شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 07-03-2018, 06:52 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
اما المغالطات فحدث ولا حرج فحدث ولا حرج
فهذه اكثر من مغالطة وليست واحدة وقد لا تكتفي بمغالطة الانزلاق بالنتائج سواء كانت دقيقة ام لا فهناك مغالطة السبب الوحيد وهذه المغالطة هي وضع سبب واحد بحيث يبدو أن الظاهرة لا سبب لها سوى سبب وحيد.
وهذا ما يفعله الملحد فهو يضع للقرآن سببا ومصدرا واحدا فقط وهو الكتب السابقة ( اساطير الاولين ) ويسلط عليها الضوء حتى يبدوا ان القرآن لا مصدر له الا مصدر وحيد وهو التوراة او الانجيل او ما شابه .
وايضا مغالطة الترديد الكاذب false dilemma
وهي أن تصور أن قضية ما تحتمل احتمالين فقط بينما هي في الحقيقة تحتمل أكثر من احتمالين أو بمعنى آخر يطرح المحتج على الشخص الاختيار بين خيارين فقط كلاهما خطأ وهناك اختيار آخر صحيح لم يقله.
وهذا ما يفعله الملحد دائما
فهو يصور ان القرآن اما هو نقل عن الاولين واما هو تخريف وعرافة ويتجاهل الاحتمال الاخر ويحاربه ولا يعترف به وهو ان القرآن الكريم وحي من الله .
وكذلك الحديث فقد تكون الشخصيات وهمية او قد تكون غير امينة ولكن لا يحتمل ان تكون حقيقية او ثقة فعلا .
وقس يا صديقي على ذلك الكثير .
المغالطات كثيرة
ترديد اسماء المغالطات لا يجعل منها مغالطة سيد علامة المنطق .

القرآن نسخ قصص من الكتب القديمة و هاذا أمر واضح لكل شخص . بل و نسخ من كتب لا تعتبر حتى مقدسة . و ووقع في اخطاء تاريخية كذالك .

فعندما نأتي الى فحص الاحتمالات التي يمكن ان تجعل النص متشابه نجد التالي :

1 القرآن وحي و الكتب التي نسخ منها وحي :
و لكن هاذا الاحتمال سخيف . لان فكرة الوحي لم تكن موجودة سابقا . كما ان هناك كتب لا تعتبر مقدسة و هي اناجيل مزيفة نسخ منها القرآن . فهل هي كذالك وحي ؟ و هي باعتراف الجميع مكتوبة بأيادي بشرية . حيث اذكرك : فكرة الوحي ليست موجودة

2 القرآن نسخ من المحيط الذي عاش فيه محمد :
هاذا الاحتمال وارد جدا حيث ان عقيدة اليهود و المسيحية الصابئة جلية في القرآن . بل فكرته عن المسيحية مختلفة عن المسيحية التي عرفتها نقاط اخرى من العالم و تشكل بصمة جغرافية.

3 احتاملات اخرى لا نعلمها .. لو ترى ان هناك احتمالات اخرى فتفضل بها و اشرح لنا وجهة نضرك .

ما تقوم به الآن هو مجرد كلام في كلام و ترديد لقائمة من المغالطات فقط . و لا تشرح أي شيئ و حتى ان شرحت بعض الشيئ فأنت تشرح بشكل محرف و مشوه حتى تنطبق المغالطة مع رغباتك الشخصية.

فأنت لست قادر على ان تثبت وجود هاذا المدعو" الله" و لا انت قادر على ان تثبت ان كلام محمد جاء من غير بنات افكار محمد . فالاحتمالات التي لا يقبلها العقل لا نأخذ بها
ايمانك ليس دليلا على اي شيئ



  رد مع اقتباس
قديم 07-03-2018, 08:04 PM bakbak غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
bakbak
عضو ذهبي
 

bakbak is on a distinguished road
افتراضي

أولا مشكلة كروية-سطحية الأرضية هي مشكلة اسلامية-اسلامية ، قبل ان تكون اسلامية-علمية
علماء الاسلام الأولون أجمعوا على سطحية الارض وتكفير كل من ينادي بعكس ذلك، ولازال البعض منهم الى يومنا هذا يشكك في كروية الارض، يأخذ بالفتاوى السابقة وتكفير الكرويين

أما اليوم وبسبب الاحراج الذي تسببت فيه هذه الحقيقة العلمية المسلّمة، ظهر الترقيعيون الذين يحاولون فلي القمل من شعر دينهم (كما كانت تفلي ام حرام شعر نبيهم من معظلة القمل)

بالنسبة للاستاذ أحمد غيث (اعتبرني هندوسي لم أسمع قط بالاسلام أوالديانات السماوية اليخودية والمسيخية) ةدخلت وقرأت مداخلاتكم، كل ما كتبه الاخوة أجده منطقي جدا، أخطاء المسيحيين واليهود والمغالطات التاريخية نقلها الاسلام بالحرف ولم يأتي بأي جديد، بل زاد الطين بلة بأخطاء علمية كقصة اصحاب الكهف، وقصة النبي صالح الذي لم تذكره اي من الكتب السابقة كونه من الثراث الشعبي للمنطقة الصحراوية، وتضحكني طريقة وضعه في شجرة الانبياء أو بالأحرى إلصاقه بها الانبياء وهو مقطوع من الجذر وملتصق بها من الخلف!!! لان لا اصل له

الاخوة تفضلوا بادلة مباشرة وقرائن تبدو واضحة، وكشخص محايد (كما قلت لك اعتبرني هندوسي) انتظر منك ردود وأدلة، وليس انتقاد الطريقة التي يستخدمها الاخوة في الطرح، بتفسيرك لي معنى المغالطات وتسميتها وتعريفها، أنا لا اكترث لما تقول، أريد منك أن تخوض مباشرة في الموضوع

ذكر الاخ تفكير حر مسألة كروية الارض المذكورة في سفر إشعياء فلا اريد الخوض في الايات التي تقول بسطحية الارض، لان الأمر غير مهم مادام الاسلام واليهودية والمسيخية يشتركون في ان السماء مرفوعة بأعمدة وغيرها من التراهات

لكن ما يركز عليه الاخوة هو هذا التشابه الواضح القطعي والذي يجعلنا بدون اي شك نؤمن ان محمد اخد اخطاء دينه العلمية من من سبقوه دون ان يصحح الامر يكون هو كوبرنيكوس عصره (في موضوع كروية الارض مثلا) وبدل أن نسمع ان قومه اتهموه بالجنون لانه يحدث الحجر ويسلم عليه ويرد عليه السلام ويحدث الجن بعد أن أكل علقة من قبيلة دعاها لدينه، كنا سنسمع ان اهله اتهموه بالجنون وعذبوه لانه صرخ بأن الارض كروية الشكل (وينهي الله هذا الحوار العقيم وتكون لدى المسلمين اقوى حجة يفخر بها المسلمون، لكن هذا لم يحصل، لان الاسلام لم يخرج من قوقعة من سبقوه وسايرهم في أخطائهم..



  رد مع اقتباس
قديم 07-03-2018, 10:57 PM فكر حرفكر حر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
فكر حرفكر حر
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فكر حرفكر حر
 

فكر حرفكر حر is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno مشاهدة المشاركة
ترديد اسماء المغالطات لا يجعل منها مغالطة سيد علامة المنطق .
لست اردد اسماء المغالطات بل شرحتها وكونك لا تستطيع ان تقرأ فهذه مشكلة لديك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno مشاهدة المشاركة
القرآن نسخ قصص من الكتب القديمة و هاذا أمر واضح لكل شخص . بل و نسخ من كتب لا تعتبر حتى مقدسة . و ووقع في اخطاء تاريخية كذالك .
مجرد قولك انه واضح لا يجعله واضحا ويبدو لي انك لا تعرف معنى النسخ فالنسخ الذي تريد ان تعبر عنه هو بمعنى النقل : اقول ( نسخت الكتاب ) أي نقلت ما فيه إلى كتاب آخر فهذا لم يغير المنسوخ منه وإنما صار نظيرا له أي نسخة ثانية منه
وهذا افتراء واضح على القرآن فالقرآن وما فيه ليس نسخة عن اي كتاب سابق وليس نظيرا له
ثم يا علامة تدعون ان القرآن يقول الارض مسطحة وفي نفس الوقت الكتاب الذي تدعون ان القرآن نقل عنه يقول ان الارض كروية (سفر إشعياء 40: 22) الْجَالِسُ عَلَى كُرَةِ الأَرْضِ وَسُكَّانُهَا كَالْجُنْدُبِ
فكان على القرآن ان يقدم ما قدمه سفر اشعياء ولي العكس .
فمن هو المتناقض بحق !
ثم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno مشاهدة المشاركة


1 القرآن وحي و الكتب التي نسخ منها وحي :
و لكن هاذا الاحتمال سخيف . لان فكرة الوحي لم تكن موجودة سابقا . كما ان هناك كتب لا تعتبر مقدسة و هي اناجيل مزيفة نسخ منها القرآن . فهل هي كذالك وحي ؟ و هي باعتراف الجميع مكتوبة بأيادي بشرية . حيث اذكرك : فكرة الوحي ليست موجودة
طبعا انا لا ادري من ان لك هذا الكلام ايضا ومن قال لك ان فكرة الوحي لم تكن موجودة ! لا شك انك لا تعرف شيئا عن الكتب التي تتهم القرآن بالنقل عنها
سابقا متى تعني ؟ الوحي معروف منذ عهد الرسول بولس على اقل تقدير
انظر هنا
https://www.baytallah.com/insp/insp3.html

وفي الكتاب المقدس :
إنجيل لوقا 2: 26
وَكَانَ قَدْ أُوحِيَ إِلَيْهِ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ أَنَّهُ لاَ يَرَى الْمَوْتَ قَبْلَ أَنْ يَرَى مَسِيحَ الرَّبِّ.
رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 8: 5
الَّذِينَ يَخْدِمُونَ شِبْهَ السَّمَاوِيَّاتِ وَظِلَّهَا، كَمَا أُوحِيَ إِلَى مُوسَى وَهُوَ مُزْمِعٌ أَنْ يَصْنَعَ الْمَسْكَنَ.
رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 11: 7
بِالإِيمَانِ نُوحٌ لَمَّا أُوحِيَ إِلَيْهِ عَنْ أُمُورٍ لَمْ تُرَ بَعْدُ خَافَ، فَبَنَى فُلْكًا لِخَلاَصِ بَيْتِهِ، فَبِهِ دَانَ الْعَالَمَ، وَصَارَ وَارِثًا لِلْبِرِّ الَّذِي حَسَبَ الإِيمَانِ.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno مشاهدة المشاركة

3 احتاملات اخرى لا نعلمها .. لو ترى ان هناك احتمالات اخرى فتفضل بها و اشرح لنا وجهة نضرك .
الاحتمال الذي تتجاهله وترفضه دائما ليس لانه لا دليل عليه بل لانه لا يوافق رغباتك الشخصية فالادلة كثيرة وصبغة القرآن الالهية واضحة جدا واعجازه اللغوي والغيبي والعلمي ايضا واضح ولا مجال لذكره الآن فهو في كل مكان
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno مشاهدة المشاركة
فأنت لست قادر على ان تثبت وجود هاذا المدعو" الله" و لا انت قادر على ان تثبت ان كلام محمد جاء من غير بنات افكار محمد . فالاحتمالات التي لا يقبلها العقل لا نأخذ بها
ايمانك ليس دليلا على اي شيئ
طبعا لست قادرا على اثبات شيء لمن لا يريد ان يرى الاثبات
والا فالوجود دليل على الموجد والقرآن دليل على ان الموجد هو الله
والعقل يقبل وجود صانع للشيئ اكثر من قبوله لعدم وجود صانع له .



:: توقيعي :::
وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
  رد مع اقتباس
قديم 07-03-2018, 11:46 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
لست اردد اسماء المغالطات بل شرحتها وكونك لا تستطيع ان تقرأ فهذه مشكلة لديك
مجرد قولك انه واضح لا يجعله واضحا ويبدو لي انك لا تعرف معنى النسخ فالنسخ الذي تريد ان تعبر عنه هو بمعنى النقل : اقول ( نسخت الكتاب ) أي نقلت ما فيه إلى كتاب آخر فهذا لم يغير المنسوخ منه وإنما صار نظيرا له أي نسخة ثانية منه
وهذا افتراء واضح على القرآن فالقرآن وما فيه ليس نسخة عن اي كتاب سابق وليس نظيرا له
ثم يا علامة تدعون ان القرآن يقول الارض مسطحة وفي نفس الوقت الكتاب الذي تدعون ان القرآن نقل عنه يقول ان الارض كروية (سفر إشعياء 40: 22) الْجَالِسُ عَلَى كُرَةِ الأَرْضِ وَسُكَّانُهَا كَالْجُنْدُبِ
فكان على القرآن ان يقدم ما قدمه سفر اشعياء ولي العكس .
فمن هو المتناقض بحق !
ثم

طبعا انا لا ادري من ان لك هذا الكلام ايضا ومن قال لك ان فكرة الوحي لم تكن موجودة ! لا شك انك لا تعرف شيئا عن الكتب التي تتهم القرآن بالنقل عنها
سابقا متى تعني ؟ الوحي معروف منذ عهد الرسول بولس على اقل تقدير
انظر هنا
https://www.baytallah.com/insp/insp3.html

وفي الكتاب المقدس :
إنجيل لوقا 2: 26
وَكَانَ قَدْ أُوحِيَ إِلَيْهِ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ أَنَّهُ لاَ يَرَى الْمَوْتَ قَبْلَ أَنْ يَرَى مَسِيحَ الرَّبِّ.
رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 8: 5
الَّذِينَ يَخْدِمُونَ شِبْهَ السَّمَاوِيَّاتِ وَظِلَّهَا، كَمَا أُوحِيَ إِلَى مُوسَى وَهُوَ مُزْمِعٌ أَنْ يَصْنَعَ الْمَسْكَنَ.
رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 11: 7
بِالإِيمَانِ نُوحٌ لَمَّا أُوحِيَ إِلَيْهِ عَنْ أُمُورٍ لَمْ تُرَ بَعْدُ خَافَ، فَبَنَى فُلْكًا لِخَلاَصِ بَيْتِهِ، فَبِهِ دَانَ الْعَالَمَ، وَصَارَ وَارِثًا لِلْبِرِّ الَّذِي حَسَبَ الإِيمَانِ.

الاحتمال الذي تتجاهله وترفضه دائما ليس لانه لا دليل عليه بل لانه لا يوافق رغباتك الشخصية فالادلة كثيرة وصبغة القرآن الالهية واضحة جدا واعجازه اللغوي والغيبي والعلمي ايضا واضح ولا مجال لذكره الآن فهو في كل مكان

طبعا لست قادرا على اثبات شيء لمن لا يريد ان يرى الاثبات
والا فالوجود دليل على الموجد والقرآن دليل على ان الموجد هو الله
والعقل يقبل وجود صانع للشيئ اكثر من قبوله لعدم وجود صانع له .
اشرت الى القمر فنضر الى اصبعي كما هي العادة تهرب الى التفاصيل . و تغرق نفسك في كأس

1 تعليقي واضح و ما اقصد به من النسخ فلا حاجة لنطح المعاني و تمطيطها

2 القرآن ركز تحديدا على قصص الأنبياء و قصص الأمم السابقة و بعض من العقائد المسيحية و لم نقل انه نقل كل شيئ
فهذه تهمة أخرى شكلتها في مخيلتك و ترد على نفسك فقط . لم يدعي احد ان القرآن نسخة طبق الأصل لكل ما قالته الكتب التي قبله.

3 الوحي كما هو موجود في الاسلام فكرة جديدة لم تسبقه . هناك اختلاف جذري في الوحي في المسيحية و لكتاب الأناجيل و العهد الجديد و لما هو موجود في الأسلام .فالوحي المسيحي لم ينزل على عيسى مباشرة الذي هو مأسس الديانة المسيحية
اما الديانة اليهودية فالكل مجمع انها كتابات بشرية . ....

4 كل المسلمين حتى الأن في الردود تجاهلو حقيقة نقل القرآن من اناجيل اناجيل منحولة . و لا رد يذكر حتى الآن

5أما الضربة التي ستقسم ضهر كل مسلم و هي كالتالي :

وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعَيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ

أما الآية الثانية فهي كارثة أكبر :
{إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا
عيسى لم يعاصر الأناجيل أبدا و لم يصل الى الكهولة بل مات شابا في الثلاثينات.. و لكن لا يهمنا هذه مجرد تفاصيل

الآن طبعا سوف تبدأ بالنواح و البكاء و العويل كما هي العادة . هل تعلم لما ؟

لأن القرآن يدعي ان الانجيل نزل على عيسى . و لكن الكل يعلم ان الأناجيل لم تكتب سوى بعد موته و انك مثلا نسخت رابطا .. بولس الطرسوسي الذي كتب معضم العهد الجديد بالهام من الرب حسب المعتقد المسيحي .. و نفس الشيئ بالنسبة للأنجيل او بالأحرى الاناجيل الأربعة. لذا أي رد يحاول القول ان الانجيل نزل شفهيا ثم تم كتابته بعد عيسى مجرد تخريف

لا أنتضر منكم الرد . لأني اعرف انكم تنضروف الى اصبعي لما أشير الى القمر كما هي كل مرة



  رد مع اقتباس
قديم 07-04-2018, 12:43 AM فكر حرفكر حر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
فكر حرفكر حر
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فكر حرفكر حر
 

فكر حرفكر حر is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
اشرت الى القمر فنضر الى اصبعي كما هي العادة تهرب الى التفاصيل . و تغرق نفسك في كأس

1 تعليقي واضح و ما اقصد به من النسخ فلا حاجة لنطح المعاني و تمطيطها

2 القرآن ركز تحديدا على قصص الأنبياء و قصص الأمم السابقة و بعض من العقائد المسيحية و لم نقل انه نقل كل شيئ
فهذه تهمة أخرى شكلتها في مخيلتك و ترد على نفسك فقط . لم يدعي احد ان القرآن نسخة طبق الأصل لكل ما قالته الكتب التي قبله.

3 الوحي كما هو موجود في الاسلام فكرة جديدة لم تسبقه . هناك اختلاف جذري في الوحي في المسيحية و لكتاب الأناجيل و العهد الجديد و لما هو موجود في الأسلام .فالوحي المسيحي لم ينزل على عيسى مباشرة الذي هو مأسس الديانة المسيحية
اما الديانة اليهودية فالكل مجمع انها كتابات بشرية . ....

4 كل المسلمين حتى الأن في الردود تجاهلو حقيقة نقل القرآن من اناجيل اناجيل منحولة . و لا رد يذكر حتى الآن

5أما الضربة التي ستقسم ضهر كل مسلم و هي كالتالي :

وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعَيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ

أما الآية الثانية فهي كارثة أكبر :
{إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا
عيسى لم يعاصر الأناجيل أبدا و لم يصل الى الكهولة بل مات شابا في الثلاثينات.. و لكن لا يهمنا هذه مجرد تفاصيل

الآن طبعا سوف تبدأ بالنواح و البكاء و العويل كما هي العادة . هل تعلم لما ؟

لأن القرآن يدعي ان الانجيل نزل على عيسى . و لكن الكل يعلم ان الأناجيل لم تكتب سوى بعد موته و انك مثلا نسخت رابطا .. بولس الطرسوسي الذي كتب معضم العهد الجديد بالهام من الرب حسب المعتقد المسيحي .. و نفس الشيئ بالنسبة للأنجيل او بالأحرى الاناجيل الأربعة. لذا أي رد يحاول القول ان الانجيل نزل شفهيا ثم تم كتابته بعد عيسى مجرد تخريف

لا أنتضر منكم الرد . لأني اعرف انكم تنضروف الى اصبعي لما أشير الى القمر كما هي كل مرة
الآن يشاهد الجميع هروبك الواضح وتراجعك عن كل ما تقول بشكل غير مباشر
كل ما تقوله مجرد تهريج ولف ودوران وهروب من الحقائق .. ولا ادري ما دخل الايات الكريمة التي وضعتها ولم تقم بالرد على شيء
بينت لك المغالطات وتجاهلت
بينت لك تناقضك وسواك بادعاء تقليد القران للكتب السابقة وتجاهلت
وانكرت وجود فكرة الوحي من قبل وعندما اثبت لك العكس هربت الى كيفية وطرق الوحي واختلافها ولا خلاف في طرق اختلاف الوحي اصلا فانت من يختلق تهمة ويصدقها ثم يتهم بها الاخر .. يعني كمغالطة رجل القش
المهم ان تقول ان الكلام انشائي وان عيسى تخريف والقرآن تخريف وما الى ذلك وتعتقد ان القارئ ساذج الى هذ الحد ليصدق بمجرد اقاويل .
وطبعا انت لا تنتظر منا الجواب انما تنتظر الهروب .. الوهمي طبعا



:: توقيعي :::
وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
  رد مع اقتباس
قديم 07-04-2018, 12:45 AM bakbak غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
bakbak
عضو ذهبي
 

bakbak is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
اشرت الى القمر فنضر الى اصبعي كما هي العادة تهرب الى التفاصيل . و تغرق نفسك في كأس


الآن طبعا سوف تبدأ بالنواح و البكاء و العويل كما هي العادة . هل تعلم لما ؟

لأن القرآن يدعي ان الانجيل نزل على عيسى . و لكن الكل يعلم ان الأناجيل لم تكتب سوى بعد موته و انك مثلا نسخت رابطا .. بولس الطرسوسي الذي كتب معضم العهد الجديد بالهام من الرب حسب المعتقد المسيحي .. و نفس الشيئ بالنسبة للأنجيل او بالأحرى الاناجيل الأربعة. لذا أي رد يحاول القول ان الانجيل نزل شفهيا ثم تم كتابته بعد عيسى مجرد تخريف

لا أنتضر منكم الرد . لأني اعرف انكم تنضروف الى اصبعي لما أشير الى القمر كما هي كل مرة
كمسلم سابق لطالما آمنت أن الانجيل هو واحد وقد نزل بنفس الطريقة على عيسى، وأنا لست وحدي، جل المسلمين يعتقدون ذلك، حتى الذين درسوا المسيخية لغرض أو لآخر لازالوا يتجاهلون تلك النقطة والامر في الاساس يعود الى الذاكرة الجماعية واللاوعي الذي يجعلهم يتجاهلون هذا الأمر، كما هو الحال بالنسبة للاخ تفكير حر، المفروض ان ما ذكرته من القرآن والذي يتعارض مع الواقع كون عيسر هو من اوتي الكتاب المكدس وليس لوقا ومتى كافي لفتح ابواب الحجيم الفكري لهذه الاشكال من المسلمين



  رد مع اقتباس
قديم 07-04-2018, 12:47 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak مشاهدة المشاركة
كمسلم سابق لطالما آمنت أن الانجيل هو واحد وقد نزل بنفس الطريقة على عيسى، وأنا لست وحدي، جل المسلمين يعتقدون ذلك، حتى الذين درسوا المسيخية لغرض أو لآخر لازالوا يتجاهلون تلك النقطة والامر في الاساس يعود الى الذاكرة الجماعية واللاوعي الذي يجعلهم يتجاهلون هذا الأمر، كما هو الحال بالنسبة للاخ تفكير حر، المفروض ان ما ذكرته من القرآن والذي يتعارض مع الواقع كون عيسر هو من اوتي الكتاب المكدس وليس لوقا ومتى كافي لفتح ابواب الحجيم الفكري لهذه الاشكال من المسلمين
نعم تماما عزيزي
رده كان متوقع . محتوى 0 و لم يجب على اي نقطة من النقاط التي وضحتها في تعليقاتي و لا النقاط التي ذكرها الأعضاء الآخرون .

مجرد اتهامات مجانية يمينا و يسارا و كما اقول دائما .

اشرت الى القمر فنضر الى اصبعي

و لن ادخل في نقاش عقيم مع مسلم أعمى لا يقرأ و يرد لمجرد الرد . فقد توقعت ذالك في ردي السابق :

اقتباس:
الآن طبعا سوف تبدأ بالنواح و البكاء و العويل كما هي العادة



  رد مع اقتباس
قديم 07-04-2018, 12:51 AM فكر حرفكر حر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
فكر حرفكر حر
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فكر حرفكر حر
 

فكر حرفكر حر is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak مشاهدة المشاركة
كما هو الحال بالنسبة للاخ تفكير حر، المفروض ان ما ذكرته من القرآن والذي يتعارض مع الواقع كون عيسر هو من اوتي الكتاب المكدس وليس لوقا ومتى كافي لفتح ابواب الحجيم الفكري لهذه الاشكال من المسلمين
الآن بعد اثبات وجود فكرة الوحي اصبحنا نناقش موضوع على من انزل الوحي وكيف ومتى !
جميل جدا



:: توقيعي :::
وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
  رد مع اقتباس
قديم 07-04-2018, 12:56 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
الآن بعد اثبات وجود فكرة الوحي اصبحنا نناقش موضوع على من انزل الوحي وكيف ومتى !
جميل جدا
لنرى ان كنت حقا تملك شيئ للنقاش . اريدك فقط ان ترد على شيئ واحد أعدناه و كررناه مرات و مرات

اقتباس:
4 كل المسلمين حتى الأن في الردود تجاهلو حقيقة نقل القرآن من اناجيل منحولة . و لا رد يذكر حتى الآن
جاوبنا على هذه النقطة و لك الأجر .

اما الهروب الى التفاصيل و الخزعبلات . فهي لن تجدي لك نفعا .
و حتى لا تصدع رأسنا بالتفاصيل
عندما كنت أشير الى الوحي كنت اشير تحديدا الى الكتب اليهودية التي نقل منها محمد اغلب قصص الأنبياء . فهي كتب معترف بها حتى عند اليهود انها كتبت بأيادي بشرية و ليست وحيا
لذا انا اعترف اني اخطئت في التعبير . و أتسأسف و بوسة كمان على راسك ؟ جميل الآن ؟

اجب على النقطة رقم 4 و كفاك دوران على رأسك



  رد مع اقتباس
قديم 07-04-2018, 01:01 AM فكر حرفكر حر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
فكر حرفكر حر
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فكر حرفكر حر
 

فكر حرفكر حر is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
نعم تماما عزيزي
رده كان متوقع . محتوى 0 و لم يجب على اي نقطة من النقاط التي وضحتها في تعليقاتي و لا النقاط التي ذكرها الأعضاء الآخرون .

مجرد اتهامات مجانية يمينا و يسارا و كما اقول دائما .
وايضا رد متوقع جدا ومحتوى 0 وتاكيد الهروب واتهامات يمينا ويسارا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
و لن ادخل في نقاش عقيم مع مسلم أعمى لا يقرأ و يرد لمجرد الرد .
وشكرا على هذا الاتهام الاخير



:: توقيعي :::
وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
متعلقات, نصوصه, المثلى, بالطريقة, بالقرآن, فلم


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
المسلم والانبهار بالقرآن - فلاشات 1 النبي عقلي العقيدة الاسلامية ☪ 10 10-10-2018 09:13 AM
انا اؤمن بالقرآن سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 4 09-29-2018 08:36 PM
القراءات العشر هل تطعن بالقرآن؟ ريتشارد العقيدة الاسلامية ☪ 12 03-12-2016 12:33 PM
عدم اهتمام الشيعة بالقرآن سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 0 09-01-2015 02:14 AM
الطريقة المثلى لإيصال خبر زواجك إلى زوجتك الأولى orpheus ساحة النقد الساخر ☺ 3 07-13-2015 06:48 PM