شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-18-2017, 03:49 PM Hikki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Hikki
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hikki
 

Hikki is on a distinguished road
t34333 ما الفرق لدينا نحن الملحدين....؟

كوننا ملحدين نعتبر جميع الديانات من تأليف بشر بكل محتوياتها.
هل نحتاج للبحث عن صحة هذا الحديث والبحث عن معنى أخر لهذه الآية؟
ما الفرق لدينا ان كان هذه الحديث صحيح او خطأ؟
ما الفرق لدينا ان كان هناك معنى أخر للآية، لكن الناس تفهمها بطريقة أخرى؟
فكون فهمنا له خطأ أو صح فسيبقى بالنسبة لنا هو من تأليف بشري عادي، وأن هناك مجموعة من الناس تصدقه وتطبق هذا، وطبعا هناك مجموعة تكذب الأمر.
ان كانت هناك مجموعة من الناس تفهم آية بأنها تحث على قتل الكافر وتطبق هذا، أليس هذا كافي لاعتبار تلك الآية خطر.
يدعي البعض ان فهم إرهاب للقرآن خطأ، لكن ما فائدة المعنى الصحيح ان كان هناك ناس تموت بسبب هذا الفهم الخطأ للدين.
مثال:
حديث "من بدل دينه فاقتلوه"
ماذا سوف استفيد انا كملحد من معرفة ان هذا الحديث ليس صحيح، لكن هناك مجموعة كبيرة من الناس تصدقه وتطبقه.
هل معرفتي انا كونه صحيح او غير صحيح سوف تغير النتيجة؟
(هذا مجرد مثال وليس موضوع النقاش)
فالنسبة لي كلهما من تأليف بشري
اعيد سؤال من جديد:
نحن كملحدين هل نحتاج للبحث عن صحة الحديث أو خطئه، أو نحتاج للبحث هل هناك ناس تصدق هذا الحديث وتعمل به؟
ونفس الأمر لمعنى الآيات ومعنى الأحاديث.



  رد مع اقتباس
قديم 12-18-2017, 03:57 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

لو كان هناك رب عليم يعرف المستقبل لعرف بعلمه الأزلي ان الناس ستفهم اقوال دينه خطئ
و يدخل عليها كلمات توضحها و تنفي الشك عنها

و لكن هذا المخلوق الخارج متواجد فقط في مخيلات الناس

هناك ديانات هندية التشدد الديني فيها يكون بتحاشي قتل الحشرات !حيث يمشي الشخص و يكنس امامه مخافة ان يدعس نملة او حشرة !

التشدد الديني ليس خطئ المتشدد بل هو خطئ الدين
لو لم يجد المتشدد مادة خصبة في الدين لما استطاع ان يبرر نفسه من الدين و ينسب نفسه اليه



  رد مع اقتباس
قديم 12-18-2017, 03:57 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اضن ان الموضوع ليس خاص بالعقيدة الاسلامية فقط بل بكل الأديان . ارجو من الاشراف نقله الى القسم الخاص



  رد مع اقتباس
قديم 12-18-2017, 04:09 PM عربي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
عربي
عضو برونزي
الصورة الرمزية عربي
 

عربي is on a distinguished road
افتراضي

بطبيعة الحال الملحد لن يأبه بهذه الأحاديث البالية، لكن عند مناقشة المؤمن في أمور دينه ولإقناعه يجب على الملحد الإستشهاد بأحاديث ذات مصداقية عالية بالنسبة للمؤمن لتبيان تناقض ديني معين بالحجة و البرهان. بطبيعة الحال وجهة نظر المؤمن تكون مختلفة غالبا عن وجهة نظر الملحد كما تعلم.



  رد مع اقتباس
قديم 12-18-2017, 04:17 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عربي مشاهدة المشاركة
بطبيعة الحال الملحد لن يأبه بهذه الأحاديث البالية، لكن عند مناقشة المؤمن في أمور دينه ولإقناعه يجب على الملحد الإستشهاد بأحاديث ذات مصداقية عالية بالنسبة للمؤمن لتبيان تناقض ديني معين بالحجة و البرهان. بطبيعة الحال وجهة نظر المؤمن تكون مختلفة غالبا عن وجهة نظر الملحد كما تعلم.
المشكلة ان كل شخص يتملك رب شخصي و منضور شخصي لفهم ماهية هاذا الرب و الدين
و عندما تلزمه بنصوص دينيه يرفض ذالك فمثلا المسلمين :
فعندنا في المنتدى من يرفض السنة . و هناك من يرفض و يقبل على مزاجه
و منهم من هو قرآني
و منهم من هو قرآني و يرى بعدم وجود النسخ
و منهم من هو قرآني و يضن ان القرآن نص تاريخي فقط .....

نفس الشيئ بالنسبة للمسيحيين مثل النبي الذيب. الذي يعرف نفسه على انه مسيحي و لكنه لا يتبع تعاليم المسيحية !

في الأخير ستصل الى نقطة تضيع فيها الكثير من الوقت لتفهم وجهة نضر كل شخص على حدى !

و لهاذا دائما اقول ان القرار بترك الدين و الشك في كل شيئ هي قنبلة داخلية لا يمكن تفجيرها الا من الشخص نفسه
و هي تحتاج الى شجاعة من الداخل . فمهما كانت شدة و قوة التناقضات هناك دائما تبريرات



  رد مع اقتباس
قديم 12-18-2017, 04:25 PM Hikki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Hikki
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hikki
 

Hikki is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
لو كان هناك رب عليم يعرف المستقبل لعرف بعلمه الأزلي ان الناس ستفهم اقوال دينه خطئ
و يدخل عليها كلمات توضحها و تنفي الشك عنها

و لكن هذا المخلوق الخارج متواجد فقط في مخيلات الناس

هناك ديانات هندية التشدد الديني فيها يكون بتحاشي قتل الحشرات !حيث يمشي الشخص و يكنس امامه مخافة ان يدعس نملة او حشرة !

التشدد الديني ليس خطئ المتشدد بل هو خطئ الدين
لو لم يجد المتشدد مادة خصبة في الدين لما استطاع ان يبرر نفسه من الدين و ينسب نفسه اليه
نعم اكيد النص الديني هو المشكلة
ان كان يقبل عدة معاني فعلى اله توقع شيء مثل هذا وجعله واضح جدا



  رد مع اقتباس
قديم 12-18-2017, 04:26 PM عربي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
عربي
عضو برونزي
الصورة الرمزية عربي
 

عربي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
المشكلة ان كل شخص يتملك رب شخصي و منضور شخصي لفهم ماهية هاذا الرب و الدين
و عندما تلزمه بنصوص دينيه يرفض ذالك فمثلا المسلمين :
فعندنا في المنتدى من يرفض السنة . و هناك من يرفض و يقبل على مزاجه
و منهم من هو قرآني
و منهم من هو قرآني و يرى بعدم وجود النسخ
و منهم من هو قرآني و يضن ان القرآن نص تاريخي فقط .....

نفس الشيئ بالنسبة للمسيحيين مثل النبي الذيب. الذي يعرف نفسه على انه مسيحي و لكنه لا يتبع تعاليم المسيحية !

في الأخير ستصل الى نقطة تضيع فيها الكثير من الوقت لتفهم وجهة نضر كل شخص على حدى !

و لهاذا دائما اقول ان القرار بترك الدين و الشك في كل شيئ هي قنبلة داخلية لا يمكن تفجيرها الا من الشخص نفسه
و هي تحتاج الى شجاعة من الداخل . فمهما كانت شدة و قوة التناقضات هناك دائما تبريرات
فعلا القرآنيون لهم تشعبات وأشياء لا حصر لها، ولا أدري صراحة هل هم واثقون مما يفعلون أم لا،

من جهة أخرى أوافقك الرأي تماما، فالدين مسألة شخصية، فإذا نضجت فكرة ترك الدين مع الزمن فسيتركه الشخص ببساطة.



  رد مع اقتباس
قديم 12-18-2017, 04:30 PM Hikki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Hikki
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hikki
 

Hikki is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عربي مشاهدة المشاركة
بطبيعة الحال الملحد لن يأبه بهذه الأحاديث البالية، لكن عند مناقشة المؤمن في أمور دينه ولإقناعه يجب على الملحد الإستشهاد بأحاديث ذات مصداقية عالية بالنسبة للمؤمن لتبيان تناقض ديني معين بالحجة و البرهان. بطبيعة الحال وجهة نظر المؤمن تكون مختلفة غالبا عن وجهة نظر الملحد كما تعلم.
لا اتحدث عن هذا الجانب
انا اتحدث عن انه هناك احاديث يصدقها الكثير من الناس ويعملون بها
ما فائدة كون ذلك الحديث صحيح او غير صحيح في تلك حالة؟
فكلهما بالنسبة للملحد من تأليف بشري
وكلهما ان كان يحث على العنف والكراهية سوف يأذي الناس
صحيح كان أو غير صحيح



  رد مع اقتباس
قديم 12-18-2017, 05:04 PM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

انا كملحد لا يهمني ما قاله هذا اوذاك ، ولستُ هنا الا لإفات انتباه المؤمنين وخصوصا الشباب الى ما يدل على بشرية الاسلام ، لان ايمانهم بسماويته يمنعهم من التخلص من قيوده التي سلبيتها اكثر من ايجابيتها .



  رد مع اقتباس
قديم 12-18-2017, 05:26 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hikki مشاهدة المشاركة
لا اتحدث عن هذا الجانب
انا اتحدث عن انه هناك احاديث يصدقها الكثير من الناس ويعملون بها
ما فائدة كون ذلك الحديث صحيح او غير صحيح في تلك حالة؟
فكلهما بالنسبة للملحد من تأليف بشري
وكلهما ان كان يحث على العنف والكراهية سوف يأذي الناس
صحيح كان أو غير صحيح
عند الملحد سواء اما عند المتدين فهو يحاول ان يقيم الحجة بأن الناس التي تقتل مثلا لا تفهم الدين
و لكي لا تحاكم دينه بالنصوص التي يراها هو ضعيفة

فمثلا عندك القلب الهامس .. يرفض اي شيئ فيه مشكلة و يحاول تضعيفه حتى لو كان في صحيح البخاري !

فهم يستخدمونه حتى يقولو ان لا احد يفهم الدين الصحيح و نحن الوحيدون اصحاب الفهم الصحيح

أما بالنسبة لنا فنناقشهم بأدلتهم لنبين لهم ان الدين قابل للنقض من داخله و ليس بحجج خارجية



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أين, لديها, الملحدين؟, الفرق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أنا نحن نزلنا منتدى الملحدين العرب وأنا له لحافظون السيد مطرقة11 اقتراحات و تصويت 41 11-25-2019 06:14 PM
أين ندفن الملحدين؟ سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 7 10-02-2018 06:52 PM
بعد توقف جائزة جيمس راندي - حالياً - هل نستطيع نحن الملحدين تأسيس جائزة كهذه؟!!! تهارقا ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 16 07-21-2017 10:04 PM
هل كانت لدينا حضارة اسلامية؟ خلوووود مقالات من مُختلف الُغات ☈ 0 05-04-2017 07:24 AM
الأديان لديها عقدة من النساء... Skeptic العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى 3 04-07-2015 04:23 AM