شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-02-2019, 11:29 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [41]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

الاستمناء باستخدام ورق الصنفرة، او ما يعرف بورق الزجاج، اهون علي من متابعة هذا الجدال البزلميطي.

جورج - لا اظنك ملحد ابداً. انت تستخدم نفس ادوات طزع الحكي والكلام الفارغ وطق الحنك مثلك مثل جماعة بول البعير - لا فرق. بيقلك الرجل ان الله على كل شيء قدير ولا يُسأل عما يفعل ويريد ان يختبر ويمتحن الناس ويفتنهم و و، بعد ذلك تقول هل يستطيع البشر ان يحرفوا او يغيروا كلام الله على عكس رغبته؟!!
يا اخي، عندكم انتم ادم فعل شيء عكس رغبة الله واكل الانجاصه او التفاحه او المشمشه... هذا الهبل مش نفس الهبل الاسلامي ام هبلكم بسمن وهبل المسلمين بزيت؟؟



  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 12:52 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [42]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج حنا مشاهدة المشاركة
إذن فكلام الله المدون في التوراة صحيح. فعلام الجدال في مسألة التحريف ما دامت التوراة صحيحة وكلام الله فيها صحيح تبعا لذلك؟
أم تقصد أن ثمة توراة أخرى غير التوراة التي بين أيدي الناس؟
فإن كنت على هذا القصد، فأين هي هذه التوراة؟
وإن كنت على هذا القصد أيها الزميل المحترم، فأي توراة حرفها اليهود،؟ ألم تكن التوراة الصحيحة؟
واضح من البدايه بل في كل كلامي أننا نعتبر التوراه الحاليه توراه اخري فيها حق و باطل
و قد قلت لك اكثر من مره أن التوراه الحاليه تصف موت موسي فكيف يقال إن هذا كتبه موسي؟



  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 01:02 AM الباطل في مقتل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [43]
الباطل في مقتل
عضو برونزي
 

الباطل في مقتل is on a distinguished road
افتراضي

تحياتي للجميع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عفيف مشاهدة المشاركة
يا استاذ جورج :

1 - لا يوجد نص قراني واحد في كل القران من الدفه للدفه يقول بتحريف حرف من حروف التوراة والانجيل
(( من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه ))

(( أفتطمعون أن يومنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه ))

(( وإن فريقا منهم ليلوون ألسنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب ويقولون هو من عند الله وما هو من عند الله ))

فالتوراة والإنجيل أصليا كلام الله ، لكن القوم تعرضوا لهما بالتحريف كما توضح الآيات بجلاء.

واضح زميلي عفيف أن معلوماتك عن الإسلام صفر مكعب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عفيف مشاهدة المشاركة
الذي حصل ان المسلمين حينما قارنوا محتويات القران بمحتويات الكتب السماوية ووجدوا فيها اختلاف .. لم يجدوا امامهم سواء الادعاء بان الكتب السماوية محرفه
ماذا تقصد ب "المسلمين" ؟ ما هذا التهريج ؟ المسلم العامي أصلا محرم عليه الاطلاع على ما تسميه (( الكتب السماوية )) أقصد العهد القديم والجديد الحالي ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عفيف مشاهدة المشاركة
فكيف ياتي محمد في قرانه ويستشهد بالكتب السماوية ويقر بصحتها وسلامتها ؟!
محمد يقر بأن التوراة كانت أصليا كلام الله ، ولم يقر بسلامتها أبدا

ويقر أن الإنجيل كان أصليا كلام الله ، ولم يقر بسلامته أبدا.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عفيف مشاهدة المشاركة
فمحمد لانه نبي كذاب وجاهل سمع اليهود يطلقون عليها توراة فاعتقد هذا الجاهل انها وحي فقام بنقل ما يسمعه الى قرانه
كتب القوم عزيزي الجاهل المركب المكعب كانت غير موجودة بالعربية في وقت محمد ، وتمت ترجمتها للعربية بعد وفاته بزمن.



  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 11:07 AM جورج حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [44]
جورج حنا
عضو ذهبي
 

جورج حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
الاستمناء باستخدام ورق الصنفرة، او ما يعرف بورق الزجاج، اهون علي من متابعة هذا الجدال البزلميطي.

