شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-10-2018, 02:44 AM حارس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
حارس
عضو برونزي
الصورة الرمزية حارس
 

حارس is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي مشاهدة المشاركة
كذب الصلاعمة من كبيرهم لصغيرهم وما صدقوا
عندما تأتينا ولو بدليل واحد صغير على اكاذيبك وادعاءاتك التي اغرقت المنتدى فيها بالاوانة الاخير عن التشابه ما بين الاسلام و الصابئة والنصارى و .... تعالى وارمينا بعد ذلك بالكذب فان لم تستطع ولن تستطع ذلك لان نفس اصحاب هذا الشبهات الاصليين النصارى عجزوا عن تقديم ولو دليل واحد موثق على مزاعمهم هذه فما بالك بالناقل لها لذا اسكت ولا ترمي غيرك بما فيك
وما زلت انتظر جوابك عن السؤال الذي طرحته لك
من هي الفرقة النصرانية او اليهومسيحية التي كانت تؤمن بالمسيح مثل ما يؤمن به المسلمون بانه مولود من عذراء وبانه ليس ابن الله ولم يصلب وبانه ليس خاتم الرسل والانبياءوهناك نبي سوف يأتي من بعده؟
ارجوك اعطني اسمها هل هي الابيونية ام الكزائية أم الناصرية ام النسطورية....؟؟؟؟
وهل تؤمن الصابئة والفرق اليهومسيحية بنبوة اسماعيل و صالح وهود وبقداسة الكعبة؟؟؟

يا عزيزي اذا كان معظم الباحثين المنصفين قد قالوا عن الترجوم والمدراش والهاجادا والمشناة بانه كتبت في القرن الثامن الميلادي وقد اقتبست من القران الكثير من القصص وزاد عليها
فما بالك عن الفرق التي لم يصل الينا من كتبها شيئا؟؟



  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2018, 08:48 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارس مشاهدة المشاركة
بلابلالابلالابلالابلالابلالابلا

وليست باناجيل النصارى الحالية التي تحتوي فقط على سيرة حياة المسيح واقواله وافعاله بالاضافة الى تعاليم واعمال رسله وتلاميذه

يعني بالمختصر كان حديثك و حديثي عن الاناجيل الحالية التي بين ايدينا وليس عن الانجيل المذكور في القرءان؟
اختصر من الأخير انت مع محمد ام ضده ؟ انت تقول الانجيل تعاليم المسيحية التي كتبه تلاميذ المسيح و هاذا صحيح

و محمد يقول انزل الانجيل من عند الله .. نفهم من كلامك انك تكذب محمدا ؟



  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2018, 08:50 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارس مشاهدة المشاركة
وجاء ردك ينضح بالالفاظ الجنسية و بالشخصنة والاستفزازات

واشكرك على اعترافك الاخير وبدون ان تقصد بانك انت من غيرت الموضوع وحولته عن التشابه ما بين الكتاب المقدس والقران
انا استخدم الجنس لانك انت و رسولك تفهمون فيه كثيرا فهناك آيات في الحيض و الجماع و آيات عن الكواعب الاتراب ذات الاثداء الكبيرة الجميلة ...

لا ادري كيف تعلمون الاطفال القرآن و هو كتاب -18



  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2018, 08:52 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارس مشاهدة المشاركة
رابط الموضوع لمن يريد ان يعرف من الذي بدأ أولا في تغير جوهر الموضوع بمداخلات جانبية
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=13586
الحكم للقارئ .. انت بينت موقفك و انا موقفي و ردودي واضحة و لم ينصبك احد حكما بيننا ....



  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2018, 03:16 PM عربي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
عربي
عضو برونزي
الصورة الرمزية عربي
 

عربي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارس مشاهدة المشاركة

يا عزيزي اذا كان معظم الباحثين المنصفين قد قالوا عن الترجوم والمدراش والهاجادا والمشناة بانه كتبت في القرن الثامن الميلادي وقد اقتبست من القران الكثير من القصص وزاد عليها
فما بالك عن الفرق التي لم يصل الينا من كتبها شيئا؟؟
أصلا عرب شبه الجزيرة كانو يدركون بأن القرآن كان يجمع فقط الأساطير والخرافات المعروفة والشائعة في المنطقة وهذا بدليل القرآن نفسه:

وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَٰذَا إِلَّا إِفْكٌ افْتَرَاهُ وَأَعَانَهُ عَلَيْهِ قَوْمٌ آخَرُونَ ۖ فَقَدْ جَاءُوا ظُلْمًا وَزُورًا (4) وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَىٰ عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلًا



  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2018, 05:27 PM تهارقا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
تهارقا
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية تهارقا
 

تهارقا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارس مشاهدة المشاركة

يا عزيزي اذا كان معظم الباحثين المنصفين قد قالوا عن الترجوم والمدراش والهاجادا والمشناة بانه كتبت في القرن الثامن الميلادي وقد اقتبست من القران الكثير من القصص وزاد عليها
فما بالك عن الفرق التي لم يصل الينا من كتبها شيئا؟؟


لا يوجد شيئ اسمه باحث منصف وباحث غير منصف ... هذا مصطلح اخترعه المسلمون حتي يتخيروا ما يشائون ويصموا الاخرين .... هناك باحث موضوعي وباحث غير موضوعي منحاز ( علي شاكلة الباحثين الاسلاميين ) .... بخصوص المعلومة الغببة التي ذكرتها وجمعت فيها بين الترجوم والمدراش ... والهاجادا والمشناة وادعيت بجهل انها... كتبت بعد القرن الثامن وادعيت ان هذا قول معظم الباحثين ...اسمح لي ان اقول ان هذه كذبة صلعمية كبيرة ... تحتاج ان تذهب وتستغفر الله عليها



:: توقيعي ::: وأسبق رفاقك للقيود فإنني ... أمنت أن لا حر غير مقيدي

لا أكره المؤمنين ..... فقط لا أومن بما يؤمنون
  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2018, 12:55 AM حارس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
حارس
عضو برونزي
الصورة الرمزية حارس
 

حارس is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا مشاهدة المشاركة
لا يوجد شيئ اسمه باحث منصف وباحث غير منصف ... هذا مصطلح اخترعه المسلمون حتي يتخيروا ما يشائون ويصموا الاخرين .... هناك باحث موضوعي وباحث غير موضوعي منحاز ( علي شاكلة الباحثين الاسلاميين ) .... بخصوص المعلومة الغببة التي ذكرتها وجمعت فيها بين الترجوم والمدراش ... والهاجادا والمشناة وادعيت بجهل انها... كتبت بعد القرن الثامن وادعيت ان هذا قول معظم الباحثين ...اسمح لي ان اقول ان هذه كذبة صلعمية كبيرة ... تحتاج ان تذهب وتستغفر الله عليها
كان من الافضل لك بدلا من قلة الاحترام هذه والعجرفة والشتائم و وصفنا بالصلاعمة
ورمينا بالغباء والجهل (والتي ان اساءت لاحد فقط اساءت فقط لشخص قائلها) ان تشمر عن ذراعيك وتقدم لنا صورا او روابط او مقالات عن تاريخ اقدم المخطوطات التلموذية المكتشفة والتي تكشف عن مدى التطابق الكبير بينها وبين النص القراني
التلموذ( المشناة والجمارة) والمدراش والهاجادا بدأ تدوينها في القرن الثاني قبل الميلاد واستمر الى ما بعد القرن التاسع الميلادي وخضعت نصوصها لكثير من عمليات التحرير والتعديل حذفا واضافة
وتأثرت بالبيئة و الفلسفة و الثقافة والكتابات الدينية المحيطة بها واقتبست منها الكثير
فتاثرت بالديانة المسيحية حتى يظهر في احد نصوص المدراش موسى وهو يجادل ربه على حذف عبارة خلق الله الانسان على صورته في سفر التكوين حتى لا تكون حجة للطائفة التي سوف تتدعي التثليث لاحقا( مارأيك بها يا علامتنا تهارقا هل تؤمن بانها كتبت قبل الميلاد وقبل ظهور المسيحية؟؟؟ ام انها واضح بانها اضافة تمت بعد ظهور المسيحية وتمكنها) وكذلك حذفت كثير من نصوصها المسيئة للمسيح وامه لاحقا.... هذا جانب صغير عن تاثر التلموذ بمحيطة المسيحي
وكل التشابه الموجود ما بين التلمود والقران والاحاديث النبوية هي اقتباسات يهودية من القران
والموسوعة اليهودية نفسها تضعها تحت بند النصوص التلمودية المنقولة عن المصادر الاسلامية او نصوص تأثرت بالثقافة العربية والاسلامية
ما رأيك بان اسماعيل في احدى النصوص التلموذية زوجته اسمها فاطمة وفي بعض النصوص يتم كتابة عليه السلام بعد اسم النبي موسى؟



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2018, 01:09 AM Lilith1988 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
Lilith1988
الباحِثّين
الصورة الرمزية Lilith1988
 

Lilith1988 is on a distinguished road
افتراضي

لكن انت تهربت من شرح الاستواء مع ان معناها واضح!!! اما ما ذكر في القران او سفر التكوين فكلاهما لا نؤمن بهما، لهذا فالاثنتين في نفس السلة (القمامة). و ثالثا، الإنجيل الكل يعرف انه كتاب منزل من الله مثل القران (الايات موجودة في قرانك).



:: توقيعي ::: what one man calls god, another calls the laws of physics. ( Nikola Tesla).

حضارات الامم لا تقاس بعدد الصلوات و طريقة التيمم او الدخول بالرجل اليمنى، بل بإبداعاتها في الفنون و الأدب و العلوم.

{ من أقوال الله الخالدة: الطوفان، الزلازل، الرياح الصرصر، الجراد، القمل، الجفاف، الصيحة، الحجارة، النجوم تسقط على الأرض، و في الاخير الحريق.}
  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2018, 01:20 AM حارس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
حارس
عضو برونزي
الصورة الرمزية حارس
 

حارس is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lilith1988 مشاهدة المشاركة
لكن انت تهربت من شرح الاستواء مع ان معناها واضح!!! اما ما ذكر في القران او سفر التكوين فكلاهما لا نؤمن بهما، لهذا فالاثنتين في نفس السلة (القمامة). و ثالثا، الإنجيل الكل يعرف انه كتاب منزل من الله مثل القران (الايات موجودة في قرانك).
انا لم اتهرب الزميل كان يريد ان يجعل من الاستواء الوراد في القران موازيا لتعب الله واستراحته
في الكتاب المقدس فرددنا عليه وقلنا له بان القران نفسه قد رد على هذا الافتراء الوارد في السفر التكوين باية
وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِن لُّغُوبٍ
اما عن موضوع الانجيل فالقصة بسيطة جدا فالزميل اجنو ادعى بان استراحة الله من عملية الخلق في اليوم السابع موجودة في الانجيل فرددنا عليه وقلنا له بانه موجودة في العهد القديم في سفر الخليقة التكوين وليست في الاناجيل الحالية والتي تحتوي على سيرة حياة المسيح



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2018, 08:24 AM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
عندما تأتينا ولو بدليل واحد صغير على اكاذيبك وادعاءاتك التي اغرقت المنتدى فيها بالاوانة الاخير عن التشابه ما بين الاسلام و الصابئة والنصارى و .... تعالى وارمينا بعد ذلك بالكذب فان لم تستطع ولن تستطع ذلك لان نفس اصحاب هذا الشبهات الاصليين النصارى عجزوا عن تقديم ولو دليل واحد موثق على مزاعمهم هذه فما بالك بالناقل لها لذا اسكت ولا ترمي غيرك بما فيك
وما زلت انتظر جوابك عن السؤال الذي طرحته لك
من هي الفرقة النصرانية او اليهومسيحية التي كانت تؤمن بالمسيح مثل ما يؤمن به المسلمون بانه مولود من عذراء وبانه ليس ابن الله ولم يصلب وبانه ليس خاتم الرسل والانبياءوهناك نبي سوف يأتي من بعده؟
ارجوك اعطني اسمها هل هي الابيونية ام الكزائية أم الناصرية ام النسطورية....؟؟؟؟
وهل تؤمن الصابئة والفرق اليهومسيحية بنبوة اسماعيل و صالح وهود وبقداسة الكعبة؟؟؟

يا عزيزي اذا كان معظم الباحثين المنصفين قد قالوا عن الترجوم والمدراش والهاجادا والمشناة بانه كتبت في القرن الثامن الميلادي وقد اقتبست من القران الكثير من القصص وزاد عليها
فما بالك عن الفرق التي لم يصل الينا من كتبها شيئا؟؟
أولاً : أنا لا ألومك بهذا التشنج فالطبيعة البشرية عندما تصل لزاوية الحصار تبدأ بالهجوم بكل ما تملك من قوة حتى ترجع لخانة الأمان، أما ( الكذب ) وتشبيهك لحججنا بأنها كذب لا يفقدها العلمية من حيث من يعي الحقائق فيها ولا أملك التعصب لفكر لأنني في النهاية باحث عن الحقيقة وقضيت عقود من عمري مسلم واكتشفت بالنهاية أنه خدعة كبرى حاله كحال بقية الأديان الأخرى.

ثانيا : أنا لست مسئول عن حجج الاخرين كل ما ألقي عليك حجة رد عليها في موضعها في شكل علمي ولا تجعل الكلام بالجملة بل دعه بالتخصيص

ثالثا : سؤالك المزعوم يدل بقوة على جهلك بهذه الطوائف ... أولا أريوس هو سابق لهذه الطوائف وهو الذي أسس قواعد في نظرته البشرية للمسيح ومنه انشقت عدة طوائف أما النصرانية فهي ( النسطورية ) حسب ما يطلق عليها نسبة لنسطور الذي نظر لهذه النظريات، أما الصابئة وهي الحنفية فقد أخذ منها محمد العديد من الافكار كون ابراهيم حنيف وحتى الشهادة واضيف لها محمد رسول الله حتى اسماء الانبياء ( ادريس - يحيى ) وهذا ما يتضح من العهد الاول من الاسلام وكتابه بما يسمى عند عامة الناس ( العهد المكي ) ولكننا نشهد تطور في الأمر في العهد الثاني الذي يعرف بالعهد المدني والذي ركز على جعل العرب ورثة للعهد الابراهيمي وشركاء لليهود في ما كانوا يجعلونه حصرا عليهم ومن ثم التهجم على اليهود والطوائف الاخرى والقتال .. إن أردت أن تفهم فافهم وان لم تريد فلست مهتما جداً بتغير قناعتك أنت من قرع الباب ولست أنا مع علمي الكبير بوهن الاحتجاج الاسلامي ,,, أخي لو كان عندك أقل تدبر هل وعيت أن كلمة ( الاسلام ) هي من سبق فيه الصابئة بقولهم اثناء التعميد أنهم اسلموا أنفسهم لله !!

رابعا : عندما تقول أن معظم الباحثين فحدد لنا من هؤلاء الباحثين ؟ ثم هناك تضليل كبير في الامر فاذا وقع عندنا نسخة من القرآن كتبت في زمن متأخر لا يعني هذا أن أصل المادة كتبت في العهد المتأخر بل هي نسخة عن نسخة كما يعرف في عالم المخطوطات ؟ فهل حصرت كل نسخ الترجوم والهاجادا والمدراش؟ وهل أنت واعي بكل سلامة عقلية عندما تقول أن اليهود نقلوها من المسلمين !!
لو تمعنت واقعا في النصوص المذكورة الهاجادا والترجوم والمدراش لوجدتها مفصلة بالتفصيل وذكرت امور كثيرة وجاء قثم بن أمنة واختصرها بطريقة جعلت المفسرين المسلمين يلجأون لليهود لتفصيل هذه القصص ؟ هل تستغبينا أم ماذا؟

بالنهاية لا يهمني هجومك ولا حتى كلامك السفسطائي انما ربما خلف الشاشات باحث عن الحقيقة يعرف زيف الكلام عن صحيحه.



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
إيليا, أحدث, الى, حارس, يكذب, صلعمي, صديقنا


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أفكار صادمة جداً في رواية " أديب في الجنة"! " شاهين حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 10 05-27-2018 11:15 PM
أسئلة الوجود في رواية " أديب في الجنة " رائد الحواري شاهين ساحة الشعر و الأدب المكتوب 0 01-22-2018 03:52 PM
" أديب في الجنة " في معرض عمّان الدولي للكتاب! شاهين ساحة الشعر و الأدب المكتوب 0 10-03-2017 03:23 PM
" أديب في الجنة " ملحمة روائية فلسفية لمحمود شاهين ! شاهين ساحة الشعر و الأدب المكتوب 1 07-31-2017 12:29 AM
أحدث الأرقام القياسية في موسوعة "جينيس" لعام 2015 اشور استراحة الأعضاء 1 08-28-2015 08:04 PM