شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 02-16-2018, 12:15 AM سامي عوض الذيب غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
سامي عوض الذيب
الأنْبياءّ
الصورة الرمزية سامي عوض الذيب
 

سامي عوض الذيب will become famous soon enough
افتراضي نقاش مع وفاء سلطان حول كلمة الإلحاد

في مقابلة قيمة مع قناة جسور أجابت الدكتورة وفاء سلطان على سؤال ما إذا كانت ملحدة أم مؤمنة
https://www.youtube.com/watch?v=lGn9P0uwAE0
أدعو الجميع لمشاهدة هذه المقابلة
.
والمشكلة الوحيدة التي واجهتها في هذه المقابلة أنها لم تعرف معنى الإلحاد
وقد دار بيني وبينها الحوار التالي حول هذه النقطة
.
Sami Aldeeb
أختي وفاء مداخلتك القيمة تثبت بأن على المفكرين العرب تعريف كلمة الإلحاد وهي كلمة تختلف عن كلمة
atheism
والتي تعني عدم وجود إله
الإلحاد هو الخروج عن فكر القطيع

Alsultana Wafa
أهلا أخي سامي
أعتقد أن معظم الملحدين العرب لم يخرجوا عن ثقافة القطيع يوما إلا في أحلامهم
لو حكوا جلدهم لوجودوا الجلد المحمدي تحته

Sami Aldeeb
لهذا يجب تعريف كلمة الإلحاد بصورة واضحة. أنا اعتبر موسى وعيسى ومحمد ملحدون

Alsultana Wafa
لم استوعب عبارتك
ربما تحتاج إلى شرح موسع

Sami Aldeeb
موسى وعيس ومحمد خرجوا عن فكر مجتمعهم فهم ملحدون بالنسبة لمجتمعهم. والبابا ملحد بالنسبة لشيخ الأزهر. وشيخ الأزهر ملحد بالنسبة للبابا
كلمة الحد باللغة العربية تعني مال. نقول الحد السهم أي مال عن هدفه

Alsultana Wafa
أعتقد أن الأهم مفهومها المتعارف عليه

Sami Aldeeb
رجال الدين يريدون ان يعطوا للإلحاد معنى يناسبهم لتكفير الغير.
ولذلك يجب تعريف كلمة الحاد تعريفا لغويا
الدكتور محمود مهنا أستاذ التفسير وعلوم القرآن بجامعة الأزهر وعضو هيئة كبار العلماء قال
أطالب السيسي بدعوة الملحدين للتوبة
وإذا لم يرجعوا عن موقفهم فعليه ضرب رقابهم فى ميدان عام

Alsultana Wafa
ما هي غايتك من المطالبة باعادة تعريفه لغويا؟

Sami Aldeeb
نريد تعريف حيادي لا يخضع لمزاج رجال الدين
إن اتهمني رجل دين بأني ملحد يجب ان يكون لي الحق في أن اتهمه بأنه هو أيضا ملحد
يقول معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي
أَلحَدَ: (فعل)
ألحدَ / ألحدَ إلى / ألحدَ عن / ألحدَ في يُلحد ، إلحادًا ، فهو مُلْحِد ، والمفعول مُلْحَد
أَلْحَدَ السَّهمُ عن الهدف : عَدَلَ عنه
وفي هذا المجال كلمة ملحد العربية تختلف اختلافًا شاسعًا عن الكلمة الإنكليزية

Alsultana Wafa
ماذا يقابل اللفظة بالانكليزي إذن؟

Sami Aldeeb
لا يوجد كلمة انكليزية موازية... ولكن يمكن ترجمتها deviant
كلمة atheism مأخوذة من اللغة الإغريقية ἄ-;--θ-;-ε-;-ο-;-ς-;- وهي كلمة مركبة وتعني دون إله
وأما كلمة ملحد في العربية فهي كلمة حيادية قد تشمل من يؤمن ومن لا يؤمن بوجود إله
المهم هو أن يخرج عن فكر القطيع ويميل عنه مهما كان اتجاهه

Alsultana Wafa
عزيزي سامي: أنا ومنذ البداية ضد تحميل اللغة أكثر مما تحتمل
طالما المتعارف عليه هو عدم الايمان بوجود الله لماذا نزيد الامور تعقيدا

Sami Aldeeb
كلمة ملحد لا تعني بتاتا عدم الإيمان بوجود الله

Alsultana Wafa
أفهم ذلك
ولكن كل متحدثي العربية متفقون على المعنى

Sami Aldeeb
المتعارف عليه هو من مزاج رجال الدين

Alsultana Wafa
لا ابدا
كل انسان يعرف أن كلمة ملحد تعني لا يؤمن بوجود الله

Sami Aldeeb
نحن نحتكم لقواميس اللغة وليس لمزاج رجال الدين

Alsultana Wafa
المهم هل رأيت المقابلة البارحة معي؟ اعطني رأيك؟

Sami Aldeeb
نعم رأيتها. المشكلة الوحيدة التي قابلتها أنك لم تعرفي معنى الإلحاد وكلتي الإتهام للملحدين دون توضيح ما تقصدي بكلمة ملحد

Alsultana Wafa
لا حول ولا قوة إلا بالله. هل عرف الناس عمن اتحدث؟

Sami Aldeeb
نحن نريد ان نرقى بفهم الناس وليس ان نهبط لمستواهم كما يريده رجال الدين

Alsultana Wafa
هم يسمون أنفسهم ملحدين، والكل يعرف ماذا يقصدون بذلك
ليس رجال الدين
ولكن الكل متفق على المعنى

Sami Aldeeb
تعريفك هنا هو تعريف رجال الدين

Alsultana Wafa
بل تعريف كل شخص يتحدث العربية. نحن في زمن يجب أن لا نتعلق بالقشور. المهم أن يفهم الناس الفكرة

Sami Aldeeb
يجب ان نفهم الناس معنى الكلام

Alsultana Wafa
هل نسيت مايقول نزار قباني: يا وطني الطيب يا وطني قتلك سيوف الكلمات

Sami Aldeeb
الحكم يجب ان يكون حيادي... وهو قاموس اللغة وليس رجال الدين
لي مقال في هذا المجال
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=445324
عنوانه موسى وعيسى ومحمد وسامي ملحدون

Alsultana Wafa
عزيزي كم واحد قرأ هذا المقال وغير رأيه؟

Sami Aldeeb
كم كان عدد تلاميذ السيد المسيح؟
ليس المهم العدد. إن ربطتي جمل أو مليار جمل وراء حمار الحمار يبقى حمار

Alsultana Wafa
فهمت الرسالة؟؟ شو رأيك بباقي المقابلة؟

Sami Aldeeb
باقي المقابلة كان ممتاز حقا... ولك الحق في تبني أفكار انتي مقتنعة بها... وكلامك صحيح بأن كل شخص له أسلوبه... ولهذا السبب أنا لا ابشر بالمسيحية... كل ما اطالب به هو الإلحاد بالمعنى الذي افهمه... أي استعمال العقل وعدم اتباع القطيع
كلمة الإلحاد هي في نظري كلمة مركزية
وأرى أن الإلحاد هو استعمال العقل
شيخ الأزهر يقول:
الملحد يرفض الاحتكام إلى العقل ويعتمد على الأوهام
وقد علقت عليه:
شيخ الأزهر غبي لا يفقه اللغة العربية
.
النبي د. سامي الذيب
مدير مركز القانون العربي والإسلامي http://www.sami-aldeeb.com
طبعتي العربية وترجمتي الفرنسية والإنكليزية والإيطالية للقرآن بالتسلسل التاريخي وكتابي الأخطاء اللغوية في القرآن وكتبي الأخرى: https://sami-aldeeb.com/livres-books
يمكنكم التبرع لدعم ابحاثي https://www.paypal.me/aldeeb



  رد مع اقتباس
قديم 02-16-2018, 01:36 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

تحياتي للجميع،
اتفق مع النبي د. سامي الذيب، فعلا لفظة الحاد لا تشمل تعريف الملحدين العرب حاليا، وهي تخضع لاماني رجل الدين. اقرب تعريف لكلمة الحاد بالانجليزية هي : Stray وهذا يختلف عن المعني المقصود، وهو عدم الايمان.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 02-16-2018, 02:31 AM فكر حرفكر حر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
فكر حرفكر حر
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فكر حرفكر حر
 

فكر حرفكر حر is on a distinguished road
افتراضي

جميل هذا اللقاء وفاجأتني وفاء سلطان فبرغم كل عدوانيتها تجاه الاسلام لم تخرج في حديثها عما جاء في القرآن وكل ما قالته يؤكد ما في القرآن ويضع الملحد في مأزق كبير تجاه الكفر بالله وعدم الايمان بوجود خالق .
الله قال انت لا تستطيع ان تعرف كل شيء
الله قال انا اقرب اليك من نفسك
الله قال انا نور السماوات والارض
الله قال انا الاول والاخر ( المصدر حسب قولها )
الله قال انا ليس كمثلي شيء
الله قال يدرك الابصار ولا تدركه الابصار
الله قال انه هدى الانسان الى السبيل
الله قال استفت قلبك وان افتاك الناس ( من حديث الرسول عليه الصلاة والسلام )
الله قال سنريهم اياتنا في الافاق وفي انفسهم ..
كل هذا في القرآن وزيادة لكن الملحد يقرأ بعين الساخر لا بعين الباحث ويرى الدين من خلال اشخاص ولا يراه من مصدره .
صحيح وفاء سلطان دكتورة لكنها طلعت مسكينة تؤمن بالخالق .. كما يؤمن محمد علي ( الملاكم المسكين ) بالخالق ايضا .



:: توقيعي :::
وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
  رد مع اقتباس
قديم 02-16-2018, 02:50 AM يغموش غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
يغموش
موقوف
 

يغموش is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
جميل هذا اللقاء وفاجأتني وفاء سلطان فبرغم كل عدوانيتها تجاه الاسلام لم تخرج في حديثها عما جاء في القرآن وكل ما قالته يؤكد ما في القرآن ويضع الملحد في مأزق كبير تجاه الكفر بالله وعدم الايمان بوجود خالق .
الله قال انت لا تستطيع ان تعرف كل شيء
الله قال انا اقرب اليك من نفسك
الله قال انا نور السماوات والارض
الله قال انا الاول والاخر ( المصدر حسب قولها )
الله قال انا ليس كمثلي شيء
الله قال يدرك الابصار ولا تدركه الابصار
الله قال انه هدى الانسان الى السبيل
الله قال استفت قلبك وان افتاك الناس ( من حديث الرسول عليه الصلاة والسلام )
الله قال سنريهم اياتنا في الافاق وفي انفسهم ..
كل هذا في القرآن وزيادة لكن الملحد يقرأ بعين الساخر لا بعين الباحث ويرى الدين من خلال اشخاص ولا يراه من مصدره .
صحيح وفاء سلطان دكتورة لكنها طلعت مسكينة تؤمن بالخالق .. كما يؤمن محمد علي ( الملاكم المسكين ) بالخالق ايضا .
وايضا
قال الله لأملأن جهنم منكم اجمعين
وقال الله عتل بعد ذلك زنيم
وقال الله قاتلوا الذين لا يؤمنون
وقال الله او ما ملكت ايمانكم
وقال الله كمثل الكلب
وقال الله ماء كالمهل يغلي الوجوه
وقال الله كواعب اترابا
ولو استمريت في سرد ما قال الله لن انتهي في اسبوع

فأي الله منهم يجب أن أؤمن بوجوده ؟؟

اليس غريبٌ هذا الله المتناقض ؟ وهل وفاء سلطان تؤمن بالله الذي ذكرته انا أم بالله الذي ذكرته انت ؟



  رد مع اقتباس
قديم 02-16-2018, 07:49 AM سامي عوض الذيب غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
سامي عوض الذيب
الأنْبياءّ
الصورة الرمزية سامي عوض الذيب
 

سامي عوض الذيب will become famous soon enough
افتراضي

يستعمل رجال الدين والمتدينون كلمة ملحد بمعنى سلبي ويربطون بها عواقب خطيرية.
فالدكتور محمود مهنا أستاذ التفسير وعلوم القرآن بجامعة الأزهر وعضو هيئة كبار العلماء قال
أطالب السيسي بدعوة الملحدين للتوبة وإذا لم يرجعوا عن موقفهم فعليه ضرب رقابهم فى ميدان عام.
وشيخ الأزهر يقول:
الملحد يرفض الاحتكام إلى العقل ويعتمد على الأوهام.
ووفاء سلطان استعملت هذه الكلمة بصورة سلبية.
ولذلك يجب إرجاع الأمور إلى نصابها وتحكيم قاموس اللغة ما دام ان فيها حياة وموت



  رد مع اقتباس
قديم 02-16-2018, 11:34 PM DesertingFaith غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
DesertingFaith
عضو برونزي
 

DesertingFaith is on a distinguished road
افتراضي

عبارات كثيرة جدا لا تمت بصلة لمعناها الحرفي ولها معنى اصطلاحي مختلف جدا لا ارى المشكلة لكن ربما عبارة لاديني ادق بكثير في وصف atheism فهكدا حافظنا لا بنية العبارة الانجليزية لدرجة ما



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
نقاش, الإلحاد, حول, سلطان, كلمة, وفاء


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نقاش حول يأجوج و مأجوج اليأس00 علم الأساطير و الأديان ♨ 30 02-19-2017 08:41 PM
نقاش حول كمال الله Hamza حول الحِوارات الفلسفية ✎ 13 10-02-2016 09:57 PM
نقاش حول اعجاز القرآن Hamza الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 28 09-27-2016 08:03 PM
وفاء سلطان .. مطرقة من خشب / الأستاذ نادر قريط فينيق العقيدة الاسلامية ☪ 8 09-06-2014 12:24 AM
نص نقدي للحوار الذي نشرته مجلة الملحدين العرب مع وفاء سلطان zaher_god حول الحِوارات الفلسفية ✎ 0 09-22-2013 01:43 AM