جورج - لا اظنك ملحد ابداً. انت تستخدم نفس ادوات طزع الحكي والكلام الفارغ وطق الحنك مثلك مثل جماعة بول البعير - لا فرق. بيقلك الرجل ان الله على كل شيء قدير ولا يُسأل عما يفعل ويريد ان يختبر ويمتحن الناس ويفتنهم و و، بعد ذلك تقول هل يستطيع البشر ان يحرفوا او يغيروا كلام الله على عكس رغبته؟!!
يا اخي، عندكم انتم ادم فعل شيء عكس رغبة الله واكل الانجاصه او التفاحه او المشمشه... هذا الهبل مش نفس الهبل الاسلامي ام هبلكم بسمن وهبل المسلمين بزيت؟؟
يا مازن
1- أنت ناقد للإسلام، ماذا تنقد فيه؟
2- (لا تظنني ملحداً) إذن فمعيار الحقيقة لديك هو الإلحاد والإيمان. أن تكون ملحداً ملكت الحقيقة المطلقة، أن تكون مؤمناً ما ملكت إلا الباطل. هذا منطقك.
ولأني رجل منطق، فلا مفر لي من نقض منطقك. أبدأ:
3- قولك: (بيقلك الرجل ان الله على كل شيء قدير ولا يُسأل عما يفعل ويريد ان يختبر ويمتحن الناس ويفتنهم و و، بعد ذلك تقول هل يستطيع البشر ان يحرفوا او يغيروا كلام الله على عكس رغبته؟!!) يفيد: ما دام الرجل يقول لك إن الله قادر على كل شيء، فيجب عليك أن تلزم الصمت بإزائه. أليس هذا ما يفيده قولك؟ حسن، أفإذا قال لك أنت إن الله قادر على كل شيء في مسألة ما، سكت عنه؟
4- أثبتَّ بقولك أعلاه أنك مثله لا تفرق بين مصطلحي قدرة الله المطلقة، وبين كلام الله مع أنك أغلب الظن قرأت قولي له بأن قدرة الله شيء، وكلام الله شيء آخر.
5- أنت الآن ملزم بأمرين : فإما أن تسكت، وإما أن تبين لنا أن القول بقدرة الله المطلقة، يبطل القول بأن كلام الله لا يتغير.
6- وأخيراً، أتود أن تكم أفواه الذين ليسوا على رأيك وتخرجهم من المنتدى ليخلو لك المنتدى؟ إذاً فاطلب مني الخروج من المنتدى وسأخرج بكل سرور.



  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 01:32 PM جورج حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [45]
جورج حنا
عضو ذهبي
 

جورج حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
واضح من البدايه بل في كل كلامي أننا نعتبر التوراه الحاليه توراه اخري فيها حق و باطل
و قد قلت لك اكثر من مره أن التوراه الحاليه تصف موت موسي فكيف يقال إن هذا كتبه موسي؟
وضح الأمر لنا.
نعود إلى القضية الأساس بمعاودة طرح السؤال: هل للبشر أن يغيروا كلام الله الأصلي المنزل في التوراة والإنجيل والقرآن؟
أريد جواباً قاطعاً لو سمحت.

على الهامش:
تعتبرون التوراة الحالية توراة أخرى؛ لأن اليهود كما في القرآن حرفوا كلماً منها؛ وعلى هذا يكون وصف موت موسى من الكلمات التي حرفها اليهود! أليس كذك؟
إذن فالقرآن محرف بنفس الحجة. فما أكثر انتقال القرآن من ضمير المتكلم إلى ضمير الغائب في الآية الواحدة.



  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 02:56 PM الباطل في مقتل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [46]
الباطل في مقتل
عضو برونزي
 

الباطل في مقتل is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عفيف مشاهدة المشاركة
هذه النصوص لا تقول بتحريف التوراة او تحريف الانجيل بل تحريف التأؤيل
"تحريف التأويل" ؟ من أين أتيت بهذا التفسير ؟ من خيالك ؟ الآية تقول بصراحة "يحرفون الكلم عن مواضعه" أي الكلام نفسه في الكتب السماوية يتم تغييره ولم تتكلم عن التأويل ، هل تضحك على نفسك ؟

أرجو أن لا تحاول مرة ثانية تفسير النصوص من خيالك بل ارجع للتفاسير المعتبرة.



  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 05:29 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [47]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج حنا مشاهدة المشاركة
وضح الأمر لنا.
نعود إلى القضية الأساس بمعاودة طرح السؤال: هل للبشر أن يغيروا كلام الله الأصلي المنزل في التوراة والإنجيل والقرآن؟
أريد جواباً قاطعاً لو سمحت.

على الهامش:
تعتبرون التوراة الحالية توراة أخرى؛ لأن اليهود كما في القرآن حرفوا كلماً منها؛ وعلى هذا يكون وصف موت موسى من الكلمات التي حرفها اليهود! أليس كذك؟
إذن فالقرآن محرف بنفس الحجة. فما أكثر انتقال القرآن من ضمير المتكلم إلى ضمير الغائب في الآية الواحدة.
هذه مغالطه واضحه
لان كتاب التوراه عندكم هو موسي
فكيف يكتب هذا :
(فمات هناك موسى عبد الرب في أرض مؤاب حسب قول الرب ودفنه في الجواء في أرض مؤاب، مقابل بيت فغور، ولم يعرف إنسان قبره إلى هذا اليوم)



  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 09:29 PM جورج حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [48]
جورج حنا
عضو ذهبي
 

جورج حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
هذه مغالطه واضحه
لان كتاب التوراه عندكم هو موسي
فكيف يكتب هذا :
(فمات هناك موسى عبد الرب في أرض مؤاب حسب قول الرب ودفنه في الجواء في أرض مؤاب، مقابل بيت فغور، ولم يعرف إنسان قبره إلى هذا اليوم)
والقرآن عند المسلمين هو كلام الله ، الله يتكلم في القرآن بلسانه، يتكلم مرة بضمير المتكلم، ومرة بضمير الغائب.
فكيف يطمئن قلبك إلى هذا، ولا يطمئن قلبك إلى ذاك؟
وسأسلم لك بأن التوراة محرفة - مع أن هناك آيات كثيرة في القرآن أوردها السيد عفيف تصدق بالتوراة مما يؤكد تناقض القرآن - ولكن عليك أن تبين لنا كيف يتغير كلام الله ويحرف. بتعبير آخر قد سبق لي أن صغته وأرسلته إليك فلقي منك الإهمال: هل لبشر أن يغيروا كلام الله الأصلي المنزل من لدنه؟
أرجو يا عزيزي ألا تهمل هذه الإشكالية إن كنت راغباً في مواصلة الحوار!



  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2019, 06:50 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [49]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

انا لن اواصل الحوار معك
لاني اجبتك علي سؤالك فعلا و مع ذلك تقول اني اهملته
فاما انك تتعمد هذا الاستفزاز الذي تكرر منك في حوارتك معي و اما انك لا تفهم

و هذا ردي السابق
اقتباس:
الم اجب عن السؤال ؟
طبعا كلام الله المدون يمكن تغييره و يمكن حرق اي كتاب ديني و التلاعب في نسخه
هذا أمر بدهي لا يستحق جدلا اصلا
و السلام



  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2019, 08:01 PM جورج حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [50]
جورج حنا
عضو ذهبي
 

جورج حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
انا لن اواصل الحوار معك
لاني اجبتك علي سؤالك فعلا و مع ذلك تقول اني اهملته
فاما انك تتعمد هذا الاستفزاز الذي تكرر منك في حوارتك معي و اما انك لا تفهم

و هذا ردي السابق

و السلام
وعندما سألتك ردا على جوابك، أليس الكلام المدون كلام الله ؟
فبماذا أجبت؟
هل أجبت بأن القرآن المدون الذي بين يديك ليس كلام الله؟ أم أجبت بأنه عين كلام الله؟

المتابعون لهذا النقاش ينتظرون جوابك الذي سيفحمني ويبرهن على أنني الذي لا يفهم.



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
المقدس, التاريخية, الحلال, الكتاب, القران, اخطاء, استعمال, يزيد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع