شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > مواضيع مُثبتةْ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-04-2020, 02:10 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [181]
ramadan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
و اظن ان رمضان الظاهري ايضا يسلم بذلك
يا رجل انا لست من الظاهرية، انا لست فقيه وليس لدي مذهب! اذا اردت استشارة دينية فاتوجه الى اقرب فقيه بدون ان أسأله هل انت حنبلي او شافعي او.... اعطيني رايك مع الدليل من القران او السنة فقط.

ثم هذا ليس كلام في الفقه او الاسلام! هذا كلام في اللغة العربية، الجميع يتفق على ان الكلام يؤخد على ظاهره الا اذا وجدنا قرينة للتأويل.
رأيت أسدا يقاتل بسيفه...
رأيت أباك البارحة...
الاول انسان والثاني ليس عمك... وهذا المنهج ينطبق على الكل، وانا لم انقل تفسير سني، نقلت تفسير شيعي!

المشكلة معك يا حنفا يجب ان أبحث لك عن صور لترى كيف للشمس ان تغرب في عين حمئة، يعني مشكلتنا اننا لسنا متواجدين في المكان الذي تواجد فيه ذو القرنين لهذا قلت ان الكلام معك 3d في بيئة 2d



  رد مع اقتباس
قديم 04-04-2020, 10:48 PM yaser غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [182]
yaser
عضو برونزي
الصورة الرمزية yaser
 

yaser is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا مشاهدة المشاركة
تحياتي مجددا استاذ ياسر
يا عزيزي موضوع ضياع حس المسافة في الصور شيء ثابت و تستطيع تجربته بنفسك و قد اعطيتك امثلة بالفعل.
نعم هناك خدع بصرية اخرى تحدث في الصور و الواقع، لكن هذه الخدعة بالذات لا تحدث الا في الصور.
و انا لا اتحدث عن اي نوع من المعالجة او الفوتوشوب طبعا، اتمنى ان تكون قد فهمت اني اتحدث عن خدع بصرية في طريقة التقاط الصورة و حسب.
لكل هذه الاسباب تفسير اية العين الحمئة بالعيون الحارة غير مقبول.

بالنسبة للفرق بين السبب و المصدر و الامور البلاغية الاخرى، موضوع البلاغة و المجاز له قواعد و تعريفات لست انا او انت من وضعها يا عزيزي ولا بد من التقيد بها.
انت اقتبست الان من المعجم جملة تجعل النهر بدلا من العين، كلام مقبول و لكن يجب ان تراعي عدة معايير :

1- قد يكون بدلا مباينا اي تصحيحا لخطأ في الكلام، و في هذه الحالة لا يدل على ترادف بين العين وا لنهر.
اقرأ هنا عن البدل المباين :
https://www.alukah.net/literature_language/0/133976/

2- اعطيتك من قبل دليلا على ان النهر لا يسمى ينبوعا الا ان كان صغيرا. و الكلام في اقتباسك واضح انه عن النهر الصغير فهل يمكن يجري سبعون نهرا كبيرا في واد واحد ؟

اذا ما زلنا في اطار الحديث عن المسطحات المائية الصغيرة و الامر لا يفي بالغرض.

و حتى لو كانت العين تطلق على النهر الكبير، يجب ان تأتي لي بنهر تجتمع فيه صفات كلمة "عين حمئة في اقصى الغرب" .. عندها سأقتنع.


القرآن يذكر الغروب في عين حمئة حصرا و عندما بلغ مغرب الشمس. كل هذه القرائن لا تترك مجالا للشك ان المقصود هو سقوط الشمس من الافق و ليس مجرد التواري وراء دخان. ان كان يقصد مجرد الاحتجاب خلف دخان و لكنه صاغ الاية بطريقة تدل على عكس ذلك و بشدة فهذه قمة الركاكة فسامحني.
مرحباً مجدداً
السيد حنفا غير مقتنع حتى الان ان الواقع يحاكى الصوره
حسنا لنتفاهم
من التقط الصور بهذه الكيفية حتى تظهر تلك الخدعة ؟ لمصلحة من؟
هل هم المسلمون ؟
طب مابالك بالفيديوهات ؟ هل بها خدعه هي الأخرى ؟ المفترض ان الفيديوهات اكثر تمثيلا للواقع من الصور
دا حتى أفلام الكرتون يظهر فيها حس المسافة جيدا لتعدد الالوان
لماذا لا أحد غيرك يرى الخدعة فى الصور؟

بالنسبه للمجاز والبدل
1-أنت تركت كل أنواع البدل واخترت ان يكون المقصود بدل المباينه لماذا ؟ هل هناك قرينه تدل على انه بدل مباينه ؟
بل بالتأكيد انه ليس بدل ناتج عن خطأ فى الكلام بدليل قوله ( إنما العين بدل النهر )
ولأنه فى المثال السابق عطفه على بدل النعت ( قابلت ظريف رجل) وهو ليس خطا فى الكلام طبعا

2-لم يقل فى المثال ( إنما العين بدل النهر الصغير) ولكنه أكد وقال ( إنما العين بدل النهر) وأظن هؤلاء أهل البلاغة .والمعاجم استقت من كلامهم وتعبيراتهم

3- لو راجعت مصادرى التى اتيت بها عن الصور ستجد ان الناشيونال بارك فى
Firehole river
https://www.google.com/maps/place/Fi...!4d-110.843472

مصطلح الغروب فى المعاجم يعنى الاختفاء وكما يظهر فى الفيديوهات الدخان يخفى الشمس تماما



  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2020, 04:02 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [183]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
يا رجل انا لست من الظاهرية، انا لست فقيه وليس لدي مذهب! اذا اردت استشارة دينية فاتوجه الى اقرب فقيه بدون ان أسأله هل انت حنبلي او شافعي او.... اعطيني رايك مع الدليل من القران او السنة فقط.

ثم هذا ليس كلام في الفقه او الاسلام! هذا كلام في اللغة العربية، الجميع يتفق على ان الكلام يؤخد على ظاهره الا اذا وجدنا قرينة للتأويل.
رأيت أسدا يقاتل بسيفه...
رأيت أباك البارحة...
الاول انسان والثاني ليس عمك... وهذا المنهج ينطبق على الكل، وانا لم انقل تفسير سني، نقلت تفسير شيعي!

المشكلة معك يا حنفا يجب ان أبحث لك عن صور لترى كيف للشمس ان تغرب في عين حمئة، يعني مشكلتنا اننا لسنا متواجدين في المكان الذي تواجد فيه ذو القرنين لهذا قلت ان الكلام معك 3d في بيئة 2d
أهلًا رمضان
تعقيب وجيز

اولا -من ليس فقيها ليس أهلًا للخوض في تفسير الكتاب العزيز
فمن لم يدرس علوم الدلالة التي هي قسم مهم من أصول الفقه لا يصح ان يخوض في هذه المطالب
ثانيا -عندما تذهب لفقيه لتستفيه ،ثم تقول له هات دليلك!
سيطردك من مجلسه !
لانه اذا كنت ممن لديه قدره علي النظر في الأدلة فلماذا تذهب اليه لتستفتيه؟



ثالثًا-

هذه كتلك!
فاذا كان الأسد لا يقاتل بالسيف
فقرص الشمس لا يغوص في الطين و الحما
كما انني قلت ان يأجوج مشتقة من أج اي اشتعال النار ،فهم شياطين و هذه قرينة اخري علي ان السد ليس سدًا محسوسا


و كم قلنا ان العقلاء يهتمون بالكليات قبل الجزءيات
فالمهم اولا هنا قواعد و منهج التفسير
و هذا بحث مختصر و مهم عن مسالة التأويل ليقرأه الباحث الجاد
بقلم بعض محققي الشيعة في مركز السيد السيستاني :



(قال الراغب الأصفهاني في مفرداته: التأويل من الأول, أي الرجوع إلى الأصل, ومنه الموئل للموضع الذي يرجع إليه, وذلك هو رد الشيء إلى الغاية المرادة منه علماً كان أو فعلاً.
ولفظه (تأويل) قد استعملت في القرآن الكريم بمعان ثلاث:
1- إرجاع الكلام المبهم إلى ما قصد منه برفع الإبهام من خلال القرائن الحافة بها, فقوله سبحانه: (( وَالسَّمَاءَ بَنَينَاهَا بِأَيدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ )) (الذاريات:47), كلام يكتنفه الإبهام ويثبت ظاهره ان لله سبحانه أيد بنى بها السماء, ولكن رفع الإبهام عن الآية بالإمعان في القرائن الحافة.
2- إرجاع الفعل إلى واقعه, بمعنى رفع الإبهام عنه بذكر مصالحه ودواعيه التي حملت الفاعل على الفعل, وهذا نظير عمل صاحب موسى حيث أتى بأفعال مبهمة ومريبة (من خرق السفينة وقتل الغلام وبناء الجدار) فسأله موسى فأجابه بأن (( ذَلِكَ تَأوِيلُ مَا لَم تَسطِع عَلَيهِ صَبراً )) (الكهف:82), فالتأويل في الآية رفع الإبهام عن الفعل وإرجاع ظاهره المريب إلى واقعه.
3- إرجاع الرؤيا الصادقة المتصرف فيها من قبل النفس إلى واقعها الذي تحولت عنه, كما هو الحال في رؤيا يوسف وصاحبي السجن والملك في سورة يوسف.
وسنحاول أن نقصر كلامنا في النقطتين الأولى والثانية, إذ لا كثير فائدة من الكلام عن النقطة الثالثة, أولاً: لوضوحها, وثانياً: لعدم مدخليتها بمنشأ النزاع في التأويل القرآني.
قد شاع بين بعض العلماء والباحثين معنى آخر للتأويل غير هذه الثلاثة, وهو ((صرف الكلام عن ظاهره المستقر إلى ما هو خلافه)), وهذا المعنى من مصطلح التأويل هو الشائع, وسؤالك متفرع عليه, وهو لا يمت إلى التأويل بالإصطلاح القرآني بصلة, وكان ابن منظور أول من روج للمصطلح الخاطئ في كتابه (لسان العرب) حيث قال: ((والمراد بالتأويل نقل ظاهر اللفظ عن وضعه الأصلي إلى ما يحتاج إلى دليل لولاه ما ترك ظاهر اللفظ)), ثم تبعه من أخذ عنه من علماء اللغة والتفسير.
والتأويل لا يتناول من القرآن إلاّ الآيات المتشابهة, لأنها في الغالب مبهمة وغير واضحة الدلالة ظاهراً, وفهمها بحسب الظاهر يفضي إلى الوقوع في محالات واحتمالات بعيدة.

وها هنا سؤال هل يستطيع أحد أن يقف على تأويل المتشابهات؟ لا جَرَمَ أن أهل الأهواء والأطماع الفاسدة يسعون وراء المتشابهات ابتغاء حرفها - ولا أقول تأويلها - إلى ما يلتئم وأهدافهم الباطلة, وقد جاء التصريح بذلك في قوله تعالى: (( فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم زَيغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنهُ ابتِغَاءَ الفِتنَةِ وَابتِغَاءَ تَأوِيلِهِ )) (آل عمران:7), فلولا وجود علماء ربانيين في كل عصر ومصر ينفون عنه تأويل المبطلين - كما في الحديث الشريف - لأصبح القرآن معرضاً خصباً للشغب والفساد في الدين, فيجب بقاعدة اللطف وجود علماء عارفين بتأويل المتشابهات على وجهها الصحيح, ليقفوا سداً منيعاً في وجه أهل الزيغ والباطل ولهذا السبب فقد استظهر بعض العلماء أن الواو في قوله تعالى: (( وَمَا يَعلَمُ تَأوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي العِلمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِن عِندِ رَبِّنَا )) (آل عمران:7), هي للتشريك لا للاستئناف, إذ لو كانت الآيات المتشابهة مما لا يعرف تأويلها إلا الله لأصبح قسط كبير من أي القرآن لا فائدة في تنزيلها سوى ترداد قراءتها, وقد قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): (( ويل لمن لاكها بين لحييه ثم لم يتدبرها )) وقال تعالى: (( كِتَابٌ أَنزَلنَاهُ إِلَيكَ مُبَارَكٌ لِيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الأَلبَابِ )) (صّ:29), ولكن هذا الاستظهار الذي ذكروه أصبح ذريعة لدى بعض المتعاطين لعلوم القرآن أن ينسب إلى نفسه القدرة على التأويل, بل لقد اشرأبت أعناق القوم فتأولوا وأفضى بهم التأويل إلى التنازع والابتداع في الدين مما اضطر بعضهم إلى القول: بأن الواو في الآية الكريمة للاستئناف لا للتشريك, لئلا يجره الأمر إلى الوقوع فيما وقع فيه الأولون.
والحق أن كون الواو للتشريك أمر مفروغ منه لا عتضاده بالدليل, ولكن النزاع في مسألة أخرى وهي: من هم العلماء الذين يعلمون تأويله؟ هل هم المفسرون مثلاً؟ هذا ما ذهب إليه العلامة الطبرسي في مجمع البيان حيث قال: ((ومما يؤيد هذا القول - أي أن الراسخين يعلمون التأويل - أن الصحابة والتابعين أجمعوا على تفسير جميع أي القرآن, ولم نرهم توقفوا على شيء منه لم يفسروه بأن قالوا: هذا متشابه لا يعلمه إلا الله)) تفسير مجمع البيان 2/410.
ومثل ذلك ما ذكره الإمام بدر الدين الزركشي قال: ((إن الله لم ينزل شيئاً من القرآن إلاّ لينتفع به عباده, وليدل به على معنى أراده, ولا يسوغ لأحد أن يقول: إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) لم يعلم المتشابه,فإذا جاز أن يعرفه الرسول (صلى الله عليه وآله) مع قوله (( وَمَا يَعلَمُ تَأوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ )) (آل عمران:7), جاز أن يعرفه الربانيون من صحابته والمفسرون من أمته)).

وقد وافقهما من المعاصرين الشيخ محمد هادي معرفة في كتابه (التمهيد في علوم القرآن) قال: ((فإنا لم نجد من علماء الأمة - منذ العهد الأول إلى الآن - من توقف في تفسير آية قرآنية بحجة أنها من المتشابهات لا يعلم تأويلها إلا الله, وهذه كتب التفسير القديمة والحديثة طافحة بأقوال المفسرين في جميع أي القرآن بصورة عامة, سوى أن أهل الظاهر يأخذون بظاهر المتشابه, أما أهل التمحيص والنظر فيتعمقون فيه ويستخرجون تأويله الصحيح حسبما يوافقه العقل والنقل الصريح.

وقد ميّز العلامة جعفر سبحاني في كتابه (المناهج التفسيرية في علوم القرآن) بين معنيين جعل المعنى الأول منهما متعلق التفسير والآخر متعلق التأويل, لأجل أن يؤسس منهجاً يمكن تطبيقه في تأويل الآيات المتشابهة, ومحصل ما ذكره في هذا الصدد هو: ((إن للمفردات حكماً وظهوراً عند الإفراد, وللجمل المركبة من المفردات ظهوراً آخر, وقد يتحد الظهوران وقد يتخالفان, فلا شك أنك إذا قلت: ((أسد)) يتبادر منه الحيوان المفترس, كما أنك إذا قلت: ((رأيت أسداً في الغابة)) يتبادر من الجملة نفس ما يتبادر من المفرد, وإذا قلت: ((رأيت أسد يرمي, فإن المتبادر من الاسد في كلامك غير المتبادر منه حرفياً وانفراداً, وهو لحيوان المفترس, بل يكون حمله عليه حملاً على خلاف ظاهر, وأما حمله وتفسيره بالبطل الرامي عند القتال, فهو ليس تفسيراً للجملة بظاهرها من دون تصرف وتأويل, فالواجب علينا هو الوقوف على المفاد التصديقي و إثباته لله سبحانه, لا الجمود على المعنى التصوري الفرادي وإثباته أو نفيه عنه سبحانه)). وكلامه (حفظه الله) يشير إلى اعتقاده بجواز تأويل القرآن لمطلق العلماء السائرين على هذا المنهج, وقد ذكر لتطبيقه أمثلة كثيرة ليس هنا محل مناقشتها.

أما رأي السيد محمد حسين الطباطبائي وهو خريت فن التفسير, فقد أسسه على أصل عرفاني, فإذا اثبتنا أن هذا الأصل لا يصمد من جهة الدليل العلمي, فسوف لا يترتب على رأيه هذا آية نظرية لتصحيح التأويل عند العلماء وهو على رأسهم.
أن التأويل عنده ليس من دليل الألفاظ, وإنما هو عين خارجية, وهي الواقعة التي جاء الكلام اللفظي تعبيراً عنها, وهذا ما ذكره: ((الحق في تفسير التأويل أنه الحقيقة الواقعية التي تستند إليها البيانات القرآنية, من تشريع وموعظة وحكمة, وأنه موجود لجميع أي القرآن, وليس من قبيل المفاهيم المدلول عليها بالألفاظ, بل هي من الأمور العينية المتعالية من أن تحيط بها شبكات ألالفاظ, وأن وراء ما نقرأه ونتعقله من القرآن أمراً هو من القرآن بمنزلة الروح من الجسد والتمثيل بالمثال وليس من سنخ الألفاظ والمعاني, وهو المعبر عنه بالكتاب الحكيم, وهذا بعينه هو التأويل)). (تفسير الميزان 3/ 25, 45, 49).
والمسحة العرفانية في كلام الطباطبائي ظاهرة, والأصل الذي أشرنا إليه هو عدّه (قدس سره) اللوح المحفوظ شيئاً ذا وجود بذاته, كوعاء أو لوح أو مكان خاص, مادياً أو معنوياً, والحق أنه كناية عن علمه تعالى الأزلي الذي لا يتغير ولا يتبدل وهو المعبر عنه بالكتاب المكنون وأم الكتاب. ولعل من منشأ التوهم هو من قوله تعالى(لدينا), وإن كان معناه أن لهذا القرآن شأناً عظيماً عند الله في سابق علمه الأزلي, والتعبير بأم الكتاب كان بمناسبة أن علمه تعالى هو مصدر الكتاب وأصله المتفرع منه.
هذا تمام التمهيد الذي أشرنا إليه, ومنه نصل إلى الضابطة التي وعدناك بها: وهي أن التأويل في القرآن حق وأن هناك من أهل العلم جماعة يعلمونه غير أنهم ليسوا مطلق أهل العلم. وبعبارة فنية فإن التأويل لكي يصح لابد أن يتوافر شرطان: شرطً في مأخذ الدليل, وشرط في المؤوِّل.

أما مأخذ الدليل: فإنه إذا قادك الدليل إلى معنى من معاني القرآن بحيث جاز أن يقال: ((هذا المعنى يدل على كذا)) ودلالة هذا الدليل على المعنى يجب أن تكون غير متكلفة أي من دون غرض, على أن لا يحصر المستدل المعنى بما علمه من الدليل فيقول: ((ليس للآية معنى غير هذا)) وأما إذا حصر, فهو ممن يفسر القرآن برأيه, وقد روي عنه (صلى الله عليه وآله): من فسر القرآن برأيه فليتبوء مقعده من النار.
وأما شرط المؤول: فان يكون عارفاً بنوع الاعتقاد في توحيد الله وصفاته, وما يصح عليه ويمتنع عليه, ونوع ما يصح الاعتقاد في أفعاله وفي أوامره ونواهيه, وفي مراداته من عباده, ونوع الحكمة والصنع والتكاليف, ونوع حكمة الإيجاد, والقدر والبداء, والمنزلة بين المنزلتين وما أشبه ذلك, وأن يكون عارفاً بالنبوة لمحمد (صلى الله عليه وآله), والإمامة لأهل بيته(عليهم السلام), ونبوة الأنبياء ووصاية الأوصياء, وأحوال التكاليف, والموت والبرزخ وأحوال الآخرة.

ولا يجوز تأويل القرآن إلاّ بالدليل القطعي, ومن قال بغير ذلك فقد ضل سواء السبيل, فإن القرآن أمره عظيم وخطره جسيم, فقد روي عن أبي عبد الله (عليه السلام) في رواية طويله نقتبس منها موضع الحاجة, قال: ((إنه من لم يعرف من كتاب الله عز وجل الناسخ من المنسوخ, والخاص من العام والمحكم من المتشابه, والرخص من العزائم, والمكي والمدني, وأسباب التنزيل والمبهم من القرآن في ألفاظه المنقطعة والمؤلفة, وما فيه من علم القضاء والقدر, والتقديم والتأخير, والمبين والعميق, والظاهر والباطن, والابتداء من الانتهاء, والسؤال والجواب, والقطع والوصل, والمستثنى منه والجاري فيه, والصفة لما قبل مما يدل على ما بعد, والمؤكد منه والمفصل, وعزائمه ورخصه, ومواضع فرائضه وأحكامه ومعنى حرامه وحلاله الذي سلك فيه الملحدون, والموصول من الألفاظ, والمحمول على ما قبله وعلى ما بعده, فليس بعالم في القرآن ولا من أهله, ومتى ادعى معرفة هذه الأقسام مدّع بغير دليل فهو كاذب مرتاب مفتر على الله الكذب ورسوله, ومأواه جهنم وبئس المصير)) (انظر وسائل الشيعة 27/200).
وتحصل من كل ذلك ما يلي: أن التأويل في القرآن لا يجوز إلا ما أخذ عن أهله المخاطبين به وهم محمد وآله الطاهرين (صلى الله عليه وآله اجمعين).
وليس لأحد من المفسرين أن يقول في القرآن إلا بدليل عنهم (عليه السملا).

ومما قدمنا يظهر لك الحال في الأمثلة التي اوردتها:
1- ان المعنى المذكور للآية (مرج البحرين يلتقيان) ليس من التأويل وانما هو من علم الباطن الذي يعلمه الائمة (عليهم السلام) للقرآن وان كان يدخل في علم التأويل عند العلامة الطباطبائي.
2- قول الشيعة في آية (( وجوه يومئذٍ ناظره إلى ربها ناظره )) ليس من التأويل وإنما من الظهور التصديقي الذي يقول به السبحاني, نعم معناها وما يشابهها عند المعتزلة من التأويل بالدليل العقلي لفهم الدليل النقلي.
3- ان قول ابن عربي في آية (( وَمَا خَلَقتُ الجِنَّ وَالأِنسَ إِلَّا لِيَعبُدُونِ )) (الذريات:56) من التأويل البعيد الذي ليس عليه دليل وربما يريد المصداق وقد قلنا أن علم الباطن الذي يخبر بالمصداق لا يكون إلا عند اهله وهم الأئمة (عليهم السلام) وابن عربي لم يثبت لنا أنه من أهله.
4- واما حديث أبي هريرة فلا علاقة له بالتأويل وإنما يظهر منه مقدار مصداقية أبي هريره نفسه ووثاقته بالحديث إذ لا يقطع حلقوم الشخص إذا ثبت المعارف الإلهية الإ إذا كانت متعلقه بأهل البيت(عليهم السلام).
5- واما بقية الأمثلة فإن ذكر لها فهو من التأويلات التي لا دليل عليها مع عدم ثبوت حديث الاصبعين وحديث ان امير المؤمنين يمين الله بهذا المعنى الظاهر وأما الآية (( يَومَ يَأتِي بَعضُ آيَاتِ رَبِّكَ ... )) (الأنعام:158) فلا يمكن الأخذ بظاهرها وفي معناها احاديث آحاد.
6- واما المجاز والتورية والكناية والاشتراك اللفظي فلا تدخل في بحث التأويل وان كان لها نوع مدخلية في الآي المتشابهة مما يحتاج إلى تأويل.أعني أن مدخليتها طريقية وليست أصلية ))



و رمضان كريم و انا اريد التفرغ للعبادة و القراءة
و السلام ختام



:: توقيعي ::: قد أوهنت جلـدي الديـار الخالية من أهلهـا ما للـديـار وماليـة
تبكيك عينـي لا لأجـل مثوبة لكنّما عينـي لأجلـك باكيـة
تبتل منكم كـربـلا بـدم ولا تبتل مني بالـدمـوع الجارية
أنست رزيتـكـم رزايانا التي سلفت وهونت الرزايـا الاتية
وفجائـع الأيـام تبقـى مـدةً وتزول وهي الى القيامة باقية
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-2020, 01:10 AM حَنفا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [184]
حَنفا
مُشرف
الصورة الرمزية حَنفا
 

حَنفا has a spectacular aura aboutحَنفا has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
يا رجل انا لست من الظاهرية، انا لست فقيه وليس لدي مذهب! اذا اردت استشارة دينية فاتوجه الى اقرب فقيه بدون ان أسأله هل انت حنبلي او شافعي او.... اعطيني رايك مع الدليل من القران او السنة فقط.

ثم هذا ليس كلام في الفقه او الاسلام! هذا كلام في اللغة العربية، الجميع يتفق على ان الكلام يؤخد على ظاهره الا اذا وجدنا قرينة للتأويل.
رأيت أسدا يقاتل بسيفه...
رأيت أباك البارحة...
الاول انسان والثاني ليس عمك... وهذا المنهج ينطبق على الكل، وانا لم انقل تفسير سني، نقلت تفسير شيعي!

المشكلة معك يا حنفا يجب ان أبحث لك عن صور لترى كيف للشمس ان تغرب في عين حمئة، يعني مشكلتنا اننا لسنا متواجدين في المكان الذي تواجد فيه ذو القرنين لهذا قلت ان الكلام معك 3d في بيئة 2d
طيب انت لست ظاهريا، اخر مرة اتدخل في نقاش بين سني و شيعي.. توبة.
يا اخي على الاقل اعطني طريقة منطقية لكي يرى الشمس تغرب في عين حمئة، حتى لو لم اقتنع كليا فسأضطر على الاقل للاعتراف بأن الاية ليس بالضرورة خطأ علميا الى حين اتأكد من الامر.
الذي افهمه منك حتى الان هو انك مصر على ان هناك طريقة لرؤية الشمس تغرب في عين حمئة و لكننا لا نعرفها. اتمنى ان اكون مخطئا!



التعديل الأخير تم بواسطة حَنفا ; 04-06-2020 الساعة 01:56 AM.
:: توقيعي ::: أين أجد من هو أشد مني كفراً كي أستمتع بتعاليمه!
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-2020, 02:11 AM حَنفا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [185]
حَنفا
مُشرف
الصورة الرمزية حَنفا
 

حَنفا has a spectacular aura aboutحَنفا has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaser مشاهدة المشاركة
مرحباً مجدداً
السيد حنفا غير مقتنع حتى الان ان الواقع يحاكى الصوره
حسنا لنتفاهم
من التقط الصور بهذه الكيفية حتى تظهر تلك الخدعة ؟ لمصلحة من؟
هل هم المسلمون ؟
طب مابالك بالفيديوهات ؟ هل بها خدعه هي الأخرى ؟ المفترض ان الفيديوهات اكثر تمثيلا للواقع من الصور
دا حتى أفلام الكرتون يظهر فيها حس المسافة جيدا لتعدد الالوان
لماذا لا أحد غيرك يرى الخدعة فى الصور؟

بالنسبه للمجاز والبدل
1-أنت تركت كل أنواع البدل واخترت ان يكون المقصود بدل المباينه لماذا ؟ هل هناك قرينه تدل على انه بدل مباينه ؟
بل بالتأكيد انه ليس بدل ناتج عن خطأ فى الكلام بدليل قوله ( إنما العين بدل النهر )
ولأنه فى المثال السابق عطفه على بدل النعت ( قابلت ظريف رجل) وهو ليس خطا فى الكلام طبعا

2-لم يقل فى المثال ( إنما العين بدل النهر الصغير) ولكنه أكد وقال ( إنما العين بدل النهر) وأظن هؤلاء أهل البلاغة .والمعاجم استقت من كلامهم وتعبيراتهم

3- لو راجعت مصادرى التى اتيت بها عن الصور ستجد ان الناشيونال بارك فى
firehole river
https://www.google.com/maps/place/fi...!4d-110.843472

مصطلح الغروب فى المعاجم يعنى الاختفاء وكما يظهر فى الفيديوهات الدخان يخفى الشمس تماما
تحياتي مجددا
لا اعرف عزيزي لم تفسر حديثي عن الخداع البصري بنظرية المؤامرة. ما اقوله هو ان هذه خدعة بصرية مستخدمة لغرض فني بحت و لا احد يرى في ذلك مشكلة اصلا كي يتحدث عنه.
غياب حس المسافة في الصور شيء تستطيع تجربته بنفسك، اعطيتك بالفعل صورة لامراة تبدو بطول برج ايفل و تقبله ايضا. هناك الكثير من الصور لناس تضع يدها على قمة الهرم بحيث يبدو الهرم بحجم الانسان و انا متاكد انك رايت بعضها هنا و هناك. الامر معروف.
في الفيديوهات ربما يختلف الامر، لكن لم ارى اي فيديو لهذه الظاهرة و ان كنت قد شاركته فلعله فاتني، ارجو وضع الرابط مرة اخرى.

لماذا تركت انواع البدل الاخرى ؟ هذا السؤال يوجه اليك فأنت من تخالف المعاجم بالاستناد الى شاهد يتيم غير واضح الدلالة. و لا علاقة لإنما بوجود خطأ بالكلام الانسان قد يخطئ حتى لو كان يتحدث بنبرة توكيدية. لما افهم علاقة بدل النعت بالامر ارجو التوضيح.

النهر الصغير هو نهر في النهاية و الامر جائز، لماذا تطالب بالدقة هنا و تتخلى عنها ازاء تفسير اية العين الحمئة ؟

نهر فايرلهول ايضا لم افهم ما علاقته بالامر، نريد نهرا كبيرا بما يكفي + حار أو طيني + موجود في أقصى الغرب. ان كان لديك مثال حول الامر فأعطني. و لا اتصور حقا ان يكون النهر كبيرا جدا و في النفس الوقت حارا أو طينيا. الماء شديد التدفق من الصعب تلويثه بالطين، و النبع الحار لا يصنع نهرا بذلك الحجم لانه يحتاج الى بحيرة مثلا و ليس نبع. ربما اكون مخطئا، الكرة في ملعبك.

لا يكفي ان تأتي بأي معنى من المعجم و تفسر به المصطلح، يجب ان يكون المصطلحا مراعيا للسياق و الحس اللغوي. أي عربي يفهم من الاية ان الشمس تغرب في ذات العين الحمئة و ليس في بخارها (بغض النظر عن كون المشهد حقيقيا او وهميا). السياق واضح جدا عزيزي ولا مبرر لمثل هذه التأويلات المتكلفة. خاصة ان العين لا تتوارى "في" البخار بل "خلف" البخار.

تحياتي



:: توقيعي ::: أين أجد من هو أشد مني كفراً كي أستمتع بتعاليمه!
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-2020, 02:16 AM حَنفا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [186]
حَنفا
مُشرف
الصورة الرمزية حَنفا
 

حَنفا has a spectacular aura aboutحَنفا has a spectacular aura about
افتراضي

بحثت و وجدت ان اكبر نهر حار thermal river في العالم يصل عرضه الى 80 قدم.
من فضلكم لا تقولوا لنا ربما هناك نهر اكبر لم يكتشف بعد، نهر كبير بما يكفي ليغيب البصر فيه لا يمكن ان يخفى.

الامل الوحيد الان هو ايجاد نهر طيني.



:: توقيعي ::: أين أجد من هو أشد مني كفراً كي أستمتع بتعاليمه!
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-2020, 02:24 AM حَنفا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [187]
حَنفا
مُشرف
الصورة الرمزية حَنفا
 

حَنفا has a spectacular aura aboutحَنفا has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
هذه كتلك!
فاذا كان الأسد لا يقاتل بالسيف
فقرص الشمس لا يغوص في الطين و الحما
كما انني قلت ان يأجوج مشتقة من أج اي اشتعال النار ،فهم شياطين و هذه قرينة اخري علي ان السد ليس سدًا محسوسا
اذا كان قائل الكلام يعتقد ان الاسد يمكن ان يقاتل بسيف فسنأخذ الكلام على ظاهره، بالمثل ان كان قائل الجملة الاخرى يعتقد ان الشمس يمكن ان تغوص في الطين او على الاقل هناك احتمالية لكونه يعتقد ذلك.
قصة ذي القرنين ذكرت في الادب المسيحي قبل الاسلام و ذكرت بصراحة غوص الشمس في العين. هذه القرينة التاريخية تدفعنا لنفسر القصة الاسلامية المقتبسة بما يوافق القصة الاصلية.

ثم ان كان الاسد لا يقاتل بالسيف فهذا لا يعني ان أؤول الكلام بحيث اخرجه من مجاله. لن اقول مثلا ان القصة تحدث في عالم المثال و ما شابه فقط لان الاسد لا يقاتل بالسيف. التأويل للمرة الألف يجب ان يتقيد بحدود اللغة و السياق و لا داعي للكلام الكثير حول اصول علم الدلالة والذي لا نختلف عليه اصلا بل ندعو فقط لمراعاة حدود اللغة و السياق.

ياجوج و ماجوج اصلها كوك و ماكوك في العبرية و ليست من كلمة أج.

و قد ذكرت سابقا ان الجمود على الظاهر هو في حقيقته جمود على الانس و العادة. لكن لا تنسى ان اللغة جوهرها العادة و العرف اصلا.



:: توقيعي ::: أين أجد من هو أشد مني كفراً كي أستمتع بتعاليمه!
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-2020, 08:59 PM yaser غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [188]
yaser
عضو برونزي
الصورة الرمزية yaser
 

yaser is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
لا اعرف عزيزي لم تفسر حديثي عن الخداع البصري بنظرية المؤامرة. ما اقوله هو ان هذه خدعة بصرية مستخدمة لغرض فني بحت و لا احد يرى في ذلك مشكلة اصلا كي يتحدث عنه.
غياب حس المسافة في الصور شيء تستطيع تجربته بنفسك، اعطيتك بالفعل صورة لامراة تبدو بطول برج ايفل و تقبله ايضا. هناك الكثير من الصور لناس تضع يدها على قمة الهرم بحيث يبدو الهرم بحجم الانسان و انا متاكد انك رايت بعضها هنا و هناك. الامر معروف.
في الفيديوهات ربما يختلف الامر، لكن لم ارى اي فيديو لهذه الظاهرة و ان كنت قد شاركته فلعله فاتني، ارجو وضع الرابط مرة اخرى.

لماذا تركت انواع البدل الاخرى ؟ هذا السؤال يوجه اليك فأنت من تخالف المعاجم بالاستناد الى شاهد يتيم غير واضح الدلالة. و لا علاقة لإنما بوجود خطأ بالكلام الانسان قد يخطئ حتى لو كان يتحدث بنبرة توكيدية. لما افهم علاقة بدل النعت بالامر ارجو التوضيح.

النهر الصغير هو نهر في النهاية و الامر جائز، لماذا تطالب بالدقة هنا و تتخلى عنها ازاء تفسير اية العين الحمئة ؟

نهر فايرلهول ايضا لم افهم ما علاقته بالامر، نريد نهرا كبيرا بما يكفي + حار أو طيني + موجود في أقصى الغرب. ان كان لديك مثال حول الامر فأعطني. و لا اتصور حقا ان يكون النهر كبيرا جدا و في النفس الوقت حارا أو طينيا. الماء شديد التدفق من الصعب تلويثه بالطين، و النبع الحار لا يصنع نهرا بذلك الحجم لانه يحتاج الى بحيرة مثلا و ليس نبع. ربما اكون مخطئا، الكرة في ملعبك.

لا يكفي ان تأتي بأي معنى من المعجم و تفسر به المصطلح، يجب ان يكون المصطلحا مراعيا للسياق و الحس اللغوي. أي عربي يفهم من الاية ان الشمس تغرب في ذات العين الحمئة و ليس في بخارها (بغض النظر عن كون المشهد حقيقيا او وهميا). السياق واضح جدا عزيزي ولا مبرر لمثل هذه التأويلات المتكلفة. خاصة ان العين لا تتوارى "في" البخار بل "خلف" البخار

بحثت و وجدت ان اكبر نهر حار thermal river في العالم يصل عرضه الى 80 قدم.
من فضلكم لا تقولوا لنا ربما هناك نهر اكبر لم يكتشف بعد، نهر كبير بما يكفي ليغيب البصر فيه لا يمكن ان يخفى.

الامل الوحيد الان هو ايجاد نهر طيني
مرحبا
حسنا لنترك الصور والخداع البصرى الذى فيها جانبا ولنعد إلى الطبيعة
هل الشمس اكبر أم السحاب ؟
طبيعي الشمس اكبر من السحاب
إذن لماذا تظهر السحاب فى أيام الغمام وكأنها تحوى الشمس ؟ او تحجبها عن الأرض
ذلك لان الصغير الأقرب يحوى البعيد الأكبر وتلك ليست بصور انما هى الحقيقه الواقعه التى يشاهدها الجميع كذلك الامر بالنسبه لصورنا
الفيديوهات موجودة وأنت شاهدتها وهى تظهر الدخان يخفى الشمس كما قلت
فيها نفس المنظر الذي فى الصور وهى تؤكد الوضع الذي رآه ذو القرنين ووصفه القراّن الكريم

الاستشهاد بالمثل كان من أقوال العرب الذين بدورهم يستشهدون به فى أمثلة البدل فكيف يكون مثال خاطئ لاسيما فى وجود التوكيد ب( انما)
بدل النعت ارجع إليه فى موقعك كان قبل تلك الجملة وهو معطوف عليه فكيف يعطف بدل نعت على بدل خاطئ وهو مستشهد بهما
لا نحتاج إلى نهر كبير كي نرى المنظر كما وصفه القراّن وارجع إلى الفيديوهات الملتقطة عن قرب وانظر إلى الشمس وأنت تراها كما فى الصور
وستجد فى الفيديوهات النهر طيني أيضا
أخيرا هناك سؤال لم تجبني عليه
إيه الفرق بين أقول
( حتى إذا بلغ الشمس وهى تغرب وجدها تغرب فى عين حمئة )
وبين
( حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب فى عين حمئة )؟

وشكرا ًللجميع



  رد مع اقتباس
قديم 04-09-2020, 01:59 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [189]
فجر
عضو برونزي
الصورة الرمزية فجر
 

فجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaser مشاهدة المشاركة
مرحبا
حسنا لنترك الصور والخداع البصرى الذى فيها جانبا ولنعد إلى الطبيعة
هل الشمس اكبر أم السحاب ؟
طبيعي الشمس اكبر من السحاب
إذن لماذا تظهر السحاب فى أيام الغمام وكأنها تحوى الشمس ؟ او تحجبها عن الأرض
ذلك لان الصغير الأقرب يحوى البعيد الأكبر وتلك ليست بصور انما هى الحقيقه الواقعه التى يشاهدها الجميع كذلك الامر بالنسبه لصورنا
الفيديوهات موجودة وأنت شاهدتها وهى تظهر الدخان يخفى الشمس كما قلت
فيها نفس المنظر الذي فى الصور وهى تؤكد الوضع الذي رآه ذو القرنين ووصفه القراّن الكريم

الاستشهاد بالمثل كان من أقوال العرب الذين بدورهم يستشهدون به فى أمثلة البدل فكيف يكون مثال خاطئ لاسيما فى وجود التوكيد ب( انما)
بدل النعت ارجع إليه فى موقعك كان قبل تلك الجملة وهو معطوف عليه فكيف يعطف بدل نعت على بدل خاطئ وهو مستشهد بهما
لا نحتاج إلى نهر كبير كي نرى المنظر كما وصفه القراّن وارجع إلى الفيديوهات الملتقطة عن قرب وانظر إلى الشمس وأنت تراها كما فى الصور
وستجد فى الفيديوهات النهر طيني أيضا
أخيرا هناك سؤال لم تجبني عليه
إيه الفرق بين أقول
( حتى إذا بلغ الشمس وهى تغرب وجدها تغرب فى عين حمئة )
وبين
( حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب فى عين حمئة )؟

وشكرا ًللجميع
تحياتي استاذ ياسر
شعرت بالشفقة عليك و انا اقرأ كلامك و انت تحاول أن ترقع لإله . مع ان الموضوع منتهي منذ تعليق زميلنا sari رقم ٤٩ الذي قال فيه هذا الكلام
الراوى هو ( الله) والمروى عنه هو ( ذو القرنين)*
فإذا أخطأ المروى عنه فهناك حالتان للراوى
الأولى- أن يدرك الراوى خطأ المروى عنه فيبين خطأه بألفاظ تدل على ذلك*
الثانية- أن لا يدرك الراوى خطأ المروى عنه وفى هذه الحالة يستخدم نفس الألفاظ الذى استخدمها المروى عنه
مثال للتوضيح
اذا قال زيد ( وجدت قلمى) وهو ليس قلمه بل يشبهه
فإذا روى عنه عمرو فهناك حالتان
الاولى- ان يدرك عمرو خطأ زيد ويبينه باستخدام ألفاظ تدل على ذلك مثل ( حسبه قلمه) أو ( كأنه قلمه) أو ماشابه ذلك
الثانية- ألا يدرك عمرو خطأ زيد وينقل قول زيد مشتملا على الخطأ فيقول ( وجد زيد قلمه)
فإذا تتبعنا القرآن فلا نجده يروى عن أحد خطأ دون أن يستخدم ألفاظا تبين انه خطأ
مثال على ذلك
وَالَّذِينَ كَفَرُوا أَعْمَالُهُمْ كَسَرَابٍ بِقِيعَةٍ يَحْسَبُهُ الظَّمْآنُ مَاءً حَتَّىٰ إِذَا جَاءَهُ لَمْ يَجِدْهُ شَيْئًا وَوَجَدَ اللَّهَ عِندَهُ فَوَفَّاهُ حِسَابَهُ ۗ وَاللَّهُ سَرِيعُ الْحِسَابِ [النور : 39]
لاحظ مادة ( وجد ) التى تدل على الحقيقة
ومادة ( حسب ) التى تدل على التوهم .
يعني ربك أكد حقيقة غروبها بالعين الحمئة. لكن اريد أن أشرح الأمر ببساطة للجميع.
أولا هل تغرب الشمس في عين حمئة؟ إذا سألني أحدهم هذا السؤال طبيعي أن اجيبه لا و مستحيل .
و كل ذي عقل يعرف هذا.
الآن عندنا كتب يدعي مؤلفه انه معجزة من خالق الكون أنزله كي يثبت انه موجود و كي يأمرنا و ينهنا به. و من ضمن الهراء المذكور به أن الشمس تغرب في عين حمئة هل يعقل أن يقول الإله هذا الكلام في كتابه ؟؟؟ بل مستحيل لأن هذا الكلام إضلال و ليس هدي و أقل ما يقال فيه أنه إيهام بعكس الحقيقة هذا في حال كان له تأويل بعيد و هو ليس له بنظري اي تأويل. يعني بدل أن يذكر الحقيقة العلمية بأن الشمس لا تشرق و لا تغرب بل الأرض تدور حولها قال هذا الهراء إذاً في حال آمنا أن هذا الكلام من إله في كتابه المقدس يجب علينا أن نؤمن أن من صفات هذا الإله العبث و الغباء و (المنيكة) و هذه الصفات مستحيلة بحق إنسان محترم فكيف تتقبلونها بإله



:: توقيعي ::: العقل عدو الله
خير البشرية بزوال الأديان الإبراهيمية
وَكُلُّ شَيْءٍ فَعَلُوهُ فِي الزُّبُرِ
  رد مع اقتباس
قديم 04-09-2020, 09:13 PM yaser غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [190]
yaser
عضو برونزي
الصورة الرمزية yaser
 

yaser is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
تحياتي استاذ ياسر
شعرت بالشفقة عليك و انا اقرأ كلامك و انت تحاول أن ترقع لإله . مع ان الموضوع منتهي منذ تعليق زميلنا sari رقم ٤٩ الذي قال فيه هذا الكلام
الراوى هو ( الله) والمروى عنه هو ( ذو القرنين)*
فإذا أخطأ المروى عنه فهناك حالتان للراوى
الأولى- أن يدرك الراوى خطأ المروى عنه فيبين خطأه بألفاظ تدل على ذلك*
الثانية- أن لا يدرك الراوى خطأ المروى عنه وفى هذه الحالة يستخدم نفس الألفاظ الذى استخدمها المروى عنه
مثال للتوضيح
اذا قال زيد ( وجدت قلمى) وهو ليس قلمه بل يشبهه
فإذا روى عنه عمرو فهناك حالتان
الاولى- ان يدرك عمرو خطأ زيد ويبينه باستخدام ألفاظ تدل على ذلك مثل ( حسبه قلمه) أو ( كأنه قلمه) أو ماشابه ذلك
الثانية- ألا يدرك عمرو خطأ زيد وينقل قول زيد مشتملا على الخطأ فيقول ( وجد زيد قلمه)
فإذا تتبعنا القرآن فلا نجده يروى عن أحد خطأ دون أن يستخدم ألفاظا تبين انه خطأ
مثال على ذلك
وَالَّذِينَ كَفَرُوا أَعْمَالُهُمْ كَسَرَابٍ بِقِيعَةٍ يَحْسَبُهُ الظَّمْآنُ مَاءً حَتَّىٰ إِذَا جَاءَهُ لَمْ يَجِدْهُ شَيْئًا وَوَجَدَ اللَّهَ عِندَهُ فَوَفَّاهُ حِسَابَهُ ۗ وَاللَّهُ سَرِيعُ الْحِسَابِ [النور : 39]
لاحظ مادة ( وجد ) التى تدل على الحقيقة
ومادة ( حسب ) التى تدل على التوهم .
يعني ربك أكد حقيقة غروبها بالعين الحمئة. لكن اريد أن أشرح الأمر ببساطة للجميع.
أولا هل تغرب الشمس في عين حمئة؟ إذا سألني أحدهم هذا السؤال طبيعي أن اجيبه لا و مستحيل .
و كل ذي عقل يعرف هذا.
الآن عندنا كتب يدعي مؤلفه انه معجزة من خالق الكون أنزله كي يثبت انه موجود و كي يأمرنا و ينهنا به. و من ضمن الهراء المذكور به أن الشمس تغرب في عين حمئة هل يعقل أن يقول الإله هذا الكلام في كتابه ؟؟؟ بل مستحيل لأن هذا الكلام إضلال و ليس هدي و أقل ما يقال فيه أنه إيهام بعكس الحقيقة هذا في حال كان له تأويل بعيد و هو ليس له بنظري اي تأويل. يعني بدل أن يذكر الحقيقة العلمية بأن الشمس لا تشرق و لا تغرب بل الأرض تدور حولها قال هذا الهراء إذاً في حال آمنا أن هذا الكلام من إله في كتابه المقدس يجب علينا أن نؤمن أن من صفات هذا الإله العبث و الغباء و (المنيكة) و هذه الصفات مستحيلة بحق إنسان محترم فكيف تتقبلونها بإله
مرحبا
أود أن اثني على السيد فجر وأقول له برافووووو وشابوووه كمان أنت وصلت الى حل الموضوع
قلى يا سيد فجر سؤال
هل قوله تعالى فى الآية ( ووجد الله عنده) ينطبق على كل من كان ظمآن ورأى سراب ؟ ؟
ما هو تفسير تلك الايه ؟



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أقوى, القران, بشرية, يهدم, يهوة؟, علمي, على, عين


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
جنات عدن أصلها بالقرآن دليل على بشرية الكتاب النبي عقلي العقيدة الاسلامية ☪ 6 11-17-2018 11:46 AM
دليل على عدم وجود الله! Lilith1988 ساحة النقد الساخر ☺ 11 09-09-2017 06:01 PM
أعظم دليل على بشرية مؤلف القرآن زند الحق العقيدة الاسلامية ☪ 16 08-16-2017 06:13 AM
دليل جديد على بشرية القرآن تقديمه خضار وفواكه ذاك الزمان اسد الالحاد الأرشيف 5 12-18-2016 05:21 PM
أكبر دليل على بشرية الدين الإسلامي المحتوم العقيدة الاسلامية ☪ 25 11-02-2016 07:25 PM