في نقاش موقف القرآن من الخمر
ولكن من الواضح أن الفقهاء قد اختلفوا في تحريمه، ومن بينهم ابو حنيفة الذي يفرق بين الخمر والنبيذ. واختصارا لوقتكم ووقتي، أنقل لكم فتوى بهذا الخصوص:
https://bit.ly/2NowByB
--------
السؤال
إنني منذ فترة أدرس مذهب الإمام أبي حنيفة النعمان ـ رحمه الله تعالى ـ حتى وصلت إلى هذه المسألة: وهي مسألة شُرب نبيذ التمر والعنب والأشربة المصنوعة من الشعير والذرة والعسل وغيرها، وإن كانت مشتدة ـ مسكرة ـ وجواز شرب هذه الأشربة ما لم يصل شاربها إلى حد السكر، وأن القليل منها مباح، وساق الحنفية أدلة كثيرة جدا على ذلك مبسوطة في كتبهم كما تعلمون سيدي، فإنني أريد من مركزكم بيانًا حول هذه المسألة من مذهب الإمام أبي حنيفة، وهل شرب هذه المشروبات في زماننا مباحٌ ما لم تسكر، مثل شرب بعض المشروبات المخمرة والمعتقة والمقطرة مثل البيرة خفيفة التركيز 5% و 8% فمن المشاهد ومن تجربة الآخرين القليل منها ومن غيرها بالفعل ثبت أنه لا يسكر؟ وهل تندرج هذه المشروبات تحت قول السادة الحنفية؟ أفتونا مأجورين.
الإجابة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعد:
فقد بينا هذه المسألة في أكثر من فتوى، وأن ما أسكر كثيره فقليله حرام، وذلك لما جاء في الصحيحين وغيرهما عن عائشة ـ رضي الله عنها ـ عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: كل مسكر خمر، وكل مسكر حرام. وفي رواية: كل مسكر خمر، وكل خمر حرام. وفي رواية: وما أسكر كثيره فقليله حرام.
ولذلك لا يجوز تناول شيء من المشروبات المخمرة أو المعتقة ولو كان قليلا لا يسكر، فإن ما أسكر قليله فكثيره حرام، فهذا هو مذهب جمهور أهل العلم قديما وحديثا، وقد ذكرناه مفصلا في الفتوى رقم: 19795.
وما ذكرت عن السادة الأحناف في حكم الأشربة معروف عند أهل العلم قديما وحديثا، قال ابن رشد الحفيد في بداية المجتهد: وأما الأنبذة فإنهم اختلفوا في القليل منها الذي لا يسكر، وأجمعوا على أن المسكر منها حرام فقال جمهور فقهاء الحجاز وجمهور المحدثين: قليل الأنبذة وكثيرها المسكرة حرام، وقال العراقيون: إبراهيم النخعي من التابعين وسفيان الثوري وابن أبي ليلى وشريك وابن شبرمة وأبو حنيفة وسائر فقهاء الكوفيين وأكثر علماء البصريين: إن المحرم من سائر الأنبذة المسكرة هو السكر نفسه لا العين، وسبب اختلافهم تعارض الآثار والأقيسة في هذا الباب.
وقولهم هذا مرجوح لا يلتفت إليه لما ذكرنا من الأدلة الصحيحة الصريحة، كما هو مذهب جمهور أهل العلم بما فيهم بعض الأحناف منهم محمد بن الحسن الشيباني صاحب أبي حنيفة وهو المفتى به في مذهبهم، كما جاء في الدر المختار وغيره من كتب الأحناف قال: وحرمها محمد أي الأشربة المتخذة من العسل والتين ونحوهما، قاله المصنف مطلقا قليلها وكثيرها، وبه يفتى، ذكره الزيلعي وغيره واختاره شارح الوهبانية وذكر أنه مروي عن الكل. وفي حاشية ابن عابدين على رد المحتار: والقدح الأخير المسكر هو المحرم أي على قول الإمام دون ما قبله وإن كان المفتى به قول محمد أن ما أسكر كثيره فقليله حرام. وجاء في الموسوعة الفقهية: وَأَمَّا نَبِيذُ الْعَسَل وَالتِّينِ وَالْبُرِّ وَالشَّعِيرِ وَنَحْوِ ذَلِكَ فَمُبَاحٌ عِنْدَ أَبِي حَنِيفَةَ وَأَبِي يُوسُفَ، بِشَرْطِ أَلاَّ يُشْرَبَ لِلَهْوٍ أَوْ طَرِبٍ، وَخَالَفَهُمَا مُحَمَّدٌ، وَرَأْيُهُ هُوَ الْمُفْتَى بِهِ عِنْدَ الْحَنَفِيَّةِ.
ولذلك، فإن ما ذكرت من المشروبات وغيرها مما يحتوي على بعض الكحول أو يسكر كثيرها لا يجوز تناول قليلها ولو لم تسكر، كما سبق بيانه في الفتوى رقم: 35816، وما أحيل عليه فيها.

وقد جاء في شريط ان شرب القدر غير المسكر من البيرة حلال على مذهب الامام ابي حنيفة النعمان والرواية على لسان الدكتور سعدالدين الهلالى استاذ الفكر المقارن جامعة الازهر
https://www.youtube.com/watch?v=SiH07rbxczQ

وزميلنا في الحوار المتمدن الشيخ مصطفى راشد استعرض آيات القرآن ويستنتج منها بأن القرآن لا يحرم الخمر.
https://bit.ly/2YrkVBJ
وفيما يخص الحديث الذى رواه مسلم رقم 3733 بأن كل مسكر خمرا وأن كل خمر حرام، يضيف
ابتداءً نتحفَّظ على سند الحديث لأن التحريم وهو أعلى درجات الأحكام فى الشريعة الأسلامية لا يكفيه حديث يصدر عن أحد أو بعض الرواة — لكن على اى حال فنص الحديث لا يحرم الخمر فى حد ذاته بل يحرم السكر أى الوقوع فيه .
ويختم مقاله بما يلي:
ونحن إذ نفتى بعدم حرمة الخمر فى الاسلام قد وضعنا أمام أعيننا قوله تعالى فى الآية 116 من سورة النحل (ولا تقولوا لما تصفُ ألسنتكمُ الكَذبَ هذا حلالُ وهذا حرامُ لتفتروا على الله الكذبَ) والله من وراء القصد والابتغاء .

ولا داعي هنا للرجوع لما قلناه في مقال سابق بينا فيه أن النبي محمد شرب الخمر وتوضأ به، وأن الصحابة شربوه... حتى السكر.
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=647465&r=0

وما يهمنا هنا هو الحديث الذي يقول: ما اسكر كثيره فقليله حرام
وقد جاء هذا الحديث بهذا اللفظ في سنن ابن ماجة والنسائي وابي داؤد والترمذي ومسند الإمام احمد، ولكن لم يذكره لا البخاري ولا مسلم في صحيحهما
https://bit.ly/3fNrGDy

من المعروف أن القياس هو أحد مصادر الشريعة الإسلامية
فدعونا الآن نقيس على تحريم الخمر وفقا لهذا الحديث

يقول الحديث:
ما اسكر كثيره فقليله حرام
ومن المعروف ان القتل أكثر خطورة من السكر في كل شرائع الأرض

وعلى هذا الأساس لو قلنا
أكل عشر دجاجات يؤدي للموت
إذن أكل الدجاج حرام
لأن ما قتل كثيره فقليله حرام

وأعرف شخصًا أكل كمية كبيرة من الكستنة
فانتفخ بطنه فمات
إذن أكل الكستنة حرام
لأن ما قتل كثيره فقليله حرام

وأعرف من أحب فتاة حبًا كبيرًا ولكنه فشل في حبها فتركته فانتحر، ومن هنا مقولة: من الحب ما قتل
إذن الحب حرام
لأن ما قتل كثيره فقليله حرام

هذه الأمثلة البسيطة التي يفهمها الجميع ولا يمكن ان ينكرها أحد تبين غباء الحديث القائل: ما أسكر كثيره فقليله حرام
ولو كنت مسلما، فإن هذا الحديث الغبي، أي كان قائله، كاف لكي اقرر ترك الإسلام
فأنا والغباء أعداء

وعلى هذا الأساس كان يجب على المسلمين تصحيح هذا الحديث بحيث يقول:
شرب الخمر حلال، ولكن السكر حرام
مما يعني ان شرب كمية من الخمر دون الوصول للسكر هو حلال حلال حلال
بينما شرب كمية كبيرة من الخمر تؤدي للسكر، فهذا حرام
--------
مدير مركز القانون العربي والإسلامي http://www.sami-aldeeb.com
طبعتي العربية وترجمتي الفرنسية والإنكليزية والإيطالية للقرآن بالتسلسل التاريخي وكتابي الأخطاء اللغوية في القرآن وكتبي الأخرى: https://sami-aldeeb.com/livres-books



  رد مع اقتباس
قديم 06-23-2020, 07:56 PM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Jurist
موقوف
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

ما شأنك أنت يا شريب الخمر بما يقوله القرآن في الخمر
فكثيره أي مما يمكن أن يتناوله الإنسان في العادة
فلو كان الكثير الذي يسكر مما لا طاقة للانسان بشربه فالقليل من نفس الشراب ليس خمرا وليس حراما



  رد مع اقتباس
قديم 06-23-2020, 08:15 PM سامي عوض الذيب غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
سامي عوض الذيب
الأنْبياءّ
الصورة الرمزية سامي عوض الذيب
 

سامي عوض الذيب will become famous soon enough
افتراضي

كلامك ذهب يا باشا، أو كما تقول ليلى مراد: كلام جميل كلام معقول مقدرش اقول حاجه عنه

بس مجرد سؤال يا باشا:
لماذا كلما اشرب خمر يتهجم علي المسلمون يقولون بأن شرب الخمر حرام؟
وفي اسبوع واحد وصلني ألف تعليق وشتيمة منهم
ولماذا يهجم مسلمون على محلات بيع الخمر التي يملكها غير المسلمين وفي بعض الأوقات يتم قتل صاحب المحل غير المسلم؟



  رد مع اقتباس
قديم 06-23-2020, 08:26 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
facepalm

اقتباس:
لماذا كلما اشرب خمر يتهجم علي المسلمون يقولون بأن شرب الخمر حرام؟
ربما لكي لا تكتب مقالات كهذه وأنت سكران! 😂
اقتباس:
والرواية على لسان الدكتور سعدالدين الهلالى استاذ الفكر المقارن جامعة الازهر...
وزميلنا في الحوار المتمدن الشيخ مصطفى راشد استعرض...
فقط لأنك وضعت لقب استاذ الفكر، الباحث الاسلامي، الشيخ… هذا لا ينفي حقيقة أنك تقتبس من نكرات ملعونين من الأزهر نفسه! ليس لهم كتب تدرس، ولا أحد يسألهم أو يحيل أو ينقل منهم حرفا واحدا... لا تراهم الا في مزابل اعلام السيسي وبرامج النصارى وطبعا في مقالات الملاحدة.
اقتباس:
ابتداءً نتحفَّظ على سند الحديث لأن التحريم وهو أعلى درجات الأحكام فى الشريعة الأسلامية لا يكفيه حديث يصدر عن أحد أو بعض الرواة
يعني اذا جاء أبوك وقال لك رأيت شيء ما بعيني، هذا لا يكفي؟
طيب ماذا لو اتصل بك أخوك وقال نفس الشيء؟ وتعدد الرواة (ابنك، عمك، امك)؟ هذا كله لا يكفي؟
تريده متواتر يعني أبناء الحي كلهم أو لا شيء؟
وتقول أنا والغباء أعداء!... لا تعليق!
اقتباس:
ولا داعي هنا للرجوع لما قلناه في مقال سابق بينا فيه أن النبي محمد شرب الخمر وتوضأ به، وأن الصحابة شربوه... حتى السكر.
الصحابة ليسوا معصومين، لكن تقول النبي شرب الخمر!
لا تعليق!
حسنا عندي تعليق لاني ذهبت الى مقالك ووجدت هذه الرواية:
كَانَ رَسُولُ اللَّهِ يُنْبَذُ لَهُ نَبِيذُ الزَّبِيبِ مِنَ اللَّيْلِ فَيَجْعَلُهُ فِي سِقَاءٍ فَيَشْرَبُهُ يَوْمَهُ ذَلِكَ وَالْغَدَ وَبَعْدَ الْغَدِ فَإِذَا كَانَ مِنْ آخِرِ الثَّالِثَةِ سَقَاهُ أَوْ شَرِبَهُ فَإِنْ أَصْبَحَ مِنْهُ شَىْءٌ أَهْرَاقَهُ
لا أريد التعليق على معنى كلمة نبيذ هنا في معاجم اللغة، لانك حالة ميؤوس منها، ولكن أريد ان اعلق على ما ورد في اخر الحديث، يقول انه اذا مر ثلاث ايام على هذا النبيذ يأمر النبي بصبه يعني أتلافه، هل تعرف لماذا؟ حتى لا يتحول هذا النبيذ الى خمر.
اقتباس:
وقد جاء هذا الحديث بهذا اللفظ في سنن ابن ماجة والنسائي وابي داؤد والترمذي ومسند الإمام احمد، ولكن لم يذكره لا البخاري ولا مسلم في صحيحهما
وبعدين؟ تعريف الحديث الصحيح هو مارواه البخاري ومسلم؟ ما الفائدة من اضافة لم يذكر الشيخان؟
أنت يا باحث ابحث في شروط صحة الحديث عن المسلمين ثم أخبرنا هل الحديث أعلاه صحيح او لا على هذه المباني.
اقتباس:
من المعروف أن القياس هو أحد مصادر الشريعة الإسلامية
Stop!
Stoooop!
الا القياس ارجوك!
اقتباس:
أكل عشر دجاجات يؤدي للموت
إذن أكل الدجاج حرام
لأن ما قتل كثيره فقليله حرام
😂 😂 😂
هذا قياس لكنه قياس سكران! الذي من مصادر التشريع هو القياس الصحيح، وهو يكون له أصل في الكتاب والسنة... يعني حتى القياس الصحيح يحتاج الى نص مثل الإجماع.
النبي قال ان ما اسكر كثيره فقليله حرام، لكن ماهو نصك انت على ان ما قتل أكل كثيره فأكل قليله حرام؟!



  رد مع اقتباس
قديم 06-23-2020, 08:57 PM سامي عوض الذيب غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
سامي عوض الذيب
الأنْبياءّ
الصورة الرمزية سامي عوض الذيب
 

سامي عوض الذيب will become famous soon enough
افتراضي

ما في اصعب من النقاش مع الأغبياء
الحبوس ولا معاشرة التيوس
حسب قول المرحوم جدي



  رد مع اقتباس
قديم 06-23-2020, 09:03 PM سامي عوض الذيب غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
سامي عوض الذيب
الأنْبياءّ
الصورة الرمزية سامي عوض الذيب
 

سامي عوض الذيب will become famous soon enough
افتراضي المقال بالصوت والصورة https://youtu.be/CAb9nxMIq6s

المقال بالصوت والصورة
https://youtu.be/CAb9nxMIq6s



  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2020, 03:11 AM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي عوض الذيب مشاهدة المشاركة
ما في اصعب من النقاش مع الأغبياء
الحبوس ولا معاشرة التيوس
حسب قول المرحوم جدي
شكرا على الشتائم شكرا

سكير! 😒



  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2020, 08:06 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

نبي سامي،

مع اني ملحد حتى النخاع واشرب النيذ يومياً، انت اسأت فهم: ما اسكر كثيره فقليله حرام. ومقارنته مع الدجاج والكستنة وغيره غير صحيحه.

اسلامياً: الخمر حرام. ما هو تعريف الخمر؟ تعريف الخمر هو: ما اسكر كثيره فهو مسكر فهو خمر.

يعني يمكن اعادة صياغة العبارة (الحديث) على هذا الشكل: ما اسكر كثيره فهو خمر، لذلك قليله او كثيره حرام.

تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2020, 08:38 AM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Jurist
موقوف
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

الطريف انه يخوض في القياس
تحديد علة الحكم هو أهم خطوات استنباط الاحكام بالقياس
فعلة علة الحكم في حديث ما أسكر كثيره الإسكار وليس و ليس عموم الإضرار. فقوله ما اضر او قتل كثيره فقليله حرام هو قياس فاسد.
و مثال ذلك قصر الصلاة في السفر. فعلة الحكم هو السفر و ليس عموم العنت. فلا يصح قصر الصلاة لمجرد العنت



  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2020, 09:33 AM Skeptic متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mazen مشاهدة المشاركة
نبي سامي،

مع اني ملحد حتى النخاع واشرب النيذ يومياً، انت اسأت فهم: ما اسكر كثيره فقليله حرام. ومقارنته مع الدجاج والكستنة وغيره غير صحيحه.

اسلامياً: الخمر حرام. ما هو تعريف الخمر؟ تعريف الخمر هو: ما اسكر كثيره فهو مسكر فهو خمر.

يعني يمكن اعادة صياغة العبارة (الحديث) على هذا الشكل: ما اسكر كثيره فهو خمر، لذلك قليله او كثيره حرام.

تحياتي
تحياتي مازن
في جميع الحالات العادية شرب الخمور، لا احد يسكر. ليس من كأس نبيذ أو زجاجة بيرة. السكر يحدث عند الشرب بكثرة عن المؤلوف. الكثير من الناس يشربون النبيذ من أجل البهجة مثلا مع الاصدقاء أو مع الشريكة فهي عامل تهدئة وانشراح لا أحد يسكر منها. شريكتي تشرب الخمور قبل النوم للتهدئه بعد يوم عمل وهو يساعد في ذلك relaxing . السكر هو تعاطي كمية كبيرة binge وهو شيئ سيئ في الخمور والاكل وكل شيئ. لا بد من الاعتدال.
تحريم الخمور في الاسلام هو نوع من التحكم وايضا حياة التقشف والبؤس. الغرض أن يكون المسلمين غير سعداء غير مستمتعين بالحياة حتي لإ يطالبون بحقوق او بحياة كريمة. جميع حكام المسلمون كانوا سكاري وحتي آل سعود تجدهم في اية حفلة سكاري، يشربون بشراهه.

ما قال ربك ويل للذين سكروا***ولكن قال ويل للمـصلينا
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لكل, الحجاج, حرام


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع