03-25-2019, 12:20 AM | رقم الموضوع : [11] |
عضو برونزي
|
وجود ثلاثتكم فى الموضوع واختلافكم على وجه اعجازه يؤكد قولى فى ان المعايير غائبة ويؤكد قولى ايضا بانعدام الوضوح فيه وبالتالى عدم قدرته على توصيل المعنى وانعدام بلاغته ، فالمصدر واحد لكن كان الناتج ان احدكم قرآنى والاخر سنى والثالث شيعى ، وكلكم لكم فهم خاص لآياته نتيجة ابهامها.
وأما قولك بأن الاختلاف تنوع وليس تعارض ، اى بمعنى أن الاختلاف مقصود من الله ، فأحيلك الى اختلافات الأحكام الفقهية نتيجة الاختلاف فى فهم وتفسير القرآن فهذه الاختلافات فى مجملها من اختلافات التضاد ولايمكن بحال الجمع بينها وساضرب هنا عدة امثلة: ماهو الواجب فى الوضوء؟؟ غسل القدمين ؟؟ ام مسح القدمين ؟؟ أم وجوب الغسل والمسح؟؟ أم الاختيار بين الغسل أو المسح. *يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرافِقِ وَامْسَحُوا بِرُؤُسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ [المائدة: 5/ 6]. قرأ نافع، وابن عامر، والكسائي، وحفص: وَأَرْجُلَكُمْ بالفتح، فتكون معطوفة على الوجوه والأيدي؛ ويكون وجوب الغسل فى الارجل يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرافِقِ وَامْسَحُوا بِرُؤُسِكُمْ وَأَرْجُلِكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ [المائدة: 5/ 6]. وقرأ ابن كثير، وأبو عمرو، وحمزة، وأبو بكر: (وأرجلكم) خفضا، عطفا على الرءوس. فيكون وجوب المسح لا الغسل . وعليه فقد تخبط المسلمون وحاروا وداروا كنتيجة لاختلاف القراءات فعلى قراءة النصب يكون وجوب غسل الأرجل وهذا مذهب مالك وأبوحنيفة والشافعى واحمد بن حنبل . اما بقراءة الخفض يكون وجوب المسح على وهذا ماعليه مذهب الشيعة وما عليه بعض الصحابة والتابعين من أهل السنة. عن ابن عباس ، قال : الوضوء غسلتان ومسحتان وعن أنس كان إذا مسح قدميه بلهما ، ولما خطب الحجاج وقال : ليس شئ من ابن آدم أقرب إلى خبثه في قدميه ، فاغسلوا بطونهما وظهورهما وعراقيبهما ، قال أنس : صدق الله وكذب الحجاج ، قال الله : {*وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ*} وكان أنس إذا مسح قدميه بلهما . *وعن عكرمة ، قال : ليس على الرجلين غسل ، وإنما نزل فيهما المسح . *وعن الشعبي قال : نزل جبرئيل بالمسح وقال : ألا ترى أن التيمم أن يمسح ما كان غسلا ويلغى ما كان مسحا . *وعن عامر : أمر أن يمسح في التيمم ما أمر أن يغسل بالوضوء ، وأبطل ما أمر أن يمسح في الوضوء ، الرأس والرجلان . وقيل له : إن أناسا يقولون : إن جبرئيل نزل بغسل الرجلين فقال : نزل جبرئيل بالمسح . *وعن قتادة في تفسير الآية : افترض الله غسلتين ومسحتين . *ونُقِلَ عن أحمد بن حنبل في أحدى الروايات بأنه جوَّزَ المسح ، وقال داود الظاهري امام المذهب الظاهري بوجوب الجمع بين الغسل والمسح في الوضوء، وقال الاوزاعي وسفيان الثوري وابن جرير الطبري والحسن البصري بأن المسلم مخيَّر بين الغسل وبين مسح الرجلين . قد يظن البعض ان اختلاف القراءات هو اختلاف مقصود .. ونحن هنا نتساءل هل كان اختلاف المسلمين فى الاحكام وتخبطهم لاختلاف القراءات هل كان مقصودا هو الآخر. أليست قراءة واحدة جامعة كانت كفيلة برأب هذا الصدع ومنع الاختلاف وتوحيد كلمة المسلمين. فربما جوزنا الاختلاف فيما ليس به نص لكن أن يكون الاختلاف سببه النص فهذا عجيب مثال اخر وَإِن طَلَّقْتُمُوهُنَّ مِن قَبْلِ أَن تَمَسُّوهُنَّ وَقَدْ فَرَضْتُمْ لَهُنَّ فَرِيضَةً فَنِصْفُ مَا فَرَضْتُمْ إِلَّا أَن يَعْفُونَ أَوْ يَعْفُوَ الَّذِي بِيَدِهِ عُقْدَةُ النِّكَاحِ ۚ وَأَن تَعْفُوا أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ ۚ وَلَا تَنسَوُا الْفَضْلَ بَيْنَكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ فاختلفوا من المقصود بالذى بيده عقدة النكاح لأن كلا من الولى والزوج يصلح أن يكون بيده عقدة النكاح ، واختلف على إثر ذلك المفسرون وترتب علي هذه المساله حكم عفو الولي عن شيء من مهر ابنته البكر ، فمن قال الذي بيده عقد النكاح هنا هو الولي :اجاز للولي ذلك ولو بغير اذنها ، ومن قال هو الزوج: لم يجز شيئا من ذلك اذا لم يكن باذنها. مثال اخر: "والمطلقات يتربصن بانفسهن ثلاثه قروء" وعليه فقد اختلف المفسرون على قولين ١- المراد بالقرء هو الحيض اي تعتد ثلاثه حيضات وهو مروي عن ابي بكر الصديق وعمر وعثمان وعلى و ابي الدرداء و عباده بن الصامت وانس بن مالك وابن مسعود ومعاذ و ابي بن كعب و ابي موسى الاشعري وابن عباس وسعيد بن المسيب وعلقمة والاسود وابراهيم ومجاهد وعطاء وطاوس وسعيد بن جبير وعكرمه والضحاك وابو حنيفه والثوري والاوزاعي وغيرهم. ٢- المقصود ب القروء الاطهار اي تعتد ثلاثه اطهار وهو مروي عن ابن عمر وابن عباس و عائشه و زيد بن ثابت وسالم والقاسم وعروه وسليمان بن يسار وابي بكر بن عبد الرحمن و ابان بن عثمان و عطاء بن رباح وكتابه والزهري والطبري والقرطبي وابن العربي و الواجدي وابن عاشور والرازي وصاحب المنار وغيرهم. الحقيقة أن اختلاف التضاد فى الأحكام كثير لأنه متعلق بتطبيق النصوص على الواقع ، فهو هنا لن يكون مجرد كلام نظرى كباقى الآيات وحينها لن يجد المسلم مناصا من إدراك تناقض القرآن وتضارب احكامه نتيجة ابهامه ، وربما افرد لاختلاف التضاد فى الأحكام الفقهية موضوعا اخر مستقلا بذاته. اما بالنسبة إلى قصة الغرانيق فقد نقلت قول السيوطي فيها لكن دليلى على إمكانية أن يأتى الشيطان بايات هو القرآن ذاته فالشاهد عندى كان القرآن . اما الادعاء أن بامكان المرء أن المرء يمكن أن يأتى بآية أو نحو ذلك لكن لايمكن أن يأتى بسورة كاملة فهذا منطق عجيب حقا ، فهل كل انسان هو سعة واحد أية فقط أو ايتين ، إذ لو امكننى أن أتى بآية قرآنية لامكننى أن أتى باثنتين وان امكننى أن أتى باثنتين امكننى أن أتى بثلاث ، او أتى بآية ثم يأتى غيرى بأخرى ثم يأتى ثالثنا بثالثة فتتكون لدينا سورة كاملة . فأما البلاغة وقواعدها التى تصطكونها هنا لم تنشأ الا بعد قرون من نزول القرآن ، فكيف يتحدى الله الناس بقرآن معجز ببلاغته كما تزعمون وقواعد البلاغة لم تكن قد نشأت بعد . حاول الله أن يتحدانا بسورة ، فلتستخرجوا لى الصور البلاغية التى تصطنعوها بسورة كسورة الكوثر . |
|
|
03-25-2019, 12:26 AM | رقم الموضوع : [12] | |
عضو برونزي
|
اقتباس:
|
|
|
||
03-25-2019, 01:27 AM | رقم الموضوع : [13] |
موقوف
|
لا هات بافضل منها
هيا تفضل هات نص بنظم القران ابلغ منه تعارض به ايات القران ان كنت تفهم معني المعارضۃ و قل لنا لماذا عجزت العرب عن ذلك |
03-25-2019, 01:31 AM | رقم الموضوع : [14] |
عضو برونزي
|
تحياتي؛
تحدي الإتيان بمثل القرآن هو تحدي سخيف بالأساس؛ هل التحدي يعني الإتيان بمثله ويطابقه ؟ يعني لو أتيت بـ"تبت يدا أبي لهب وتب ما أغنى عنه ماله وما كسب سيصلى ناراً ذات لهب وامرأته حمالة الحطب في جيدها حبل من مسد" هل هذا يعني أنني ربحت هذا التحدي السخيف ؟ أم أن الإتيان بسورة مثله يعني نفس طريقة سرد الأحداث ولكن بشرط ألا يطابقه ؟ يعني لو أتيت بـ"تبت يدا محمد وتب ما أغنى عنه وحيه وما كسب سيصلى فضيحة ذات جلاجل وامرأته ماريا القبطية في بطنها طفل لا نعلم ابن من" هل هذا يعني أنني ربحت هذا التحدي السخيف ؟ على الأقل قدمت معلومة مفيدة عن ابراهيم المسكين ابن ماريا القبطية على عكس السورة التي تهجو ابي لهب بدون أي افادة هل يتحدى المسلم الإتيان بكتاب شرائع مثل القرآن ؟ لدينا الآن أفضل منه ومن الإجحاف ان نقارن بين القرآن ككتاب تشريع حتى مع أظلم دستور في أظلم دولة على وجه الأرض حالياً.. هل فكر المسلم في مقارنة القرآن بالإعلان العالمي لحقوق الإنسان مثلاً ؟ أم أن هذا التحدي السخيف يعني الإتيان بنص مقدس مثل القرآن ؟ في الواقع هناك الكثير من النصوص في خرافات الأديان الأخرى تتفوق بلاغياً على القرآن.. هل جرب المسلم مقارنة سجع القرآن بالأبستاق مثلاً ؟ عند سماعه باللغة الأفستية هناك نصوص كانت مقدسة وتتفوق على القرآن من حيث إفادة القارئ؛ قارن قصة الخلق من صلصال كالفخار في القرآن مع قصة الخلق من غبار النجوم في ألواح تحوت وبالطبع يخسر القرآن. في الحقيقة أي نص يمكن مقارنته مع القرآن وسيكون القرآن خاسر في هذه المقارنة؛ لكن هذا لا يعني أن القرآن كتاب سئ أدبياً انا شخصياً أحب سماع القرآن ومشترك في قناة على يوتيوب تنشر نصوص القرآن مع موسيقى على شكل أغنية وهي طريقة جيدة للاستفادة بهذا النص في العصر الحديث بدلاً من رميه في القمامة ككتاب غير مفيد |
|
|
03-25-2019, 01:36 AM | رقم الموضوع : [15] |
موقوف
|
طبعا انت تكتب تحت تاثير الفودكا!
أتيت بـ"تبت يدا محمد وتب ما أغنى عنه وحيه وما كسب سيصلى فضيحة ذات جلاجل وامرأته ماريا القبطية في بطنها طفل لا نعلم ابن من" هل هذا القيء يقارن ببلاغۃ القران! |
03-25-2019, 12:21 PM | رقم الموضوع : [16] | ||||||
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
https://www.il7ad.org/vb_old/showpos...4&postcount=22 إذا اختزلنا شروطــــك، فهذا ما يمكن أن نخرج به: الباقي فقط إطالة وإطناب: اقتباس:
1 و 4 و 9 : شروط من جيبك. وها هي أدلة محاولتك للإكثار من الكلام دون معنى : 1- التكرار المتعمد اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
أنا أتحداك أن تأتي بكتاب "عتيد"... |
||||||
|
|||||||
03-25-2019, 12:40 PM | رقم الموضوع : [17] |
الباحِثّين
|
الأخ luther يتكلم بالحجة و الدليل و كلام من مصادر اسلامية ...
الردود مجرد بكاء اطفال ... و كما توقعت .. لا ينقصنا سوى الفشار للتمتع بهذه المهزلة و نباح المسلمين على بعضهم ا لبعض |
|
|
03-25-2019, 02:00 PM | رقم الموضوع : [18] |
عضو برونزي
|
مثال مغالطة في بعض الردود
انا اله واستطيع الطيران واطلاق الليزر من عيني ان كنت تدعي اني كاذب فات بمثلي ملاحظة اذا كنت تدعي انه هذه الصفات ليست فهذا خروج عن الموضوع وافتح موضوع اخر الان لقد هزمتك اتت بشخص اخر يستطيع الطيران مثلي ولا اعترف باني اله القران ليس عربي وليس مبين وفيه الفاظ اعجمية وعبرية ولكن يقول لك اتت بكتاب عربي ومبين اذا اتيت بكتاب عربي ومبين فسوف تخسر التحدي ايظا لانه لا يشبه القران |
|
|
03-25-2019, 03:03 PM | رقم الموضوع : [19] | |
عضو بلاتيني
|
اقتباس:
تنبيه : لمن سيدعي أن هذه الأوصاف التي وصف الله به كتابه غير متحققه فيه فأقول له أن هذا خروج عن أصل الموضوع وغيرك يرى هذه الأوصاف متحققة فيه وهذه شبهات يمكن طرحها في مواضيع أخرى للنقاش. أما قولك بأن الشرط الأول والتاسع من جيبي فهذا إفتراء محض ومحاولة للتهرب من شروط التحدي لأني ذكرت الآية التي تخص كل شرط من الشروط , أي أني ذكرت الأوصاف التي وصف الله به كتابه واستنتجت منها هذه الشروط. أما قولك بأن هذه الشروط بها تكرار متعمد فهذا لا يسلم لك وإن كان هناك تشابه في بعض الشروط إلا أن هناك فروق طفيفة لا ينتبه إليها سوى اللبيب. |
|
03-25-2019, 05:09 PM | رقم الموضوع : [20] | |
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
أنا أطلب منك فقط تعديل نسخة الشريط الذي تعيده كل مرة (لعلك تتعض وتختشي على دمك وتتفادى تكرار ما تم رده عليك. لكن أعلم أن الجدال معك بيزنطي، وأنك لا زلت ستكتب لنا مواضيع لتقول أن الملحد سيدخل جنة الإسلام، ولازلت ستكرر نفس الشروط الخنفشارية التسعة في المستقبل). التكرار مفضوح، والخنفشارية الإنشائية والتملق والمبالغة في استعمال ألفاظ لا محل لها من الإعراب تشع على بعد آلاف الكيلومترات من كلامك. تنبيه على طريقة الكابتن ماجد: إن رددت علي فردك مرفوض لأن كلامك فيه شبهات ومحله ليس هنا. |
|
|
||
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
لايمكن, إعجاز, القرآن, بمثله, يأتي, حقا |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
الرد على دعاة أعجاز القرآن في الأجنة | Skeptic | الأرشيف | 20 | 11-02-2021 02:35 AM |
الإتيان بمثل القرآن. أفلح الجن بالإتيان بمثله و الدليل من القرآن! | Yan | العقيدة الاسلامية ☪ | 13 | 03-01-2017 03:29 PM |
تحدى القرآن للأتيان بمثله | كولومبو | العقيدة الاسلامية ☪ | 60 | 10-12-2016 07:19 AM |
الرد على إعجاز إنشقاق القمر في القرآن والحديث: | ريتشارد | الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن | 1 | 03-07-2016 02:06 PM |
دليل علمي واقعي على إعجاز القرآن الكريم | عيسى | الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن | 1 | 02-08-2014 10:05 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond