شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 09-14-2018, 07:37 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي هل يمكن الوثوق بالأحاديث النبوية ؟!

في السابع و العشرين من مارس عام 1977 لقي 583 شخصا مصرعهم عندما اصطدمت طائرتا ركاب على المدرج الذي خيم عليه الضباب في تينيريف بجزر الكناري ، قال قائد الطائرة في رسالته اللاسلكية إلى التحكم الأرضي : نحن الان at the take off ، بمعنى نحن في نقطة الإقلاع عن المدرج ، إلا أن المتحكم الأرضي أخذ الرسالة بمعنى أن الطائرة كانت منتظرة على المدرج ، و كانت النتيجة أن قضى المئات نحبهم في الصدام . عرفت هذه الحادثة في ما بعد باسم " كارثة مطار تينيريف " هذه الحادثة هي أسوأ كارثة جوية على الإطلاق .

" يوم فتح مكة جاء رجل من قريش فقال: يا رسول الله هذا خالد بن الوليد قد أسرع في القتل؛ فقال النبي لرجل من الأنصار عنده: "يا فلان"، قال: لبيك يا رسول الله، قال: "ائت خالد بن الوليد فقل له: إن رسول الله يأمرك أن لا تقتل بمكة أحدا"، فجاء الأنصاري، فقال: يا خالد، إن رسول الله يأمرك أن تقتل من لقيت من الناس. فاندفع خالد، فقتل سبعين رجلا بمكة، قال: فجاء النبيَّ رجلٌ من قريش، فقال: يا رسول الله هلكت قريش، لا قريش بعد اليوم، قال: "ولم؟ "، قال: هذا خالد لا يلقى أحدا من الناس إلا قتله. قال: "ادع لي خالدا" فدُعي له، قال: "يا خالد ألم أرسل إليك أن لا تقتل أحدا؟ "، قال: بل أرسلت إلي أن اقتل من قدرت عليه. قال: "ادع لي الأنصاري"، فدُعي له، فقال: "ألم آمرك أن تأمر خالدا ألا يقتل أحدا؟ " قال: بلى، ولكنك أمرت وأراد الله غيره؛ فكان ما أراد الله ، فسكت رسول الله ولم يقل للأنصاري شيئا، " (1)

اذا علمت ان الراوي قد يبلـغ بـه الخطأ الى هذا الحد في نفس الزمان و المكان ، علمت ما هي قيمة الرواية في إفادة العلم، وعلمت ما هو مكانها من جواز الاعتماد عليها فـي الامور المهمة التي يتطاول فيها الزمان و يتباعد بها المكان ، فقد يلحق الوهن بالرواية من وجوه مختلفة ، كالنسيان وسوء الفهم و الرواية بالمعنى
" و روى البيهقي عن مكحول قال: دخلت أنا و أبو الأزهر على واثلة بن الأسقع فقلنا له: حدِّثنا بحديث سمعته من رسول الله ليس فيه وهم و لا تزيد و لا نسيان! فقال: هل قرأ أحد منكم القرآن شيئا؟ فقلنا: نعم، و ما نحن له بحافظين جدّا، إنّا نزيد الواو و الألف و ننقص، فقال: هذا القرآن مكتوب بين أظهركم لا تألونه حفظا، و إنكم تزعمون أنكم تزيدون و تنقصون فكيف بأحاديث سمعناها من رسول الله عسى ألا يكون سمعنا لها منه إلا مرة واحدة، حسبكم اذا حدثناكم بالحديث على المعنى " (2)

ان الراوي يسمع الحديث فتقوم لمعنـاه صورة في ذهنه فيحفظها ولا يكترث لألفاظ الحديث، فيصير بعد ذلك يرويه بألفاظ من عنده تقوم مقام ألفاظـه الأصلية أو بألفاظ قريبة منها فيكون الحديث المروي بهذه الطريقة عرضة للتغيير، وربما خالف معنى الأصـل وباعده لأن معاني الكلام إنما توزن بميزان الألفاظ ، ورب لفظة لا تقوم مقام اخرى وإن تقاربتا في المعنى .

يروي الصحابي عمران بن حصين أن الصحابة كانوا يخطؤون في رواية الأحاديث أو فهمها
" عَنْ مُطَرِّفٍ قَالَ : قَالَ لِي عِمْرَانُ بْنُ حُصَيْنٍ أَيْ مُطَرِّفُ وَاللَّهِ إِنْ كُنْتُ لَأَرَى أَنِّي لَوْ شِئْتُ حَدَّثْتُ عَنْ نَبِيِّ اللَّهِ يَوْمَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ لَا أُعِيدُ حَدِيثًا ، ثُمَّ لَقَدْ زَادَنِي بُطْئًا عَنْ ذَلِكَ وَكَرَاهِيَةً لَهُ أَنَّ رِجَالًا مِنْ أَصْحَابِ مُحَمَّدٍ أَوْ مِنْ بَعْضِ أَصْحَابِ مُحَمَّدٍ شَهِدْتُ كَمَا شَهِدُوا وَسَمِعْتُ كَمَا سَمِعُوا يُحَدِّثُونَ أَحَادِيثَ، مَا هِيَ كَمَا يَقُولُونَ ، وَلَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّهُمْ لَا يَأْلُونَ عَنْ الْخَيْرِ فَأَخَافُ أَنْ يُشَبَّهَ لِي كَمَا شُبِّهَ لَهُمْ " (3)

وكذلك أحد التابعين
" و عن بسر بن سعيد ، قال : اتقوا الله ، وتحفظوا من الحديث ; فوالله لقد رأيتنا نجالس أبا هريرة ; فيحدث عن رسول الله ويحدثنا عن كعب ثم يقوم ، فأسمع بعض من كان معنا يجعل حديث رسول الله عن كعب ، ويجعل حديث كعب عن رسول الله. " (4)
و يروي الذهبي أن الصحابة كانوا يدلسون " "قال يزيد بن هارون : سمعت شعبة يقول : كان أبو هريرة يدلس . قلت : تدليس الصحابة كثير ، ولا عيب فيه " (5) و التدليس أن يسقط الراوي اسم من سمع عنه ويتجاوزه إلى من يليه

لم يتوقف الأمر عند غير المتعمدين الكذب على محمد ، بل امتد الأمر إلى وضع الحديث ( تأليف الحديث ) ، و يرجع تاريخ وضع الحديث لفترة مبكرة من تاريخ الإسلام " وقد بدأ ظهور الوضع في سنة إحدى وأربعين بعد الهجرة، على عهد الخليفة الرابع علي بن أبي طالب حين تنازع المسلمون شِيَعًا وَأَحْزَابًا، وانقسموا سياسيًا إلى جمهور وخوارج وشيعة " (6)

لا شك أن السياسة قد كانت سببا في وضع الأحاديث " وقد علا موج هذا الوضع السياسي وطغى ماؤه في عهد معاوية الذي أعان عليه وساعده بنفوذه وماله، فلم يقف وضاع الحديث عند بيان فضله والإشادة بذكره بل أمعنوا في مناصرته، والتعصب له ... و أخرج الترمذي أن النبي قال لمعاوية: اللهم اجعله هاديا مهديا "(7)

" وإذا كانت قد رويت أحاديث في فضل معاوية والشام، فإن دولة بني العباس قد ظفرت هي الأخرى بأحاديث تشد أزرها بعد أن أدبرت دولة بني أمية وقامت هي على أنقاضها .... وروى الطبراني، قال رسول الله الخلافة في ولد عمي وصنو أبي حتى يسلموها إلى المسيح " (8)
لم تكن السياسة العامل الوحيد في اختلاق الأحاديث بل كانت أحد أسبابها ،
"ومن الغريب حَقًّا أن بعض الزهاد والمتصوفين طوعت لهم أنفسهم وضع الأحاديث على رسول الله تَرْغِيبًا للناس في صالح الأعمال " قَالَ يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ القَطَّانَ: «مَا رَأَيْتُ الكَذِبَ فِي أَحَدٍ أَكْثَرَ مِنْهُ فِيمَنْ يُنْسَبُ إِلَى الخَيْرِ وَالزُّهْدِ" (9)

و يروي ابن حجر " قد اغتر قوم من الجهلة فوضعوا أحاديث في الترغيب والترهيب وقالوا : نحن لم نكذب عليه بل فعلنا ذلك لتأييد شريعته " (10)
" و روى مسلم في كتابه عن يحيى بن سعيد القطان قال: لم نر الصالحين في شئ أكذب منهم في الحديث - وفي رواية - لم نر أهل الخير في شئ أكذب منهم في الحديث " (11)

واذا كان هذا هو حال أهل الزهد و الخير ، فكيف هو الحال إذاً مع عموم الناس !! لقد كانوا يختلقون الروايات وينسبونها لمحمد لأسخف الأسباب
أسند الحاكم عن سَيْفِ بْنُ عُمَرَ التَّمِيمِيُّ قَالَ: كُنْتُ عِنْدَ سَعْدِ بْنِ طَرِيفٍ، فَجَاءَ ابْنُهُ مِنَ الكُتَّابِ يَبْكِي، فَقَالَ: " مَالَكَ؟ " قَالَ: " ضَرَبَنِي المُعَلِّمُ " فَقَالَ: " لأُخْزِيَنَّهُمُ اليَوْمَ، حَدَّثَنِي عِكْرِمَةُ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ مَرْفُوعًا: «مُعَلِّمُو صِبْيَانِكُمْ شِرَارُكُمْ، أَقَلُّهُمْ رَحْمَةً لِلْيَتِيمِ وَأَغْلَظُهُمْ عَلَى المِسْكِينِ" (12)

و كان الانتصار للمذاهب منذ أول الأمر أهم الأسباب الداعية إلى وضع الأخبار واختلاق الأحاديث كما حدث بين أنصار الشافعي و أنصار أبي حنيفة ، فاختلقوا حديثا يناصر أبا حنيفة على الشافعي" «يَكُونُ فِي أُمَّتِي رَجُلٌ يُقَالُ لَهُ مُحَمَّدُ بْنُ إِدْرِيسَ(الشافعي)، أَضَرُّ عَلَى أُمَّتِي مِنْ إِبْلِيسَ، وَيَكُونُ فِي أُمَّتِي رَجُلٌ يُقَالُ لَهُ أَبُو حَنِيفَةَ، هُوَ سِرَاجُ أُمَّتِي!!» " (13)

وكذلك كان القصّاص يختلقون الأحاديث ، و كانوا يتخذون لترويج أحاديثهم أسانيد مشهورة " وقال خالد بن يزيد : سمعت محمد بن سعيد الدمشقي يقول : إذا كان كلام حسن ، لم أر بأسا أن أجعل له إسنادا " (14)

و مما يروى من اختلاق القصّاص
" صَلَّى أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ وَيَحْيَى بْنُ مَعِينٍ فِي مَسْجِدِ الرُّصَافَةِ. فَقَامَ بَيْنَ أَيْدِيهِمْ قَاصٌّ فَقَالَ: حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ وَيَحْيَى بْنُ مَعِينٍ، قَالاَ: حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ عَنْ مَعْمَرٍ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللهِ - صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - «مَنْ قَالَ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللهَ خَلَقَ اللهُ مِنْ كُلِّ كَلِمَةٍ طَيْرًا مِنْقَارُهُ مِنْ ذَهَبٍ، وَرِيشُهُ مِنْ مَرْجَانَ!» وَأَخَذَ فِي قِصَّتِهِ نَحْوًا مِنْ عِشْرِينَ وَرَقَةً! فَجَعَلَ أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ يَنْظُرُ إِلَى يَحْيَى بْنَ مَعِينٍ، وَجَعَلَ يَحْيَى بْنُ مَعِينٍ يَنْظُرُ إِلَى أَحْمَدَ. فَقَالَ لَهُ: «حَدَّثْتَهُ بِهَذَا!؟»
فَيَقُولُ: «وَاللَّهِ مَا سَمِعْتُ بِهَذَا إِلاَّ السَّاعَةَ»، فلما فرغ من قصصه وأخذ العطيات، ثم قعد ينتظر بقيتها، قال له يحيى بن معين بيده: «تَعَالَ»، فجاء مُتَوَهِّمًا لِنَوَالٍ، فَقَالَ لَهُ يَحْيَى: «مَنْ حَدَّثَكَ بِهَذَا الحَدِيثِ؟!» فَقَالَ: «أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ وَيَحْيَى بْنُ مَعِينٍ». فَقَالَ: «أَنَا يَحْيَى بْنُ مَعِينٍ، وَهَذَا أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ. مَا سَمِعْنَا بِهَذَا قَطُّ فِي حَدِيثِ رَسُولِ اللهِ!. فَقَالَ: «لَمْ أَزَلْ أَسْمَعُ أَنَّ يَحْيَى بْنَ مَعِينٍ أَحْمَقٌ، مَا تَحَقَّقْتُ هَذَا إِلاَّ السَّاعَةَ! كَأَنْ لَيْسَ فِيهَا يَحْيَى بْنُ مَعِينٍ وَأَحْمَدُ ابْن حَنْبَلٍ غَيْرُكُمَا؟. وَقَدْ كَتَبْتُ عَنْ سَبْعَةَ عَشَرَ أَحْمَدَ بْنَ حَنْبَلٍ وَيَحْيَى بْنَ مَعِينٍ» فَوَضَعَ أَحْمَدُ كُمَّهُ عَلَى وَجْهِهِ، وَقَالَ: «دَعْهُ يَقُومُ»، فَقَامَ كَالمُسْتَهْزِئِ بِهِ!

والقصاص المتعالمون أصفق الناس وجهًا، وأشدهم وقاحة، وهم يتخذون- لترويج أحاديثهم المختلفة - أسانيد مشهورة يحفظونها كالببغاء ثم يضمونها إلى كل حديث يفترونه كما فعل هذا القاص الوقح مع أحمد بن حنبل ويحيى بن معين، وَكَمَا فَعَلَ قَاصٌّ آخَرَ حَكَى عَنْه أَبُو حَاتِمٍ البُسْتِي إِقْرَارَهُ بِجَهْلِهِ وَاخْتِلاَقِهِ فِي آنٍ وَاحِدٍ، قَالَ أَبُو حَاتِمٍ: دَخَلْتُ مَسْجِدًا، فَقَامَ بَعْدَ الصَّلاَةِ شَابٌّ فَقَالَ: «حَدَثَنَا أَبُو خَلِيفَةَ، حَدَثَنَا أَبُو الوَلِيدِ عَنْ شُعَبَةَ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ» وَذَكَرَ حَدِيثًا، «فَلَمَّا فَرَغَ دَعْوَتُهُ، فَقُلْتُ: " رَأَّيْتَ أَبَا خَلِيفَةً؟ "قَالَ: لاَ، قُلْتُ: " كَيْفَ تَرْوِي عَنْهُ وَلَمْ تَرَهُ؟ " فَقَالَ: إِنَّ المُنَاقَشَةَ مَعَنَا مِنْ قِلَّةِ المُرُوءَةِ! أَنَا أَحْفَظُ هَذَا الإِسْنَادَ، فَكُلَّمَا سَمِعْتُ حَدِيثًا ضَمَمْتُهُ إِلَى هَذَا الإِسْنَادِ!!» " (15)

" ولو ذهبنا نستقصي ما افتراه الوضاعون ونسبوه إلى رسول اللهِ لما أمكننا إحصاؤه، فالزنادقة وحدهم وضعوا- كما قال حماد بن زيد - أربعة عشر ألف حديث ، وَعَبْدُ الكَرِيمِ بْنُ أَبِي العَوْجَاءِ وَضَعَ وَحْدَهُ - بِاعْتِرَافِهِ - أَرْبَعَةَ آلاَفِ حَدِيثٍ، فَإِنَّهُ لَمَّا أُخِذَ لِتُضْرَبَ عُنُقُهُ فِي خِلاَفَةِ المَهْدِيِّ صَاحَ قَائِلاً: «لَقَدْ وَضَعْتُ فِيكُمْ أَرْبَعَةَ آلاَفِ حَدِيثٍ، أَحَرِّمُ فِيهَا الحَلاَلَ وَأُحَلِّلُ الحَرَامَ!» " (16)

" وقال البخاري: أحفظ مائة ألف حديث صحيح ومائتي ألف حديث غير صحيح " (17)

إذن وبعد كل ماسبق ، ليس من الغرابة أن يورد البخاري في صحيحه حادثة شق صدر النبي في أربعة مواضع ، الوجه الأول في كتاب مناقب الأنصار قال فيها أن حادثة الشق حصلت عند الحطيم وربما قال في الحجر( هكذا روى البخاري )، وجاء النبيَّ ملكٌ واحد (إذ اتاني ات )
الوجه الثاني في كتاب بدء الخلق ، وذكر أن حادثة الشق حصلت عند بيت محمد وقد جاءه ثلاثة نفر من الملائكة لإجراء العملية .
الوجه الثالث في كتاب التوحيد، قال أن حادثة شق الصدر حصلت و النبي نائم في المسجد الحرام قبل أن يوحى إليه ، و كانوا ثلاثة من الملائكة
و في رواية رابعة في كتاب الصلاة قال أنها حصلت داخل بيت محمد ، ونزل جبريل وحده

و لأجل تلك الأحداث المتضاربة ابتدعوا مقولة " انه لا مانع من تعدد الروايات بسبب تعدد الاحداث " ، فإن كانت حادثة شق الصدر في البخاري مرتبطة بحادثة المعراج فكيف يقولون بالتعدد !!
اما الرواية في صحيح مسلم فتقول انه كان صغيرا يلاعب الغلمان ، وقد جاءه جبريل وحده لشق صدره .

ذات الأمر تكرر في صحيح مسلم ، فكان تحريم زواج المتعة تارة يوم خيبر ، ثم يورد مسلم رواية أخرى تقول أن التحريم كان في فتح مكة ، و في رواية ثالثة صار التحريم زمن عمر بن الخطاب ، فتأولوا كلام عمر أنه كرر النهي و لم يحرم .

حتى وان سلمنا بعصمة الرواة ، فالاعتماد على الذاكرة فقط في تناقل الاحاديث أمر يصعب قبوله ، و إذ كان أبو جعفر المنصور من اشد الناس حفظا حتى قيل انه كان يحفظ القصيدة ذات المئة بيت من المرة الاولى و قصته مشهورة مع الاصمعي و قصيدة " صوت صفير البلبل " ... حتى شخص يملك ذاكرة قوية مثل المنصور لا يمكن الاعتماد عليه

"عندما اختلف الخليفة المنصور مع احد العلويين اراد المنصور ان يثبت من القران ان العم يمكن ان يقال له أب ذكر سورة يوسف الاية 38 لكنه قال " و اتبعت ملة ابائي ابراهيم و اسماعيل و اسحق و يعقوب " لكن الصحيح ان الاية لم يرد فيها اسم اسماعيل .. اي جاءت على النحو التالي " و اتبعت ملة ابائي ابراهيم و اسحق و يعقوب " و الغريب انه لا المبرد و لا ابن خلدون اللذان اوردا القصة تنبها للخطأ الذي وقع فيه المنصور، اما الطبري فقد تنبه للخطأ و لكنه لم يتذكر الاية التي اراد ان يستشهد بها المنصور " (18)

و لاننا في عصر التكنولوجيا فانه و بسهولة يمكن أن نعرف الاية التي أراد المنصور الاستشهاد بها ، وقد كان يقصد الاية من سورة البقرة" أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَٰهَكَ وَإِلَٰهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَٰهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ "وعليه فان استشهاد المنصور كان صائبا ، غير أنه أخطأ الاية .

كانت الأحاديث تتناقلها الرواة و تلوكها ألسنتهم فكانت موضع خبطهم و خلطهم ، ملعب أهوائهم ومسرح تحزباتهم المذهبية و السياسية ، حتى وقع فيها من الزيادة و النقص ما وقع ، وجرى فيها من التغيير و التبديل ما جرى ، وحصل فيها الاضطراب ، بعد كل هذه الفوضى في الأحاديث والتي تعددت أسبابها كما أسلفنا ، كيف يمكن الوثوق في ما تناقلته الألسن عبر أكثر من 1400 سنة !!


المصادر

(1) السيرة الحلبية /ج3/ص84
(2) سراج الطالبين على منهاج العابدين إلى جنة رب العالمين "/ الغزالي /ج1 /ص 20 "
(3)مسند الامام أحمد / أول مسند البصريين
(4)الذهبي / سير أعلام النبلاء / ج2 /ص607
(5)الذهبي / سير أعلام النبلاء / ج2 /ص608
(6)علوم الحديث و مصطلحه/صبحي الصالح/ ص266
(7) أضواء على السنة المحمدية /محمود أبو رية/ ص99- 101
(8) أضواء على السنة المحمدية /محمود أبو رية/ ص108
(9) علوم الحديث و مصطلحه/صبحي الصالح/ ص270
(10)ابن حجر العسقلاني /فتح الباري شرح صحيح البخاري /ج1/ص 241
(11)أضواء على السنة المحمدية /محمود أبو رية /ص111
(12)علوم الحديث و مصطلحه/صبحي الصالح/ 266
(13) مجموعة الفوائد للشوكاني / كتاب الفضائل / باب مناقب الخلفاء الأربعة
(14) شرح النووي على مسلم / ج1/ص32
(15)علوم الحديث و مصطلحه/صبحي الصالح/ ص269
(16) علوم الحديث و مصطلحه/صبحي الصالح/ ص270
(17) أضواء على السنة المحمدية /محمود أبو رية/ص117
(18) قراءة نقدية للاسلام/كامل النجار/ص65-66



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
قديم 09-15-2018, 08:49 AM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي will become famous soon enough
افتراضي

عزيزي Zain

لو قيل لي أن اروي قصة حياة جدي المباشر فقد أجهل 70% من حياته واذكر ما تكون في ذاكرتي عنه وكوني غير معاصر لنشأته فغالبا سيكون بذهني الصورة الوردية الجميلة التي أرسمها بعقلي من باب العاطفة وعلى ذلك أزيد وأضيف "البهارات" على المزاج .. الطبيعة البشرية تحكم باستحالة نقل حدث مر عليه اكثر من قرن وفق رواية فلان عن فلان فهذه ليست سوى بهرجة لتغظية على النسخة الجديدة من المدراش والهاجادا

تحياتي عزيزي



  رد مع اقتباس
قديم 09-15-2018, 10:17 AM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

الاسلام هو القرءان المعروف عند كل المسلمين، وما الاحاديث النبوية من وجهة نظري الا روايات لتحلية الجلسات . ورد في القرءان : ومن لم يحكم بما اتزل الله فؤلائك هم الكافرون ، وحتى محمد نفسه كفر حسب هذه الاية لانه لم يطبق كل ما انزل الله .



:: توقيعي ::: https://youtu.be/WYwH7PA-lzw
  رد مع اقتباس
قديم 09-15-2018, 03:07 PM تهارقا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
تهارقا
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية تهارقا
 

تهارقا is on a distinguished road
افتراضي

عزيزي زين
اشهد انك من اروع من قرأت لهم حقا
انني كنت افكر منذ بضعة ايام عن بحث جديد قرأته عن تأثير الفترات المتطاولة علي تذكر الناس للاحداث والقصص والاقوال يقول البحث انه من المستحيل ان تظل هذه القصص كما حدثت بالفعل وان العقل لا يستطيع الا ان يبالغ فيها او ان يتناساها مع طول الزمن

سأحاول ان اكتب عن هذا البحث الذي يثبت لنا انه مهما كانت "عدالة الانسان او الصحابي في حالتنا هذه وصدقه" فان الاعقل الانساني كفيل بتشويه ما شاهده وسمعه اين كان !



:: توقيعي ::: وأسبق رفاقك للقيود فإنني ... أمنت أن لا حر غير مقيدي

لا أكره المؤمنين ..... فقط لا أومن بما يؤمنون
  رد مع اقتباس
قديم 09-15-2018, 06:45 PM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر will become famous soon enough
افتراضي

العقل البشري ليس الة تسجيل الانسان يحفظ الكلام كما فهمه وليس كما سمعه والناس يتفاوتون في افهامهم ولاننسى ان جزءا من الفهم يعتمد على السياق الذي قيلت فيه العبارات فنفس العبارة تعني اشياء مختلفة في سياقات مختلفة
تحياتي



:: توقيعي ::: لترَ العالم في حبة رمل والسماوات في زهرة برية
احمل اللانهاية في راحة يدك والأبدية في ساعة
  رد مع اقتباس
قديم 09-15-2018, 06:45 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي مشاهدة المشاركة
عزيزي zain

لو قيل لي أن اروي قصة حياة جدي المباشر فقد أجهل 70% من حياته واذكر ما تكون في ذاكرتي عنه وكوني غير معاصر لنشأته فغالبا سيكون بذهني الصورة الوردية الجميلة التي أرسمها بعقلي من باب العاطفة وعلى ذلك أزيد وأضيف "البهارات" على المزاج .. الطبيعة البشرية تحكم باستحالة نقل حدث مر عليه اكثر من قرن وفق رواية فلان عن فلان فهذه ليست سوى بهرجة لتغظية على النسخة الجديدة من المدراش والهاجادا

تحياتي عزيزي
قد يحدث حادث في شارع من شوارع مدينتك فترى ذلك الحادث ينتشر خبره في كل شارع بشكل مغاير ، وهذا قي يوم واحد فكيف اذا طالت الأيام !! وكيف إن كان الحادث مما تتعاوره أهواء الناس وأغراضهم المختلفة ، وكيف اذا كانت للسياسة يد في حدوثه أو في نقله و روايته .
و قد يكون اختلاف الرواية ناشئا عن قصد ، وهذا الذي يظهر من دراسة التاريخ الاسلامي من مصادر أثرية أو من مصادر غير اسلامية عاصرت الحقبة الأولى من الاسلام

لكن ماذا عسانا نقول ؟ السردية الاسلامية هي التي استباحت دمائنا فيما يعرف باسم ( حد الردة ) لذا فحري بنا نقدها و ان لم نصدق ما حبروه لنا من صحف

تحياتي



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
قديم 09-15-2018, 06:54 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق مشاهدة المشاركة
الاسلام هو القرءان المعروف عند كل المسلمين، وما الاحاديث النبوية من وجهة نظري الا روايات لتحلية الجلسات . ورد في القرءان : ومن لم يحكم بما اتزل الله فؤلائك هم الكافرون ، وحتى محمد نفسه كفر حسب هذه الاية لانه لم يطبق كل ما انزل الله .
القران هو المصدر الأول في الاسلام ، وهناك مخطوطات تثبت أقدميته ، و القران _على علاته_ يبقى أهون مما جاء في كتب السيرة التي زادت الاسلام تشويها ، ناهيك عن عدم وجود قرائن أو أدلة تثبت أقدمية كتب السيرة أو الحديث ، تلك الكتب التي أجبرت بعض المسلمين إلى إنكارها بشكل مطلق و الاكتفاء بما جاء في القران ليبعدوا الحرج عن أنفسهم



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
قديم 09-15-2018, 07:09 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا مشاهدة المشاركة
عزيزي زين
اشهد انك من اروع من قرأت لهم حقا
انني كنت افكر منذ بضعة ايام عن بحث جديد قرأته عن تأثير الفترات المتطاولة علي تذكر الناس للاحداث والقصص والاقوال يقول البحث انه من المستحيل ان تظل هذه القصص كما حدثت بالفعل وان العقل لا يستطيع الا ان يبالغ فيها او ان يتناساها مع طول الزمن

سأحاول ان اكتب عن هذا البحث الذي يثبت لنا انه مهما كانت "عدالة الانسان او الصحابي في حالتنا هذه وصدقه" فان الاعقل الانساني كفيل بتشويه ما شاهده وسمعه اين كان !
أشكرك عزيزي تهارقا على ثناءك

تناقل الخبر من فم إلى أذن لا يحعله عرضة لتبديل الألفاظ فقط ، بل يتجاوزه الأمر إلى تغيير المعنى أو تحريفه تماما ، وروى معروف الرصافي في كتابه الشخصية المحمدية قصة واقعية توضح ذلك ، سأرويها ( على المعنى حسب ما أحفظها ) كما فعل رواة الحديث

يقول الرصافي : أنه لما عمل مدرسا في القدس عام 1920 ، قامت هيئة التدريس مع الطلاب وهم نحو ستين طالبا بالجلوس في حلقة ، وهمس معلم في أذن طالب بجملة ما ، و قام هذا الطالب أيضا و همس في أذن زميله الذي بجانبه ... وهكذا دواليك ، فلما وصلت الجملة للطالب الأخير ، سألوه : ماذا سمعت ، قال : غدا لا يوجد درس جغرافيا ، فضحك المعلم و قال ما هكذا قلت ، انا قلت : درس الجغرافيا غدا سيكون كذا و كذا ، وهذه الحادثة تدل على مبلغ الرواية في افادة العلم ، وان لم تكن هذه الحادثة دراسة موثقة لكن خبرتنا في الحياة تؤهلنا للحكم على هذه الأمور

تحياتي تهارقا



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
قديم 09-15-2018, 07:23 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر مشاهدة المشاركة
العقل البشري ليس الة تسجيل الانسان يحفظ الكلام كما فهمه وليس كما سمعه والناس يتفاوتون في افهامهم ولاننسى ان جزءا من الفهم يعتمد على السياق الذي قيلت فيه العبارات فنفس العبارة تعني اشياء مختلفة في سياقات مختلفة
تحياتي
تماما
الخبر اذا تداوله الرواة و طال سيره بينهم فهو عرضة للتغيير و التبديل بسبب ما قد يكون في الرواة من ضعف حفظ أو سوء فهم او من ضيق وعي ، أو بسبب ما قد يعتريهم من ذهول و نسيان ،وأحد الرواة نقل حديثا فقال ( من صلى الجنازة في المسجد فلا شيء له ) و كان أصل الحديث ( من صلى الجنازة في المسجد فلا شيء عليه) فقلب المعنى رأسا على عقب ، وهدم البيت على ساكنيه

يقولون ( المترجم خائن ) لانه يترجم حسب المعنى و لا يستطيع أن يلتزم حرفيا بالترجمة ، وكذا الراوي يعيد الرواية حسب ما فهم لا كما سمع ، بل قد يعيد صياغتها باسلوب تحتمل أكثر من وجه في التأويل ، و لا يحل هذا الإشكال إلا أن يأتي الراوي نفسه ليبين مقصده

تحياتي قيصر



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
النبوية, الوثوق, بالأحاديث, يمكن


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كتاب : السياسة النبوية و دولة اللاعنف .. للنقاش mystic ساحة الكتب 6 06-15-2019 07:13 PM
معنى التطور في السنة النبوية أسطوري العقيدة الاسلامية ☪ 8 03-24-2019 03:52 AM
الإغتيال و إحياء السنة النبوية أسطوري العقيدة الاسلامية ☪ 1 10-15-2018 10:19 AM
الأحاديث النبوية عن الكلاب سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 20 02-10-2018 05:34 AM
لمحة من العنصرية.... في الأحاديث النبوية Lucifer العقيدة الاسلامية ☪ 5 09-04-2014 04:25 PM