شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > في التطور و الحياة ☼

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 09-06-2017, 12:33 PM الامير غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
الامير
عضو برونزي
الصورة الرمزية الامير
 

الامير is on a distinguished road
افتراضي في اثبات السلف المشترك

1-الفيروسات القهقرية الداخلية:-
الفيروسات القهقرية هي سلاسل في الجينوم بقيت من مرض فيروسي قديم. تعمل على صنع نسخة من الحمض النووي من الجينوم الخاص بها وإدخالها في جينوم طبقة الخلايا المولدة للخلايا التكاثرية للمضيف. لذلك توَرَّث تلك إلى الجيل التالي .. وهذا يحافظ على الموَّرثة الفيروسية في جينوم الكائن المصاب أي انها تصبح جزئا طبيعيا مع المادة الوراثية. ولأن هذا الحدث نادر وعشوائي، فإن العثور على مورثات فيروسية في موضعين متماثلين على كروموسومين من نوعين مختلفين من المتعضيات مستحيل الا اذا كان هناك سلف مشترك بينهما.

تمثل الفيروسات القهقرية ما يقارب 8% من الحمض النووي للإنسان . ويشترك الإنسان والشمبانزي في سبع مورثات فيروسية مختلفة، وتشترك الرئيسيات كلها في فيروسات قهقرية مشابهة .. أن وجود فيروس واحد مشترك هو دليل اكثر من كافي على حقيقة السلف المشترك , لكن بين الانسان والشمبانزي هناك اكثر من 7 والعدد في ارتفاع .

وفي تجربة عملية من مئات التجارب الاخرى تم فحص نوعين معينين من افراد هذه الفيروسات حيث تمت دراسة فيروسيّ (hlm-2 ، hlm-25) , المتواجدان في الكروموسوم الاول والخامس للبشر حيث انه وعند مقارنة الحمض النووي للبشر مع الاحماض النووية للشمبانزي والغوريلا تم ايجاد ان اسلاف هذه الفيروسات تتواجد بنفس التسلسل وفي نفس الموقع من التسلسل الجيني اي انها اصابت السلف القديم لهذه الحيوانات قبل ان تتفرع من الشجرة التطورية وانتقلت من السلف القديم الى الفروع حيث انه يتم توارثها بشكل طبيعي اثناء انتقال المادة الوارثية من الاباء الى الابناء ..

وتوجد لها أمثلة في القطط حيث تقدم السنوريات مثالًا آخر على سلسلة مورثة فيروسية وُجدت في سلف مشترك . تحتوي الشجرة التطورية للسنوريات قططًا صغيرة (مثل سنور الأدغال، والقط البري، والقط المنزلي) تفرعت عن أنواع القطط الكبيرة مثل تحت عائلة النمرية ولواحم أخرى. حقيقة وجود مورثة فيروسية داخلية لدى القطط الصغيرة حيث لا توجد في القطط الكبيرة تشير إلى أن تلك المورثة أُضيفت في جينوم سلف القطط الصغيرة بعد تفرع القطط الكبيرة عنها



:: توقيعي ::: BYE BYE
  رد مع اقتباس
قديم 09-06-2017, 12:39 PM الامير غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
الامير
عضو برونزي
الصورة الرمزية الامير
 

الامير is on a distinguished road
افتراضي

2-الرجعية التطورية:-
وهي ظهور صفات على كائن حي من جديد بعد أن ضمرت منذ سنين
-
لماذا تسترجع الكائنات صفاتها؟
تسترجع الكائنات صفاتها لأن مورثات الصفات الظاهرية التي وجدت في السابق ما زالت محفوظة في DNA، وإن كانت تلك المورثات لا يعبَّر عنها ظاهريًا في أغلب الكائنات الحية التي تحوزها.
-
مثال:-
من أمثلة ذلك ظهور الأرجل الخلفية في الثعابين أو الحيتان ، وأصابع الأقدام الزائدة لدى الحافريات والتي لا تصل إلى الأرض أصلًا، ووجود أسنان للدجاج، وعودة التكاثر الجنسي في ينم وCrotoniidae بعد اختفائه وظهور ذيل للإنسان، وظهور حلمات زائدة، وتضخم الأنياب.




:: توقيعي ::: BYE BYE
  رد مع اقتباس
قديم 09-06-2017, 12:49 PM الامير غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
الامير
عضو برونزي
الصورة الرمزية الامير
 

الامير is on a distinguished road
افتراضي

ان مقارنة سلاسل DNA تسمح بتجميع الكائنات الحية حسب تشابه سلاسلها، وعادة ما تتطابق أشجار التطور مع التصنيف التقليدي، وكثيرًا ما تستخدم العلاقات التطورية لإثبات التصنيف أو تصحيحه. تعَد مقارنة السلاسل مقياسًا قويًا بما يكفي لتقويم الافتراضات الخاطئة في شجرة التطور إذا قلت الأدلة الأخرى. مثلًا: تتباين سلسلة DNA الإنسان بمقدار ما يقارب 1,2% عن أقرب أقربائه الوراثيين، الشمبانزي، وبقرابة 1,6% عن الغوريلا، و6,6% عن البابون.لذالك نستطيع معرفة مدى قربنا الوراثي من القردة الاخرى. استُخدمت سلسلة مورثة RNA الريبوسومي 16 س (مورثة أساسية ترمّز لجزء من الريبوسوم) للعثور على علاقات وراثية واسعة بين كل الأحياء المعاصرة. أجرى ذلك البحث أولًا كارل ووز عام 1977، وكانت نتيجة ذلك البحث إيجاد النظام ثلاثي النطاقات الذي ينص على أنه حدث انقسامان رئيسيان في بداية تطور الحياة؛ نتج عن الانقسام الأول البكتيريا الحديثة

وعن الانقسام الآخر نتجت العتائق وحقيقيات النوى.



:: توقيعي ::: BYE BYE
  رد مع اقتباس
قديم 09-06-2017, 12:59 PM الامير غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
الامير
عضو برونزي
الصورة الرمزية الامير
 

الامير is on a distinguished road
افتراضي التطور التباعدي

إن كان هناك نوعان من الكائنات قد انحدرتا من أصل مشترك فمن المتوقع أن يكونا مشتركتين في خصائص أساسية معينة. يفترض أن تحدد درجة التشابه بين الكائنين مدى قرابتهما تطوريًا



يُفترض أن المجموعات التي تتشارك صفات قليلة قد تفرعت عن أصل مشترك في زمن أقدم في التاريخ الجيولوجي عن تلك التي تتشابه كثيرًا.
عند تقدير مدى القرابة التطورية بين حيوانين، يبحث عالم الأحياء المقارن عن البنى المتشابهة ، حتى وإن كان لها وظائف مختلفة في الحيوان البالغ. تسمى هذه البنى بالمتناددة، وهي تشير إلى اشتراك الأصل.
في حالات تشابه بنيتين واختلاف وظائفهما قد يكون من الضروري تتبع أصلهما ونموهما الجنيني. تشابه الأصل التنموي يشير إلى تطابق البنيتين، وعليه ترجيح أنهما مشتقتان من سلف مشترك.
عندما تتشارك مجموعة من المتعضيات في بنية متناددة تؤدي وظائف متعددة للتكيف مع ظروف بيئية وأنماط حياة مختلفة فإن ذلك يسمى التشعب التكيفي. ويسمى الانتشار التدريجي للكائنات ذات التشعب التكيفي بالتطور التباعدي.



:: توقيعي ::: BYE BYE
  رد مع اقتباس
قديم 09-06-2017, 07:22 PM   رقم الموضوع : [5]
مهند السعداوي
زائر
الصورة الرمزية مهند السعداوي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير مشاهدة المشاركة
إن كان هناك نوعان من الكائنات قد انحدرتا من أصل مشترك فمن المتوقع أن يكونا مشتركتين في خصائص أساسية معينة. يفترض أن تحدد درجة التشابه بين الكائنين مدى قرابتهما تطوريًا



يُفترض أن المجموعات التي تتشارك صفات قليلة قد تفرعت عن أصل مشترك في زمن أقدم في التاريخ الجيولوجي عن تلك التي تتشابه كثيرًا.
عند تقدير مدى القرابة التطورية بين حيوانين، يبحث عالم الأحياء المقارن عن البنى المتشابهة ، حتى وإن كان لها وظائف مختلفة في الحيوان البالغ. تسمى هذه البنى بالمتناددة، وهي تشير إلى اشتراك الأصل.
في حالات تشابه بنيتين واختلاف وظائفهما قد يكون من الضروري تتبع أصلهما ونموهما الجنيني. تشابه الأصل التنموي يشير إلى تطابق البنيتين، وعليه ترجيح أنهما مشتقتان من سلف مشترك.
عندما تتشارك مجموعة من المتعضيات في بنية متناددة تؤدي وظائف متعددة للتكيف مع ظروف بيئية وأنماط حياة مختلفة فإن ذلك يسمى التشعب التكيفي. ويسمى الانتشار التدريجي للكائنات ذات التشعب التكيفي بالتطور التباعدي.
شكرا على المشاركة المفيدة أخ أمير .

والمشايخ يقولوا ان تشابه المخلوقات دليل على وجود خالق موحد اخخخ.



  رد مع اقتباس
قديم 09-06-2017, 07:56 PM الامير غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
الامير
عضو برونزي
الصورة الرمزية الامير
 

الامير is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعداوي مشاهدة المشاركة
شكرا على المشاركة المفيدة أخ أمير .

والمشايخ يقولوا ان تشابه المخلوقات دليل على وجود خالق موحد اخخخ.
هههههههههههههه
دليل على وجود خالق فرغت منه الافكار والقدرات فاضطر لخلق مخلوقات متشابهة



:: توقيعي ::: BYE BYE
  رد مع اقتباس
قديم 09-07-2017, 10:32 AM   رقم الموضوع : [7]
مهند السعداوي
زائر
الصورة الرمزية مهند السعداوي
 
Icon19

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير مشاهدة المشاركة
هههههههههههههه
دليل على وجود خالق فرغت منه الافكار والقدرات فاضطر لخلق مخلوقات متشابهة
ورب الكعبة صدقت .

ربما الافكار كلها أنفقت في خلق الأمراض التي لا تنتهي وفي الكوارث، والنصف الباقي راح في تنوع أساليب التعذيب في مقلاته الإلهية
فإعصار هارفي مثلا، وقوته التدميرة الهائلة لا يمكن أن تكون ألا من خالق مبدع رحيم لطيف خبير في التخريب والسادية.

تحياتي عزيزي أمير الملحدين .



  رد مع اقتباس
قديم 09-07-2017, 12:55 PM الامير غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
الامير
عضو برونزي
الصورة الرمزية الامير
 

الامير is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعداوي مشاهدة المشاركة
ورب الكعبة صدقت .

ربما الافكار كلها أنفقت في خلق الأمراض التي لا تنتهي وفي الكوارث، والنصف الباقي راح في تنوع أساليب التعذيب في مقلاته الإلهية
فإعصار هارفي مثلا، وقوته التدميرة الهائلة لا يمكن أن تكون ألا من خالق مبدع رحيم لطيف خبير في التخريب والسادية.

تحياتي عزيزي أمير الملحدين .

غضب الله ف صورة-اعصار هارفي



:: توقيعي ::: BYE BYE
  رد مع اقتباس
قديم 09-07-2017, 07:44 PM freethinking غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
freethinking
عضو ذهبي
الصورة الرمزية freethinking
 

freethinking is on a distinguished road
افتراضي

تحية للجهد الجميل في وضع ملخصات لاهم ادلة التطور ولكن ولكي لانبخس الاسلام حقه فلقد انتبه القران الى مسألة السلف المشترك هذه وانظر للاية ( قد تشابه البقر علينا ) وهذا يدل لامحالة وبشكل رمزي على تشابه الجينوم لدى الكائنات كافة . حسنا من الذي علم النبي الامي قبل 1400 سنة ان البقر (الجينوم) متشابه, ويلكم يا ملاحدة من بقر الله وثيرانه



:: توقيعي ::: لو كان هنالك من اله فهو اعظم بكثير من الهتكم ولابد انه يوما سيسامح اهل الاديان على اسائتهم اليه
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
المشترك, السلف, اثبات


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الشبه ليس دليل على السلف المشترك add في التطور و الحياة ☼ 16 06-08-2018 06:50 PM
السعوديه وصكوكها الربويه. هل هذا حلال؟ افتونا يا أهل السلف الصالح Mazen العقيدة الاسلامية ☪ 3 01-24-2017 03:50 PM
اثبات النبوة المستنير العقيدة الاسلامية ☪ 74 07-10-2016 02:45 AM
نظرية السلف المشترك freethinking ساحة الترجمة ✍ 0 05-04-2016 01:35 PM
هل تعرف القاسم المشترك بين الأحذية الفخمة والأبقار؟ ابن دجلة الخير استراحة الأعضاء 0 04-05-2016 03:13 PM