05-20-2018, 12:20 PM | رقم الموضوع : [1] |
عضو برونزي
|
الروح القدس هو جبريل ! من أين جاء القران بذلك ؟!
يروي البخاري في صحيحه " .... عن علقمة عن عبد الله قال بينا أنا أمشي مع النبي صلى الله عليه وسلم في خرب المدينة وهو يتوكأ على عسيب معه فمر بنفر من اليهود فقال بعضهم لبعض سلوه عن الروح وقال بعضهم لا تسألوه لا يجيء فيه بشيء تكرهونه فقال بعضهم لنسألنه فقام رجل منهم فقال يا أبا القاسم ما الروح فسكت فقلت إنه يوحى إليه فقمت فلما انجلى عنه قال ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتوا من العلم إلا قليلا قال الأعمش هكذا في قراءتنا "
http://library.islamweb.net/newlibra...=0&bookhad=125 ولقد ذكر القران هذه القصة في سورة الإسراء/85 " ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلا " و يورد الطبري في تفسيره للاية " وقد اختلف المفسرون في المراد بالروح هاهنا على أقوال أحدها : أن المراد بالروح : أرواح بني آدم ، وقيل : المراد بالروح هاهنا : جبريل . قاله قتادة ، قال : وكان ابن عباس يكتمه ، وقيل : المراد به هاهنا : ملك عظيم بقدر المخلوقات كلها ، قال السهيلي : وقيل المراد بذلك : طائفة من الملائكة على صور بني آدم . وقيل : طائفة يرون الملائكة ولا تراهم فهم للملائكة كالملائكة لبني آدم " التخبط في تفسير الروح كما رأينا هي إجابة محمد على السؤال ، فلم تكن اجابته أكثر من " قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلا " وهذا ليس جوابا، و يبرر الطبري ذلك بقوله " " قال بعض الناس : لم يجبهم عما سألوا ؛ لأنهم سألوا على وجه التعنت " لكننا نرى أن القران يكرر كلمة الروح و ( مشتقاتها ) في العديد من الايات فلقد تحدث القران عن الروح القدس في أربعة مواضع " ولقد آتينا موسى الكتاب وقفينا من بعده بالرسل وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون " البقرة/87 " تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض منهم من كلم الله ورفع بعضهم درجات وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس " البقرة/253 " إذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا " المائدة /110 " قل نزله روح القدس من ربك بالحق ليثبت الذين آمنوا وهدى وبشرى للمسلمين " النحل/102 و جاء في تفسير الكشاف للزمخشري " و روح القدس : جبريل -عليه السلام- أضيف إلى القدس وهو الطهر " https://library.islamweb.net/Newlibr...no=204&ID=1211 وفي كتاب دقائق التفسير قال شيخ الإسلام ابن تيمية : قال جماهير العلماء إنه جبريل عليه السلام فإن الله سماه الروح الأمين وسماه روح القدس وسماه جبريل https://books.google.jo/books?id=I7t...%D8%B1&f=false أما في المسيحية فإن الروح القدس هو الله من حيث الجوهر ، و هو الأقنوم الثالث إضافة للأب و الابن متى 28 : 19 " فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس" لاحظ أنه قال باسم ولم يقل بأسماء و في إنجيل يوحنا ( فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة: الآب والكلمة والروح القدس، وهؤلاء الثلاثة هم واحد) اذن فهناك اختلاف بين مفهوم الروح القدس في المسيحية و مفهوم الروح القدس في الإسلام فمن أين جاء المفهوم الإسلامي عن الروح القدس باعتبار انه الملك جبريل ؟! نقرأ في سفر أعمال الرسل / الاصحاح 8 26 ثُمَّ إِنَّ مَلاَكَ الرَّبِّ كَلَّمَ فِيلُبُّسَ قِائِلاً: «قُمْ وَاذْهَبْ نَحْوَ الْجَنُوبِ، عَلَى الطَّرِيقِ الْمُنْحَدِرَةِ مِنْ أُورُشَلِيمَ إِلَى غَزَّةَ الَّتِي هِيَ بَرِّيَّةٌ». 27 فَقَامَ وَذَهَبَ. وَإِذَا رَجُلٌ حَبَشِيٌّ خَصِيٌّ، وَزِيرٌ لِكَنْدَاكَةَ مَلِكَةِ الْحَبَشَةِ، كَانَ عَلَى جَمِيعِ خَزَائِنِهَا. فَهذَا كَانَ قَدْ جَاءَ إِلَى أُورُشَلِيمَ لِيَسْجُدَ. 28 وَكَانَ رَاجِعًا وَجَالِسًا عَلَى مَرْكَبَتِهِ وَهُوَ يَقْرَأُ النَّبِيَّ إِشَعْيَاءَ. 29 فَقَالَ الرُّوحُ لِفِيلُبُّسَ: «تَقَدَّمْ وَرَافِقْ هذِهِ الْمَرْكَبَةَ». من هذا النص هل يبدو ملاك الرب هو الروح القدس ، أم انه شخصية مستقلة ؟ يظهر الخلط في القران في آيات أخرى " فاتخذت من دونهم حجابا فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا ، قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَٰنِ مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا ، قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا " مريم/17 وجاء في انجيل متى/الاصحاح 1 18 أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ، قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا، وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. 19 فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا. 20 وَلكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هذِهِ الأُمُورِ، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ. لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. 21 فَسَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ. لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ». و في التوراة هناك خلط بين ملاك الرب و بين الله ، أو ربما يهيأ للقارئ وجود خلط بينهما جاء في سفر التكوين / الاصحاح 31 11وَقَالَ لِي مَلاَكُ اللهِ فِي الْحُلْمِ: يَا يَعْقُوبُ. فَقُلْتُ: هأَنَذَا. 12 فَقَالَ: ارْفَعْ عَيْنَيْكَ وَانْظُرْ. جَمِيعُ الْفُحُولِ الصَّاعِدَةِ عَلَى الْغَنَمِ مُخَطَّطَةٌ وَرَقْطَاءُ وَمُنَمَّرَةٌ، لأَنِّي قَدْ رَأَيْتُ كُلَّ مَا يَصْنَعُ بِكَ لاَبَانُ. 13 أَنَا إِلهُ بَيْتِ إِيلَ حَيْثُ مَسَحْتَ عَمُودًا، حَيْثُ نَذَرْتَ لِي نَذْرًا. الآنَ قُمِ اخْرُجْ مِنْ هذِهِ الأَرْضِ وَارْجعْ إِلَى أَرْضِ مِيلاَدِكَ». وفي سفر الخروج/ الاصحاح 3 2 وظهر له ملاك الرب بلهيب نار من وسط عليقة. فنظر وإذا العليقة تتوقد بالنار، والعليقة لم تكن تحترق. 3 فقال موسى: «أميل الآن لأنظر هذا المنظر العظيم. لماذا لا تحترق العليقة؟». 4 فلما رأى الرب أنه مال لينظر، ناداه الله من وسط العليقة وقال: «موسى، موسى!». فقال: «هأنذا» هل يفهم مما سبق أن الله هو نفسه ملاك الرب ؟! بالعودة الى مفهوم الروح في القران ، نجد أن كلمة الروح تكررت في ايات عدة " وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا ۚ مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ " الشورى/52 " ينزل الملائكة بالروح من أمره على من يشاء من عباده أن أنذروا أنه لا إله إلا أنا فاتقون " النحل/2 " وَإِنَّهُ لَتَنزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ عَلَىٰ قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنذِرِينَ "البقرة/192-194 " رفيع الدرجات ذو العرش يلقي الروح من أمره على من يشاء من عباده لينذر يوم التلاق " غافر/15 " تعرج الملائكة و الروح إليه في يوم كان مقداره خمسين ألف سنة " المعارج/4 " يوم يقوم الروح والملائكة صفا لا يتكلمون إلا من أذن له الرحمن وقال صوابا " النبأ/38 " تنزل الملائكة و الروح فيها بإذن ربهم من كل أمر " القدر/4 من الايات السابقة لن يخفى على القارئ أن مفهوم الروح في القران هو مفهوم غامض ، فلا نجد في القران اية واحدة قاطعة الدلالة تقول ان جبريل هو ( الروح/ الروح القدس/ روحنا / روحا من أمرنا ) لكن ، هل فعلا كان القران يقصد جبريل في حديثه عن الروح ؟! |
|
|
05-20-2018, 02:35 PM | رقم الموضوع : [2] |
باحث ومشرف عام
|
الروح من امر ربي ، يعني جزء من الامر ، والقدس يدل على ان في امر الله خليط من هذا وذاك ، هههه
|
|
|
05-21-2018, 02:27 PM | رقم الموضوع : [3] |
الباحِثّين
|
يتضح أن قثم بن آمنة كان عنده سوء فهم في ادراك معتقدات الآخرين فكارثة الكوارث قوله أن مريم بنت عمران هي والدة يسوع الناصري ( عيسى ) وهذا خطأ تاريخي كبير لانه خلط بين مريم التي هي اخت موسى التي وردت في التوراة وبين مريم والدة عيسى
ما ذكرته يضاف لرصيد الخلبطات الكارثية في القرآن |
|
|
05-21-2018, 09:43 PM | رقم الموضوع : [4] | |||
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
ينزل الملائكة بالروح من امره على من يشاء من عباده ان انذروا انه لا اله الا انا فاتقون الصياغة متشابهة ،ولاداعى لافتراض اى معنى لروح سورة الاسراء،يختلف عن روح سورة النحل ...الاثنان بمعنى الوحى وليست كينونات مشخصنه ... نفس المعنى فى ايات اخرى (4) سورة غافر - سورة 40 - آية 15 رفيع الدرجات ذو العرش يلقي الروح من امره على من يشاء من عباده لينذر يوم التلاق " وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا ۚ مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ " الشورى/52 " ينزل الملائكة بالروح من أمره على من يشاء من عباده أن أنذروا أنه لا إله إلا أنا فاتقون " النحل/2 ............ على الجانب الاخر ، نتفاجئ بايات تتكلم عن الروح بانها كينونه مشخصنه سورة الشعراء - 149 نزل به الروح الامين سورة المعارج- 4 تعرج الملائكة والروح اليه في يوم كان مقداره خمسين الف سنة سورة النبأ -38 يوم يقوم الروح والملائكة صفا لا يتكلمون الا من اذن له الرحمن سورة القدر - 4 تنزل الملائكة والروح فيها باذن ربهم من كل امر وهنا التساؤل هل الروح هى تلك الشخصية المنزلة للوحى ام الوحى نفسه؟ الاجابة يبدوا ان محمد لم يجد مشكلة فى استخدام نفس اللفظ بمعناه المجرد ( الوحى) او المُشَخصَن (حامل الوحى) .... فمثلا نجد حالة شبيهة سورة النساء - 171يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق انما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه ..... فاطلق تعبير مجرد (كلمة -روح ) لتسمية شخص (المسيح) ........................ الخطوة التالية ،تحديد تلك الروح المشخصنة ؟ سورة الشعراء - 149 نزل به الروح الامين سورة النحل - 102 قل نزله روح القدس من ربك بالحق ليثبت الذين امنوا وهدى وبشرى للمسلمين الروح الامين والروح القدس هما نفس الشخصية والتى كان اهم ادوارها النزول بالوحى... اقوى دليل على اعتبار نبى الاسلام ان الروح القدس لقب لجبريل الملاك ،هو (قل نزله روح القدس من ربك بالحق ليثبت الذين آمنوا وهدى وبشرى للمسلمين) (قل من كان عدوا لجبريل فإنه نزله على قلبك بإذن الله مصدقا لما بين يديه وهدى وبشرى للمؤمنين) هناك ادلة اخرى نتركها لعدم الاطاله ................................... الخطوة الاخيرة من أين جاء المفهوم الإسلامي عن الروح القدس باعتبار انه الملك جبريل ؟! اقتباس:
لو قبلنا الاول،اذن الكاتب لا يمانع من تسمية الروح برسول او ملاك، وعلى الاقل يمكننا استنتاج ان التراث المسيحى يستخدم صيغة (يتكلم ،يسمع ،الخ) مع مفهوم مجرد (الروح) ... هل اسهم النص السابق فى مسالة خلط محمد بين الروح القدس وجبريل؟ ارى ان هناك نصان هم اهم من ماسبق ، نقرا اقتباس كلامى فى مشاركة سابقة فى احد المواضيع اقتباس:
|
|||
05-21-2018, 10:01 PM | رقم الموضوع : [5] | |
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
محمد قد يكون قال فى قرارة نفسه ،لما لا اسمى ابوا مريم واخوها على منوال الصالحين السابقون؟!! |
|
05-22-2018, 12:42 PM | رقم الموضوع : [6] | |
الباحِثّين
|
اقتباس:
ولكن الواضح ان محمد كان يقتطف اقتطافات وليس ملماً بكل تفاصيل التوراة والاناجيل ولعلك لو اطلعت على ما دونه سيبايوس المؤرخ الارميني المعاصر له بأن محمد له اطلاعات على كتب اليهود والمسيح ويسرني اطلاعك على موضوعي الجديد الذي دونت فيه نظرتي عن نشأة الاسلام https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=14585 تقبل تحياتي |
|
|
||
05-23-2018, 12:14 PM | رقم الموضوع : [7] | ||
عضو برونزي
|
اقتباس:
اقتباس:
مثلا ما قاله الصديق " النبي عقلي " هل أخطا القران عن جهل في قوله أن مريم ام المسيح هي اخت هارون وموسى ، أم كان الخطأ مقصودأ ماذا عن البقرة في العهد القديم/سفر العدد كانت حمراء ، لكن القران تحدث عن بقرة صفراء هارون في العهد القديم هو من ألقى العصا أمام فرعون ولم يسجد السحرة بعد أن ابتلعت الافعى حبالهم و عصيهم ، أما في القران فان موسى من القى العصا ثم سجد السحرة سجدا السامري في القران صنع العجل ، في العهد القديم فان هارون من تسبب في ظهور العجل هذه لمحات عن بعض الفروقات بين القران و التوراة فهل أخطأ القران في ذك أم أنها أخطاء مقصودة ؟!! |
||
|
|||
05-23-2018, 12:35 PM | رقم الموضوع : [8] |
عضو برونزي
|
صديقي النجار
احييك على مداخلتك القيمة والتي اثرت الموضوع ، وحتما سيستفيد منها كل من يقراها سأكتفي بالتعليق على جزئية واحدة وهي صلب الموضوع .. مصدر المفهوم المغالط للروح القدس في القران الاقتباس من انجيل يعقوب المنحول " وإذا بملاك الربّ قد ظهر لها وقال: "يا حنة، أن الله سمع صلاتك؛ سوف تحبلين وتلدين، ونسلك يحكىً عنه في العالم كله". فقالت حنة: "حي هو الرب، إلهي؛ سواء كان من ألده ذكرًا أم أنثى فسوف أُقدمه للربّ، وسوف يكرَّس حياته للخدمة ألإلهية..... " الى نهاية الاقتباس مؤلف القران مطلع على هذا السفر المنحول حتما و نعلم ذلك من سورة ال عمران التي تحدثت عن قصة ولادة مريم ، لم تذكر الأناجيل القانونية الأربعة شيئا عن هذه القصة " إني نذرت لك ما في بطني محرراً فتقبل مني إنك أنت السميع العليم فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنثَى وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالأُنثَى وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ ......" الى نهاية القصة كذلك مطلع على ولادة المسيح من مصادر منحولة و يظهر ذلك في سورة مريم أيضا ،لكن هذا لا يعني أن مؤلف القران لم يطلع على الأناجيل القانونية الأربعة ، بل اطلع عليها و اقتبس منها اذن أن يكون سبب الالتباس أحد الاسفار المنحولة هو وارد جدا وفي رأيي أن مؤلف القران غالبا نصراني أو ربما يهودي ، لكن استبعد أن يكون مسيحيا تحياتي |
|
|
05-24-2018, 09:18 PM | رقم الموضوع : [9] | ||||
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
وارى ان كل تعديلاته فعلها متعمدا الاختلافات تلك ،اعتقد ان بعض اسبابها التالى : ١- محاولات محمد تجميل صورة الانبياء ،وتعديل النصوص كلما امكن لتحقيق ذلك(وماكفر سليمان ولكن الشياطين كفروا ) كمثال الخ الخ.... ٢- التلاعب بالاسماء،لغرض لغوى بيانى ، كتغيير،اسم عزرا الى عُزيرُ بالضمه،لكى يتناغم مع المسيح بالضمه , واستخدام اسم هامان الفارسي الذي كان يعادي اليهود ، ووضعه فى قصة اخرى كوزير لفرعون ، هل اختار لفظ هامان لتشابهه مع لفظ فرعون ومع حتى قارون؟ ( إِلَى فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَقَارُونَ؟ ) ٢- و جاء فى سورة البقرة: (وقال لهم نبيهم إن الله قد بعث لكم طالوت ملكاً.. (إلخ . وهذه القصة هى قصة طالوت وداود لما فتحا فلسطين. قال فيها: إن الله امتحن جيش طالوت بالشرب من النهر. والامتحان لم يكن لجيش طالوت وإنما كان لجيش جدعون وهو يحارب أهل مدين [قضاة 7: 1ـ8]. يقول الكاتب James M. Arlandson اقتباس:
٤- حالة مريم امراة عمران ،لااراها جهلا او سهوا ... فارى ان محمد كان يعلم الفرق بين مريم اخت موسي ومريم ام عيسي; يقول مسلما اسمه د. إبراهيم عوض: اقتباس:
فى المشاركة القادمة ساعرض ادلة تؤكد بما لايدع ادنى مجالا للشك ان محمد قام بتعديل وصياغة رواية ميلاد المسيح متعمدا لغرض فى نفس يعقوب ،مما يجعلنا نقيسها على باقى تعديلاته واعتبارها متعمدة ايضا... اقتباس:
والشكر للزميل Zain على موضوعه ،واتاحة الفرصه لنا للمشاركة.. |
||||
07-04-2018, 07:14 PM | رقم الموضوع : [10] |
عضو جديد
|
محمد جاهل بالكتب السماوية وبطبيعة الله بالتالي لا غرابه ان يتخبط في الروح القدس ولا يعرف انها روح الله الحي .
في القران "الروح القدس و “الروح” و “روح الله” و “الروح الأمين” .. يقول ابن تيمية : قال جماهير العلماء إنه جبريل عليه السلام فإن الله سماه الروح الأمين وسماه روح القدس وسماه جبريل . دقائق التفسير ج: 1 ص: 310 ولكن هل هناك نص قرآني واحد أو حديث محمدي واحد صحيح مرفوع لمحمد يشير إلى هذه الأكذوبة ؟ طبعا لا مما قاد الصحابة للتخبط في التفسير تخابط الجهال . اذا محمد كان جاهل باسماء الكتب السماوية ويتخبط بها ويطلق اسم كتاب على كتاب اخر واسم كتاب على جميع الكتب فلن يتخبط بالروح القدس ! |
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
أين, الروح, القيس, القران, بذلك, جاء, جبريل |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
آيه من القران حيرتني ؟.. | سعودية . | العقيدة الاسلامية ☪ | 53 | 12-11-2017 01:05 AM |
هل ذكر الشي ميل shemaleفي القران | القصيمي | ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ | 7 | 07-09-2016 05:43 PM |
المشكلة 9: كيف عرفتم ان القران جاء من الله فعلا؟ | عراقي | العقيدة الاسلامية ☪ | 16 | 06-01-2016 09:24 PM |
قلب يعمل بالكهرباء… أين الروح؟ | ابن دجلة الخير | استراحة الأعضاء | 0 | 12-04-2015 02:20 AM |
كيف نجح ابانا آدم بالامتحان..وتفوق على ملائكة القران!!! | ترنيمه | مقالات من مُختلف الُغات ☈ | 0 | 09-14-2014 12:34 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond