شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 03-27-2020, 06:38 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
فجر
عضو برونزي
الصورة الرمزية فجر
 

فجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا مشاهدة المشاركة
بعض النبؤات
جميع النبؤات عن المسيح المشار اليها في العهد الجديد هي نفسها النبؤات التي فسرها علمائهم انها نبؤات عن المسيح وتم تجميعها من كتبهم في الكتاب الموضوع امامك .

ثانيا لو كان اليهود ينكرون ان يسوع هو المسيح لما كان امنوا به في عصره وفي عصر الرسل والى يومنا هذا لا يزالون يؤمنون وقبل مجئ المسيح الثاني سيكون اليهود امنوا بالمسيح ..

وكون هناك من رفض الايمان ان يسوع هو المسيح بسبب اخذهم للنبؤات بشكل حرفي لا يعني ان كل اليهود رفضوا الايمان به .



هههههههه حلوه هذه قال كذب وغش العهد الجديد !
جاي بعد الفين سنه يقولك كذب وغش العهد الجديد !
هذا الكلام يقال في وجه يسوع وفي وجه التلاميذ يا استاذ مش تاتي لنا بعد الفين سنه وتقولي كذب وغش !
والا لا يكون الرسل كتبه العهد الجديد الذين هم عباره عن كم واحد من صيادي السمك الفقراء مع واحد من جابي ضرائب للرومان مثل متى المكروه من اليهود بسبب عمله على واحد دكتور مثل لوقا على واحد فقير من صانعي الخيام مثل بولس استطاعوا ارهاب الامة اليهودية والامبراطورية الرومانية واخراسهم واجبارهم على الاخذ بكتابهم واجبار كل العالم مثلهم !
والا يكون وراء تلاميذ المسيح كتبه العهد الجديد كانت تقف دول عظمى تدعمهم وتمدح بالسلاح لاجبار العالم على الايمان بكتابهم !

اذا محمد الذي كان وراه عصابات مسلحه وقطاع طرق مجرمين سافكي دماء ورغم هذا وقف قوم قريش في وجهه وقالوا له انه واحد كذاب ينقل من الاشعار والاساطير وكانوا يسبوه ويهجوه بالاشعار فما بالك شوبة فقراء مساكين من اتباع المسيح الذين خافوا ليله القبض عليه وهربوا واختبؤوا بعد صلبه خائفين من القتل تريد الايهام انهم كانوا يرعبون الامة اليهودية والامبراطورية الرومانية والعالم باسره ولم يكن احد يستطيع ان يقف في وجههم !

ولك استخدام عقلك يا ملحد ولو لمرة واحده في حياتك .. !



المؤلف واحد كذاب وحاخامات اليهود انفسهم في كتبهم اثبتوا انه واحد كذاب وانها جميعها نبؤات عن المسيا والكتاب امامك التي تم تجميع فيه جميع النبؤات عن المسيا في العهد القديم وهي نفسها المذكورة في العهد الجديد .



سنرى من هو الكذاب فينا وهذه امثله متفرقة فقط :

من انجيل مرقس والاصحاح الثالث :

٧ فَٱنْصَرَفَ يَسُوعُ مَعَ تَلَامِيذِهِ إِلَى ٱلْبَحْرِ، وَتَبِعَهُ جَمْعٌ كَثِيرٌ مِنَ ٱلْجَلِيلِ وَمِنَ ٱلْيَهُودِيَّةِ ٨ وَمِنْ أُورُشَلِيمَ وَمِنْ أَدُومِيَّةَ وَمِنْ عَبْرِ ٱلْأُرْدُنِّ. وَٱلَّذِينَ حَوْلَ صُورَ وَصَيْدَاءَ، جَمْعٌ كَثِيرٌ، إِذْ سَمِعُوا كَمْ صَنَعَ أَتَوْا إِلَيْهِ. ٩ فَقَالَ لِتَلَامِيذِهِ أَنْ تُلَازِمَهُ سَفِينَةٌ صَغِيرَةٌ لِسَبَبِ ٱلْجَمْعِ، كَيْ لَا يَزْحَمُوهُ، ١٠ لِأَنَّهُ كَانَ قَدْ شَفَى كَثِيرِينَ، حَتَّى وَقَعَ عَلَيْهِ لِيَلْمِسَهُ كُلُّ مَنْ فِيهِ دَاءٌ. ١١ وَٱلْأَرْوَاحُ ٱلنَّجِسَةُ حِينَمَا نَظَرَتْهُ خَرَّتْ لَهُ وَصَرَخَتْ قَائِلَةً: «إِنَّكَ أَنْتَ ٱبْنُ ٱللهِ!».

ومن انجيل يوحنا والاصحاح الثاني عشر :

٩ فَعَلِمَ جَمْعٌ كَثِيرٌ مِنَ ٱلْيَهُودِ أَنَّهُ هُنَاكَ، فَجَاءُوا لَيْسَ لِأَجْلِ يَسُوعَ فَقَطْ، بَلْ لِيَنْظُرُوا أَيْضًا لِعَازَرَ ٱلَّذِي أَقَامَهُ مِنَ ٱلْأَمْوَاتِ. ١٠ فَتَشَاوَرَ رُؤَسَاءُ ٱلْكَهَنَةِ لِيَقْتُلُوا لِعَازَرَ أَيْضًا، ١١ لِأَنَّ كَثِيرِينَ مِنَ ٱلْيَهُودِ كَانُوا بِسَبَبِهِ يَذْهَبُونَ وَيُؤْمِنُونَ بِيَسُوعَ.

لنذهب شوية عينات من سفر اعمال الرسل لايمان اليهود بعد اربعين يوم من قيامته .. يعني يعرفوه معرفه شخصيه وشاهدوا بعيونهم ويعرفوا كل كلمة قالها وكل معجزة صنعها :

اع ٢ : ٤١ فَقَبِلُوا كَلَامَهُ بِفَرَحٍ، وَٱعْتَمَدُوا، وَٱنْضَمَّ فِي ذَلِكَ ٱلْيَوْمِ نَحْوُ ثَلَاثَةِ آلَافِ نَفْسٍ.
اع ٢ : ٤٧ وَكَانَ ٱلرَّبُّ كُلَّ يَوْمٍ يَضُمُّ إِلَى ٱلْكَنِيسَةِ ٱلَّذِينَ يَخْلُصُونَ.
اع ٤ : ٤ وَكَثِيرُونَ مِنَ ٱلَّذِينَ سَمِعُوا ٱلْكَلِمَةَ آمَنُوا، وَصَارَ عَدَدُ ٱلرِّجَالِ نَحْوَ خَمْسَةِ آلَافٍ.
اع ٥ : ١٤ وَكَانَ مُؤْمِنُونَ يَنْضَمُّونَ لِلرَّبِّ أَكْثَرَ، جَمَاهِيرُ مِنْ رِجَالٍ وَنِسَاءٍ
اع ٩ : ٣١ وَأَمَّا ٱلْكَنَائِسُ فِي جَمِيعِ ٱلْيَهُودِيَّةِ وَٱلْجَلِيلِ وَٱلسَّامِرَةِ فَكَانَ لَهَا سَلَامٌ، وَكَانَتْ تُبْنَى وَتَسِيرُ فِي خَوْفِ ٱلرَّبِّ، وَبِتَعْزِيَةِ ٱلرُّوحِ ٱلْقُدُسِ كَانَتْ تَتَكَاثَرُ.
اع ٩ : ٤١ فَنَاوَلَهَا يَدَهُ وَأَقَامَهَا. ثُمَّ نَادَى ٱلْقِدِّيسِينَ وَٱلْأَرَامِلَ وَأَحْضَرَهَا حَيَّةً. ٤٢ فَصَارَ ذَلِكَ مَعْلُومًا فِي يَافَا كُلِّهَا، فَآمَنَ كَثِيرُونَ بِٱلرَّبِّ.
اع ١١ : ٢١ وَكَانَتْ يَدُ ٱلرَّبِّ مَعَهُمْ، فَآمَنَ عَدَدٌ كَثِيرٌ وَرَجَعُوا إِلَى ٱلرَّبِّ.
اع ١١ : ٢٤ لِأَنَّهُ كَانَ رَجُلًا صَالِحًا وَمُمْتَلِئًا مِنَ ٱلرُّوحِ ٱلْقُدُسِ وَٱلْإِيمَانِ. فَٱنْضَمَّ إِلَى ٱلرَّبِّ جَمْعٌ غَفِيرٌ.
اع 12 : ٢٤ وَأَمَّا كَلِمَةُ ٱللهِ فَكَانَتْ تَنْمُو وَتَزِيدُ.



معلش .. اعرف انك شخص جاهل لا تقرأ :

٣٧ وَمَعَ أَنَّهُ كَانَ قَدْ صَنَعَ أَمَامَهُمْ آيَاتٍ هَذَا عَدَدُهَا، لَمْ يُؤْمِنُوا بِهِ، ٣٨ لِيَتِمَّ قَوْلُ إِشَعْيَاءَ ٱلنَّبِيِّ ٱلَّذي قَالَهُ: «يَارَبُّ، مَنْ صَدَّقَ خَبَرَنَا؟ وَلِمَنِ ٱسْتُعْلِنَتْ ذِرَاعُ ٱلرَّبِّ؟». ٣٩ لِهَذَا لَمْ يَقْدِرُوا أَنْ يُؤْمِنُوا. لِأَنَّ إِشَعْيَاءَ قَالَ أَيْضًا: ٤٠ «قَدْ أَعْمَى عُيُونَهُمْ، وَأَغْلَظَ قُلُوبَهُمْ، لِئَلَّا يُبْصِرُوا بِعُيُونِهِمْ، وَيَشْعُرُوا بِقُلُوبِهِمْ، وَيَرْجِعُوا فَأَشْفِيَهُمْ». ٤١ قَالَ إِشَعْيَاءُ هَذَا حِينَ رَأَى مَجْدَهُ وَتَكَلَّمَ عَنْهُ. ٤٢ وَلَكِنْ مَعَ ذَلِكَ آمَنَ بِهِ كَثِيرُونَ مِنَ ٱلرُّؤَسَاءِ أَيْضًا، غَيْرَ أَنَّهُمْ لِسَبَبِ ٱلْفَرِّيسِيِّينَ لَمْ يَعْتَرِفُوا بِهِ، لِئَلَّا يَصِيرُوا خَارِجَ ٱلْمَجْمَعِ، ٤٣ لِأَنَّهُمْ أَحَبُّوا مَجْدَ ٱلنَّاسِ أَكْثَرَ مِنْ مَجْدِ ٱللهِ.



لماذا لم يقولوا هذا الكلام في وجهه او في وجهه التلاميذ وانتظروا لبعد عصر يسوع وعصر الرسل ؟!
والا كانوا خايفين منهم ومرعوبين من الاسلحه والرشاشات والصواريخ والدبابات والطائرات الحربيه التي معهم

مساله ان يسوع ابن زنا هي من الاشاعات حوله وحول مريم بعد صعود المسيح وانتشار المسيحية كحقد منهم على انتشار المسيحية وايمان اليهود بالمسيح وهذه الموسوعة اليهودية بحد ذاتها قد اوردت هذه " الشائعة " المجردة من اي دليل انها " اسطورة " وانها اتهامات وردت من اقلام اعداء ليسوع .. وانها غير جادة :

confused legends !

The one statement in which all these confused legends agree is that relating to the birth of Jesus. Although this is ascribed only to the Jews, even in Celsus, the Jews need not necessarily be regarded as its authors, for it is possible that it originated among heretics inimical to Jesus, as the Ophites and Cainites, of whom Origen says "they uttered such hateful accusations against Jesus as Celsus himself did" ("Contra Celsum," iii. 13). It is probable, furthermore, that the accusation of illegitimacy was not originally considered so serious; it was ascribed to the most prominent personages, and is a standing motive in folk-lore (Krauss, "Leben Jesu," p. 214).

اما تهمه ادعاء الالوهيه فهي حقيقة ومحاكمة يسوع كانت بتهمه ادعاء الالوهيه لان من اليهود بحسب تفسيرهم الحرفي اعتقدوا ان المسيا المنتظر ليس يهوه المتجسد بل ملك ارضي ياتي ويحرر اسرائيل من الرومان ويخضع الشعوب لهم .



واجهوه بماذا يا ملحد ! ارينا بماذا واجهوه



الوثائق التاريخيه موجودة في كتاب رفائيل باتاي الموضوع صورة كتابه امامك يا ملحد ويحوي في ضمنة جميع نبؤات المسيا من العهد القديم باقلام حاخامات اليهود على مدار 3000 سنه والذي يثبت ان صاحبك الباحث واحد كذاب .



هههههههههه حلوة هذه قال العهد الجديد المزور ..
العهد الجديد المخطوطاتة تبدأ من تاريخ 70 ميلادية والمكتوب في ارض اسرائيل بين اليهود الذين يعرفون يسوع شخصيا وولد بينهم وعاش بينهم وصلب وقام من الموت بينهم وظهر لهم بعد قيامته لاكثر من 500 شخص وتعدادها يفوق 27 الف مخطوطة منتشرة في بقاع الارض مما يجعل مخطوطاتة اوثق وثيقة وحجية تاريخيه على وجه الكره الارضيه بلا اي استثناء اصبح مزور للتاريخ
مع ان كلامك لا يستحق الرد و كثرة ضحكك عند الكتابة يشي لوضعك العقلي إلا انتي قررت أن ارد مع ان كلام استاذنا النجار القمك الحجر في مسألة النبؤات. هذا رابط يتكلم عن يسوع في التلمود و ينقل النصوص و كلها تؤكد كلامي . لقد كان اليهود يتعاملون مع يسوع على شكلين الأول يعامله على اساس أنه معتوه حتى امه مريم قالت عنه مختل في العهد الجديد و الصنف الثاني يعامله على اساس ان روح الشيطان حلت به. http://www.talmudunmasked.com/chapter5.htm
ثانيا قلت لك لا يصح أن تعتمد العهد الجديد الكاذب الذي لا يُعرف من كتبه و يتكلم عن اسطورة بعد مئة سنة من حدوثها بالنسبة لي العهد الجديد مثل القرآن بالنسبة لك يعنى اعتبره هراء كتاب مغامرات سوبرمان اصدق منه . يعني كل ما انت ذكرته عن إيمان اعداد كبيرة بيسوع هو كذب . يسوع كان مسخرة عند اليهود و لما نادوا طيلة اربعين يوم أن يشهد أحد لصالحه لم يتقدم أحد و لما صُلب لم يجد من يدافع عنه بل قالوا لبيلاطس اصلبه و دمه علينا اين كانوا أتباعه الكثر الذين تدعي كذباً انهم كانوا موجودون. على كل حال المنطق و العقل يثبت كلامي و كتابك لا يصلح دليل . هناك الكثير من الهراء في كلامك لكنه تافه لدرجة لن أتعب نفسي بالرد عليه



  رد مع اقتباس
قديم 03-27-2020, 11:28 PM حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
حنا
عضو برونزي
الصورة الرمزية حنا
 

حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
مع ان كلامك لا يستحق الرد
قصدك لا انت ولا اي مخلوق على وجه الارض يستطيع الرد على كلامي الموثق ولا على المنطق والحجة التي اتكلم بها .

اقتباس:
مع ان كلام استاذنا النجار القمك الحجر في مسألة النبؤات.
اه صحيح النجار القمني الحجر والدليل امام الجميع كيف سحق جميع حججي وادلتي

اقتباس:
هذا رابط يتكلم عن يسوع في التلمود و ينقل النصوص و كلها تؤكد كلامي .
اسمع يا شاطر يا بتاع التلمود انت هذه الخلاصة والحقيقة التي لا يملك اي مخلوق على وجه الارض مواجهتها ..

لو كان يسوع كذاب لما كان هناك شئ اسمه مسيحيه على وجه الارض ولكانت انتهت من لحظة موتة وخلصت من لحظتها ولما استطاع كم واحد من اتباعه الذين لا مكان لهم من الاعراب في اسرائيل ان يتحدوا روؤساء الكهنه الذي بكلمة منهم كانوا يقيموا الدنيا ويقعدوها وكانت الامبراطورية الرومانية بعظمتها تحسب لهم الف حساب ليكتبوا انجيلهم في اسرائيل ويبشروا بالاكاذيب والتلفيقات عن يسوع في اسرائيل ولكان رؤوساء الكهنه خسفوا بهم الارض ودفنوهم في مكانهم قبل ان تحط اقدامهم خارجها .

فهمت يا شطور ..

والان طير وورينا جمال جنحانك .



  رد مع اقتباس
قديم 03-27-2020, 11:53 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
فجر
عضو برونزي
الصورة الرمزية فجر
 

فجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا مشاهدة المشاركة
قصدك لا انت ولا اي مخلوق على وجه الارض يستطيع الرد على كلامي الموثق ولا على المنطق والحجة التي اتكلم بها .

بل من شدة غباء كلامك و تفاهته لا يستحق الرد

اه صحيح النجار القمني الحجر والدليل امام الجميع كيف سحق جميع حججي وادلتي

و مسح فيك البلاط

اسمع يا شاطر يا بتاع التلمود انت هذه الخلاصة والحقيقة التي لا يملك اي مخلوق على وجه الارض مواجهتها ..

لو كان يسوع كذاب لما كان هناك شئ اسمه مسيحيه على وجه الارض ولكانت انتهت من لحظة موتة وخلصت من لحظتها ولما استطاع كم واحد من اتباعه الذين لا مكان لهم من الاعراب في اسرائيل ان يتحدوا روؤساء الكهنه الذي بكلمة منهم كانوا يقيموا الدنيا ويقعدوها وكانت الامبراطورية الرومانية بعظمتها تحسب لهم الف حساب ليكتبوا انجيلهم في اسرائيل ويبشروا بالاكاذيب والتلفيقات عن يسوع في اسرائيل ولكان رؤوساء الكهنه خسفوا بهم الارض ودفنوهم في مكانهم قبل ان تحط اقدامهم خارجها .

فهمت يا شطور ..

والان طير وورينا جمال جنحانك .
بل كيف اتوقع الفهم من كائن يعبد رجل مختل
ربك الذي اعترفت امه بأنه مختل .ولما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل) [مرقس 3: 21].
لا شك أن هذا النص يؤكد حقيقة ثابته، وهي: أن يسوع مشهور عند أهل بيته بأنه (مختل عقلياً).
من هم أقرباؤه؟
يقول (تادرس ملطي): [أما أقرباؤه (أمه مريم واخوته: يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا) اليهود صبروا عليه بسبب وضعه العقلي حتى بلغ الأمر حده فأعدموه و لم ينصره أحد بل علق على خشبة مثل اي لص او مغتصب أطفال. ولما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل) [مرقس 3: 21].
لا شك أن هذا النص يؤكد حقيقة ثابته، وهي: أن يسوع مشهور عند أهل بيته بأنه (مختل عقلياً).
من هم أقرباؤه؟
يقول (تادرس ملطي): [أما أقرباؤه (أمه مريم واخوته: يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا). أتباع يسوع كانوا قلة اذلاء بين اليهود و الذي صنع المسيحية هو الإمبراطورية الرومانية. و هذا يثبت أن ربك كان مسخرة بين قومه



  رد مع اقتباس
قديم 03-28-2020, 12:00 AM حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
حنا
عضو برونزي
الصورة الرمزية حنا
 

حنا is on a distinguished road
افتراضي

للرفع والصفع :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا مشاهدة المشاركة
اسمع يا شاطر يا بتاع التلمود انت هذه الخلاصة والحقيقة التي لا يملك اي مخلوق على وجه الارض مواجهتها ..

لو كان يسوع كذاب لما كان هناك شئ اسمه مسيحيه على وجه الارض ولكانت انتهت من لحظة موتة وخلصت من لحظتها ولما استطاع كم واحد من اتباعه الذين لا مكان لهم من الاعراب في اسرائيل ان يتحدوا روؤساء الكهنه الذي بكلمة منهم كانوا يقيموا الدنيا ويقعدوها وكانت الامبراطورية الرومانية بعظمتها تحسب لهم الف حساب ليكتبوا انجيلهم في اسرائيل ويبشروا بالاكاذيب والتلفيقات عن يسوع في اسرائيل ولكان رؤوساء الكهنه خسفوا بهم الارض ودفنوهم في مكانهم قبل ان تحط اقدامهم خارجها .

فهمت يا شطور ..

والان طير وورينا جمال جنحانك .



  رد مع اقتباس
قديم 03-28-2020, 12:06 AM حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
حنا
عضو برونزي
الصورة الرمزية حنا
 

حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
و الذي صنع المسيحية هو الإمبراطورية الرومانية.
تلاميذ المسيح بشروا به في منتصف القرن الاول الميلادي ونشروا المسيحيه في مختلف بلاد العالم وامنت الشعوب بالمسيحيه على يدهم وكتبوا التلاميذ العهد الجديد قبل ان تعتنق الامبراطورية الرومانية المسيحيه في منتصف القرن الثالث ومخطوطات العهد الجديد يعود تاريخ اقدم مخطوطتها بين 90 - 300 ميلادي قبل ان تعتنق الامبراطورية الرومانية المسيحيه وقبل اي مجمع مسيحي من اساسه .

فروح يا شطور دورلك على كذبه ثانيه ..

والان طير وورينا جمال جنحانك



  رد مع اقتباس
قديم 03-28-2020, 01:39 AM حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
حنا
عضو برونزي
الصورة الرمزية حنا
 

حنا is on a distinguished road
افتراضي

ولكي احطم روؤس الجهله نهائيا في الموضوع الذي تم سحقه وخلعه من جذورة :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
بل كيف اتوقع الفهم من كائن يعبد رجل مختل
ربك الذي اعترفت امه بأنه مختل .ولما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل) [مرقس 3: 21].
لا شك أن هذا النص يؤكد حقيقة ثابته، وهي: أن يسوع مشهور عند أهل بيته بأنه (مختل عقلياً).
هذا المحاور الجاهل المفلس اخذ كلمة مختل بالعربية على ان معناها مختل عقليا

تعالوا واقرؤا بانفسكم النص باصله اليوناني والترجمة الانجليزية لتعرفوا كيف اننا نحاول جهله واضغطوا على الصورة للتكبير :



3:21 And when his friends heard [of it], they went out to lay hold on him: for they said, He is beside himself.

فاين الاختلال العقلي ايها المختل عقليا

هل He is beside himself يعني مختل عقليا يا مهزله المحاورين ..؟!

تفسير القمص أنطونيوس فكري :

ولكن نجد أقاربه يتهمونه بأنه مختل= هي تعني الهوس الديني

فهل المختل عقليا ايها الجاهل والكاذب الاشر يشهدون له الجموع قائلين :

لو 4: 22 وكان الجميع يشهدون له ويتعجبون من كلمات النعمة الخارجة من فمه ويقولون: «اليس هذا ابن يوسف؟»

يذكرني هذا الجاهل بمسلم جاهل مثله اخذ نص عربي في الانجيل يقول :

لو 10: 38 وفيما هم سائرون دخل قرية فقبلته امراة اسمها مرثا في بيتها.

قال هااااااااا شايفين امراة قبلت Kiss المسيح في بيتها

قبلته في بيتها وليس قبلته يعني باسته بوسة :

10:38 Now it came to pass, as they went, that he entered into a certain village: and a certain woman named Martha received him into her house.

مكتوب علينا نحاور شوية جهله



  رد مع اقتباس
قديم 03-28-2020, 06:20 AM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
النجار
الباحِثّين
الصورة الرمزية النجار
 

النجار is on a distinguished road
افتراضي

تحياتي فجر


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
صحيح اليهود لا ينكرون بعض النبؤات لكن ينكرون أن يكون المقصود بها يسوع .
العبارة صحيحة فى اجمالها ،واريد ان نتكلم عن تلك النقطه ببعض الاسهاب

مصطلح "اليهود" هنا معناه فضفاض
١- هل المقصود به يهود فترة الهيكل الثانى ،والقرن الاول، والذى كان بعضهم يسوع وجماعته ، ٢- ام اليهود بعد القرن الاول مرورا بالقرون الوسطى ،وصولا الى اليهود المعاصرون.

العالم الربوبى اليهودى مثله مثل اى عالم ربوبى اخر ،من الطبيعى ان تنشا فيه ظاهرة الفِرَق الدينية ،ووالتى قام بعضها بتطويع النص الدينى وتاويله ليخدم الظروف .. و لمحاولة اثبات انه صالح لكل زمان ومكان ، وان مصدره ،ذلك الاله،موجودا و يتفاعل مع اتباعه بالفعل ..

تطويع وتشكيل النص ،او تحريفه تاويليا ..ظاهرة وُجِدَت فى داخل العالم الكهنوتى اليهودى حتى قبل ظهور الفرقة اليهودية المسماه بالمسيحية ،ولم تنتهى حتى بعد نشاة المسيحية .. وانظر الى تاويلات جماعة قمران الباطنية الشبيهة بتاويلات كتبة الاناجيل والى المدراش والترجوم الخ الخ..

بالتالى ،من الخطا النظر الى العالم اليهودى ككل على انهم اناس التزموا بالفهم الحرفى السليم للنصوص ،واحترموا سياقه..
وكما ان العالم الاسلامى شهد صراعا بين اهل المجاز والتاويل كالمعتزله والسلفية ومن على شاكلتهم،كذلك كان حال العالم اليهودى القديم من فريسيون وفرقة قمران ومسيحيون اوائل ...

الجنون التاويلى واستخراج معنى باطنى بعيد عن المعنى الاصلى ،واستخراج نبؤة من عبارة لا تنبؤية .. خطيئه لوثت ايدى الكثير من العالم اليهودى قبل يسوع كحالة جماعة قمران ،واثناء فترة يسوع ،وبعد فترة يسوع وانظر المدراش ،وان خفتت تلك الظاهرة فى العصور الحديثة لكنها لم تنتهى كليا .. انظر ماذا يقول الحاخام موسى بن ميمون في كتابه "ميشناه التوراة" عن يسوع :

(أما عن يسوع الناصري الذي ادعى أنه المسيح، وقُتل بأمر المحكمة، كان النبي دانيال قد سبق وتنبأ عنه ،عندما قال : "وأطفال ثوار شعبك سيرفعون أنفسهم لمرتبة النبوة فيتعثرون"، فهل يمكن أن توجد صخرة عثرة أكبر من هذه؟ كل الأنبياء أجمعوا على أن المسيّا سوف يخلص إسرائيل وينقذه وبأنه سيجمع المشتتين ويقيم الوصايا، بينما سبب الناصري ضياع إسرائيل بحد السيف وتفرق من تبقى منهم في كل مكان، كما أنه غيّر شريعة التوراة وتسبب بحصول خطيئة فظيعة بجعل معظم الناس يعبدون الها مزيفا من دون الله ." )

يُتبع نظرا لضيق الوقت



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ النجار على المشاركة المفيدة:
فجر (03-28-2020)
قديم 03-28-2020, 10:47 AM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
فجر
عضو برونزي
الصورة الرمزية فجر
 

فجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار مشاهدة المشاركة
تحياتي فجر




العبارة صحيحة فى اجمالها ،واريد ان نتكلم عن تلك النقطه ببعض الاسهاب

مصطلح "اليهود" هنا معناه فضفاض
١- هل المقصود به يهود فترة الهيكل الثانى ،والقرن الاول، والذى كان بعضهم يسوع وجماعته ، ٢- ام اليهود بعد القرن الاول مرورا بالقرون الوسطى ،وصولا الى اليهود المعاصرون.

العالم الربوبى اليهودى مثله مثل اى عالم ربوبى اخر ،من الطبيعى ان تنشا فيه ظاهرة الفِرَق الدينية ،ووالتى قام بعضها بتطويع النص الدينى وتاويله ليخدم الظروف .. و لمحاولة اثبات انه صالح لكل زمان ومكان ، وان مصدره ،ذلك الاله،موجودا و يتفاعل مع اتباعه بالفعل ..

تطويع وتشكيل النص ،او تحريفه تاويليا ..ظاهرة وُجِدَت فى داخل العالم الكهنوتى اليهودى حتى قبل ظهور الفرقة اليهودية المسماه بالمسيحية ،ولم تنتهى حتى بعد نشاة المسيحية .. وانظر الى تاويلات جماعة قمران الباطنية الشبيهة بتاويلات كتبة الاناجيل والى المدراش والترجوم الخ الخ..

بالتالى ،من الخطا النظر الى العالم اليهودى ككل على انهم اناس التزموا بالفهم الحرفى السليم للنصوص ،واحترموا سياقه..
وكما ان العالم الاسلامى شهد صراعا بين اهل المجاز والتاويل كالمعتزله والسلفية ومن على شاكلتهم،كذلك كان حال العالم اليهودى القديم من فريسيون وفرقة قمران ومسيحيون اوائل ...

الجنون التاويلى واستخراج معنى باطنى بعيد عن المعنى الاصلى ،واستخراج نبؤة من عبارة لا تنبؤية .. خطيئه لوثت ايدى الكثير من العالم اليهودى قبل يسوع كحالة جماعة قمران ،واثناء فترة يسوع ،وبعد فترة يسوع وانظر المدراش ،وان خفتت تلك الظاهرة فى العصور الحديثة لكنها لم تنتهى كليا .. انظر ماذا يقول الحاخام موسى بن ميمون في كتابه "ميشناه التوراة" عن يسوع :

(أما عن يسوع الناصري الذي ادعى أنه المسيح، وقُتل بأمر المحكمة، كان النبي دانيال قد سبق وتنبأ عنه ،عندما قال : "وأطفال ثوار شعبك سيرفعون أنفسهم لمرتبة النبوة فيتعثرون"، فهل يمكن أن توجد صخرة عثرة أكبر من هذه؟ كل الأنبياء أجمعوا على أن المسيّا سوف يخلص إسرائيل وينقذه وبأنه سيجمع المشتتين ويقيم الوصايا، بينما سبب الناصري ضياع إسرائيل بحد السيف وتفرق من تبقى منهم في كل مكان، كما أنه غيّر شريعة التوراة وتسبب بحصول خطيئة فظيعة بجعل معظم الناس يعبدون الها مزيفا من دون الله ." )

يُتبع نظرا لضيق الوقت
شكرا على المعلومات التي تنير العقل



  رد مع اقتباس
قديم 03-28-2020, 10:53 AM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
فجر
عضو برونزي
الصورة الرمزية فجر
 

فجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا مشاهدة المشاركة
ويستمر مسلسل الكذب الرخيص نتيجة الافلاس والهروب المذعور :



صحيح ان لم تستحي فافعل ما شئت !

ما اقتبسته بالانجليزي ايها الجاهل الذي تنقل ولا تفهم لا يقول انه مختل عقليا كما تدعى بالكذب الرخيص لافلاسك واصرارك على الكذب الرخيص والكلمة باصلها اليوناني ومعناها امام الجميع الذي يفضح كذبك الرخيص ويعريك ليعرف القراء اننا نحاور اناس جهله كذابين مفلسين !

وايضا :

He is beside himself] They deemed the zeal and daily devotion to His labour of love a sort of ecstasy or religious enthusiasm, which made Him no longer master of Himself.

إنه إلى جانب نفسه] لقد اعتبروا الحماسة والإخلاص اليومي لعمله من الحب نوعًا من النشوة أو الحماس الديني ، مما جعله لم يعد سيدًا على نفسه.

وايضا :

He is beside Himself) By this word they were attributing to Him excess of ardour, overwhelming His intellect, but it was falsely that they attributed this to Him

إنه بجانبه) بهذه الكلمة كانوا ينسبون إليه فائضاً من الحماسة ، ويطغى على فكره ، ولكن كان من الكذب أنهم نسبوه إليه.

فالمختل عقليا لا يقول له الجموع الغفيره :

لو 4: 22 وكان الجميع يشهدون له ويتعجبون من كلمات النعمة الخارجة من فمه

وهذا الاصحاح الثالث من انجيل لوقا للاية 21 باللغة اليونانية والانجليزية ويستطيع اي شخص ان يضغط على كل الكلمة باصلها اليوناني ومعرفه معناها بلغتها الاصليه :

http://www.sacrednamebible.com/kjvst...41C003.htm#V44

والان هل فهمت ايها الكذاب المفلس العديم الحيله الحجة ما سحقت راسك فيه في موضوعك التافه وهربت مثل الفار مثل غيرك :

1 - لو كان يسوع كذاب لما كان هناك شئ اسمه مسيحيه على وجه الارض ولكانت انتهت من لحظة موتة وخلصت من لحظتها ولما استطاع كم واحد من اتباعه الذين لا مكان لهم من الاعراب في اسرائيل ان يتحدوا روؤساء الكهنه الذي بكلمة منهم كانوا يقيموا الدنيا ويقعدوها وكانت الامبراطورية الرومانية بعظمتها تحسب لهم الف حساب ليكتبوا انجيلهم في اسرائيل ويبشروا بالاكاذيب والتلفيقات عن يسوع في اسرائيل ولكان رؤوساء الكهنه خسفوا بهم الارض ودفنوهم في مكانهم قبل ان تحط اقدامهم خارجها .

مما يسحق تخريف السفله الكذابين ان انتشار المسيحيه كانت على يد الامبراطورية الرومانية لان :

2 - تلاميذ المسيح بشروا به في منتصف القرن الاول الميلادي ونشروا المسيحيه في مختلف بلاد العالم وامنت الشعوب بالمسيحيه على يدهم وكتبوا التلاميذ العهد الجديد قبل ان تعتنق الامبراطورية الرومانية المسيحيه في منتصف القرن الثالث ومخطوطات العهد الجديد يعود تاريخ اقدم مخطوطتها بين 90 - 300 ميلادي قبل ان تعتنق الامبراطورية الرومانية المسيحيه وقبل اي مجمع مسيحي من اساسه .

فهمت يا ايها المفلس الجاهل ان لولا نشر تلاميذ المسيح المسيحيه في العالم وكتابه العهد الجديد لما كان هناك مسيحيه على وجه الارض ولما كان للامبراطورية الرومانية ان تعتنق المسيحيه من اساسه ولما وصل اليها العهد الجديد اصلا ..!

فهمت ايها المفلس لو ان يسوع كان كذاب لانتهى لحظة موته ولما كان يجرأ تلاميذه ان ينشروا الايمان في اسرائيل بين رؤوساء الكهنه ويلفقوا النبؤات ولكانوا خسفوا بهم الارض ودفنوهم في مكانهم !

هذه الحقائق التي لا انت ولا اي مخلوق على وجه الارض يستطيع الصمود امامها وستفضلون تهربون منها كالفئران المذعوره .

والان طير وورينا جمال جنحانك
هذا نص و تفسير الأصحاح من موقع الكنيسة . و تفسيره من كبار الكهنة الذين هم مراجع لمئات ملايين المسيحين و الذين يمثلون الكنيسة الأرثوذكسية فليس من المعقول أن نترك كلامهم و نتبع نكرة جاهل لا يمثل أحد مثلك
4. اتهامه بواسطة أقربائه والكتبة

"ثم أتوا إلى بيت.*فاجتمع أيضًا جمع حتى لم يقدروا ولا على أكل الخبز.*ولما سمع أقرباؤه خرجوا ليمسكوه، لأنهم قالوا أنه مختل. وأما الكتبة الذين نزلوا من أورشليم، فقالوا أن معه بعلزبول، وأنه برئيس الشياطين يخرج الشياطين" [19-22].

إذ أقام السيد تلاميذه الاثني عشر جاء بهم "إلى بيت"، أي إلى الكنيسة ليصيروا أهل بيته ويدخلون معه كما في قرابة تفوق اللحم والدم. لم يدخلوا وحدهم، وإنما امتلأ البيت من الجمع، حتى لا يقدروا ولا على أكل الخبز.*هكذا يفتح الرب أبواب بيته السماوي، مشتاقًا أن يضم الكل إليه كأحباء وإخوة وأبناء. أما أقرباؤه حسب الجسد فخرجوا ليمسكوه قائلين أنه مختل العقل. يدخل الله بنا إلى أحشائه بالحب، والإنسان في غباوته يخرج من دائرة الحب، متهمًا حتى الله أنه مختل. هو يضم الإنسان إليه، والإنسان يظن أنه يجب أن يتحرر من حبه!

لم يقف الأمر عند أقربائه حسب الجسد لكن حتى جماعة من المتعلمين، أي الكتبة، نزلوا من أورشليم ليتهموه أن معه بعلزبول، وأنه برئيس الشياطين يخرج الشياطين. لقد نزلوا من أورشليم العليا وتركوا الحياة السماوية، ففسد فكرهم واسودت بصيرتهم بالجهالة واتهموه هكذا!
و هذا نص العدد (إنجيل مرقس 3: 21)*وَلَمَّا سَمِعَ أَقْرِبَاؤُهُ خَرَجُوا لِيُمْسِكُوهُ، لأَنَّهُمْ قَالُوا: «إِنَّهُ مُخْتَلٌ!».
و هذا الرابط باللغة الإنجليزية غير السبق أيضا يثبت كلامي
https://www.biblestudytools.com/mark/3.html
و كما ترى يا تافه لن نترك اعلام الكنيسة كي نتبع نكرة جاهل مثلك .
اما عن حقيقة أن الإمبراطورية الرومانية قد صنعت المسيحية فأنا مصدري دائرة المعارف اليونانية و سوف أفرد مقال لاحقاً عن الموضوع يثبته من عدة مصادر .
اخيرا يا ولد الاعتراف بأن ربك كان مختل مذكور في انجيل مرقس يا مزور و انت تنقل من انجيل لوقا كي تموه على الناس و هذا شيء ليس غريب عن الغاشاشين الكذابين



  رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 12:10 AM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
فجر
عضو برونزي
الصورة الرمزية فجر
 

فجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا مشاهدة المشاركة
انظر ايها الكائن الطفولي الذي اضع عقلي بعقله ولاخر مره ..

1 - مختل باصلها اليوناني لا تعني مجنون او ابله كما تدعي بالكذب يا فاشل يا مفلس كما اثبتنا امام الجميع بوضع الكلمة اليونانية ومعناها :



2 - لا يوجد مرجع لاي مسيحي في العالم سواء كلام الوحي فقط لا غير :

وَعِنْدَنَا الْكَلِمَةُ النَّبَوِيَّةُ، وَهِيَ أَثْبَتُ، الَّتِي تَفْعَلُونَ حَسَناً إِنِ انْتَبَهْتُمْ إِلَيْهَا كَمَا إِلَى سِرَاجٍ مُنِيرٍ فِي مَوْضِعٍ مُظْلِمٍ (2 بط 1: 19-20)

.. لِكَيْ تَتَعَلَّمُوا فِينَا أَنْ لاَ تَفْتَكِرُوا فَوْقَ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ كَيْ لاَ يَنْتَفِخَ أَحَدٌ لأَجْلِ الْوَاحِدِ عَلَى الآخَرِ. (1 كورثنوس 6:4)

كلام المفسرين واولي الامر هذا تروح تتحدث فيه مع المسلمين الذين يامرهم قرانهم ومحمدهم باخذ دينهم من البشر وليس عندنا .. فمصدر الايمان هو الوحي فقط في الكتاب المقدس لا غير فهمت ايها الكائن الطفولي والا كالعاده ..؟!

2 - كل رجال الدين مفسروا كلمة مختل العربيه الذي تدعي بالكذب الحقير النجس بانها اختلال عقلي بمعنى الهوس الديني والكلمة اليونانية موجوده امام عيون الجميع ومهما اخذت بالعواء والنباح لن يستمع اليك احد لان الكلمة اليونانية ليست جنون واعاقه عقليه كما تدعي بالكذب الحقير لافلاسك وعجزك .



لولا نشر الرسل للمسيحيه في العالم وكتابه العهد الجديد في منتصف القرن الاول الميلادي لما كان هناك مسيحيه في العالم ولا عهد جديد لتؤمن الامبراطورية الرومانيه بها ولا غيره فكف عن وضع راسك في الارض مثل الجبناء المفلسين واخضع لهذه الحقيقة التي لا انت ولا اي مخلوق على الارض يستطيع انكارها ..

والان انصرف بسلام ايها المفلس الخائب الجاهل فلن اضيع وقتي اكثر من هذا مع مهاتراتك وهرائك ومداخلاتك الطفوليه .
لن أنزل إلى مستواك في الشتم . اعرف انك فقدت اعصابك . بعد أن بينت لك و للناس تزويرك في التعليق السابق و بما أنك شتام تافه لن أكمل معك لكن للتذكير عندنا نص الكتاب المقدس يقول مختل . ترجمة بالإنكليزية تقول معنى مختل . أحد كبار الكهنة الذين يتبعهم مئات الملايين يؤكد كلمة مختل . و شخص نكرة يزور و ينقل من سفر آخر كي يموه على الناس
يقول مختل ليس معناها مختل . روح العب بعيد يا مزور يا مفلس . لأن أكمل معك أكثر بسبب مستواك العقلي و الاخلاقي ولن ارد على وصفك لي بالنباح لأني اكبر منك و لن أنزل إلى مستواك نسيت أن أقول لك أن تضع رابط الصورة التي تحتج بها لأنك مزور و ممكن جدا تكون مزور الصورة.
الآن عدلت التعليق لأني اكتشفت تزويرك انت تنقل تفسير عدد آخر يا مزور هههههههه الآن انفضحت كلمات العدد مكتوبة على جنب الصورة التي وضعتها انت و هذ نصي 21*When his family*heard about this, they went to take charge of him, for they said, “He is out of his mind.” و هذا النص الذي انا انقله و انت من شدة خبثك و تزويرك تنقل ترجمة عدد اخر



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للدكتور, النبؤات, المسيحي, التكتيك, الحكيم, اختلاق, جعفر


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع