03-20-2019, 03:23 AM | رقم الموضوع : [1] |
عضو جديد
|
كيف يمكن حل هذه المشكلة ؟ ؟
اخواني الاعزاء بعد التحية الطيبة
لدي سوال يواردني دائما عن موضوع السببية ، الا وهو بكل اختصار ، و بدون مقدمات ، بما ان السببية هي نظرية منطقية يتبعها الانسان في حياته ما فوق الذرية ، والتي تتمحور بشكل عام ان لكل نتيجة سبب لكن كلما فكرت في هذا الامر اصل الى نقطة تضمحل فيها السببية بشكل تلقائي، السببية تقوم بقتل نفسها بنفسها بشكل لم استطيع بكل ما اوتيت ان انقاذها ، يمكن تجسيد المشكلة في المثال التالي و اتمنى منكم المشاركة و تقديم فكرة ما ننقذ من خلالها السبيية التي سبب التطور العلمي البشري حاليا بنسبة معينة . المثال : جندي قام باطلاق رصاصة من خلال الضغط على زناد مسدسه بعد ان تلقى اوامر من قائد الجيش باطلاق النار ، هنا نجد سبب انطلاق الرصاص من المسدس هو ضغط الجندي على الزناد و سبب ضغط الجندي على الزناد هو اوامر قائد الجيش و السبب الذي جعل قائد الجيش يأمر بإطلاق النار هو الخطر المتمثل بتصرفات العدو المحتملة ومنطقيا هكذا سنستمر بالسير الى الخلف بسلسلة من النتائج و المسببات الى ما لا نهاية و بما انه لايمكن الوصول الى اللانهاية هذا يعني ان باتباع السببية يستحيل على الرصاصة ان تخرج من فوه المسدس الى الابد ، من اجل انطلاق الرصاصة هذا يؤدي بالضرورة انه لابد ان يكون في السلسلة السببية حدث ما لا سبب له حتى تستطيع تلك الرصاصة الخروج من فوه المسدس والا لو اعتبرنا ان السببية سلسلة من الاحداث التي لا تنتهي في هذه الحال لا يمكن منطقيا لاي حدث ان يحدث اصلا ! و في نفس الوقت لو حللنا المشكلة بانه لا بد لوجود نقطة في السلسة السببية لا سبب لها يكون هذا الحل بحد ذات مناقضة لفكرة السببية اصلا ، اليوم لا يمكن للتطورنا العلمي (ما فوق الذري) الذي وصلنا اليها ان يستمر ويتطور بدون استخدام السببية، الا يعد هذا الامر تناقض صارخ ان يستخدم الانسان السببية و هي فكرة تقتل نفسها بنفسها ؟ كيف يمكن التعامل مع هذه القضية بشكل صحيح و سليم ومنطقي و للعلم هذه من أحد القضايا التي يتحج بها المؤمنيين لاثبات ان السببية لا يمكن ان تكون واقعية و لو كانت واقعية لما كان لاي حدث ان يحدث كما تحدثنا سابقا الا بفرض وجود نقطة لا سبب لها . . |
03-20-2019, 04:05 AM | رقم الموضوع : [2] |
V.I.P
|
المؤمنون هنا يعممون ما يشاهدونه في حديقة المنزل علي كامل الكون. نحن نرصد الواقع من خلال نافذة زمنية و مكانية ضيقة للغاية، ولذلك لا يمكن تعميم مشاهدتنا
اقرأ ١. https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=227 ٢. https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=624 تحياتي |
|
|
04-13-2019, 07:18 PM | رقم الموضوع : [3] |
عضو برونزي
|
سلسلة السببيّة يجب أن تنتهي بسبب أوّل يكون له إرادة مطلقة، بحيث يكون السبب داخلي وليس خارجي..
فلو قلنا أن الجندي أطلق الرصاص لأنه يريد ذلك! لن نقول: مالسبب الذي جعل الجندي يريد ذلك! سنقول: لأنه يريد ذلك! حينها سيصبح السؤال: لماذا يريد الجندي إطلاق الرصاص؟ سيكون الجواب: لأنه يريد صيد الحمامة! هنا تتحوّل السّببيّة إلى الغائيّة... |
04-29-2019, 01:36 AM | رقم الموضوع : [4] |
عضو جميل
|
لا تقتل نفسها ولا شئ فالسبب الأول لابد ان يكون واعي له ارادة فلا نستطيع ان نقول ما سبب السبب الاول وبدون ذلك ما كان هناك احداث ولا كون ولا وجدت انت لتتكلم وتعقل
|
04-29-2019, 01:26 PM | رقم الموضوع : [5] | |
الباحِثّين
|
اقتباس:
الخيارات : 1 لانه ناقص و يحتاج الى الكمال 2 للتسلية لانه أصيب بالملل 3 اسباب أخرى لا يعلمها الا هو بهتانه |
|
|
||
04-29-2019, 01:30 PM | رقم الموضوع : [6] | |
الباحِثّين
|
اقتباس:
و لما السبب الأول المزعوم يجب ان يكون واعي ؟ رغم ان الوعي مجرد عمليات في العقل .. لا وجود للوعي بدون عقل بيولوجي ....ماهو تعليلك المنطقي ؟ و لما يستوجب ارادة ؟ ماهو تعليلك المنطقي ؟ كما ان السببية سقطت في الفيزياء الكمية .... و هذا دليل علمي تجريبي على ان السببية مجرد ملاحضات لا تنطبق على الكون كله ... فهل الفوتونات التي تنقض السببية آلهة و لديها وعي و وو من التخريف الذي ذكرته ؟ |
|
|
||
04-29-2019, 11:00 PM | رقم الموضوع : [7] |
باحث ومشرف عام
|
تحياتي..
في المثال المذكور في الموضوع الجندي يعرف السبب من امر قائده فيظن ان هذا السبب الوحيد ..والقائد الميداني يظن انه ان خطر العدو هو السبب والسياسي يعتقد بالتهديد الذي تمثله الدولة الاخرى المحاربة او اطماع منها كسبب للحرب (هذا مثال تقريبي) كل طرف يجتزأ قسم من هذه السلسلة ..لكن هل الطبيعة فيها هذا الإجتزاء؟ ..الطبيعة مجموعة من الأحداث التي حدثت في الماضي الى الآن وهي عشوائية اي لايوجد تنظيم او تقسيم لسلسلة هذه الأحداث ..وعيك وادراك هو الذي يمارس التجزأ على هذه الأحداث وإلا فهي سلسلة واحد لامتناهية ..(كما لايمكن ان تأتي الطاقة من العدم).. تحياتي... |
05-10-2019, 07:46 PM | رقم الموضوع : [8] | |
عضو برونزي
|
اقتباس:
فإن كانت حادثة فيجب أن يكون لحدوثها سبب أيضا و يتسلسل الأمر و إن كانت قديمة فوجب أن يتحقق المراد منذ الأزل |
|
05-30-2019, 05:47 AM | رقم الموضوع : [9] | |
عضو برونزي
|
اقتباس:
لو افترضنا الخيار الثّاني: ما المشكلة في التسلية إن كانت هذه غايته؟! لو افترضنا الخيار الثالث: هل الجهل بالغاية يلزم منه إنكار السبب؟! لو قام أحدهم بكسر التلفزيون،، هل من المنطقي أن يقول أحدهم: لا أحد كسر التلفزيون؛ لأنني لا أعرف لماذا كسر التلفزيون ؟!!!!! |
|
05-30-2019, 12:58 PM | رقم الموضوع : [10] | |
الباحِثّين
|
اقتباس:
2 الخالق ليس له غاية و الكون بلا غاية = تناقض مع العقاب و الحساب 3 لا أدري لما دائما تأتون بمغالطة المشابهة بأشياء لا علاقة لها .و امثلة بايخة مثل شيوخ الاسلام ... انت تعلم ماهي الأفعال التي يمكن ان يقوم بها انسان .. لانك رأيت انسانا يكسر شيئ من قبل .. فهل رأيت آلهة تخلق من قبل حتى تقول هذا من علم آلهة و هذا من عمل جارتنا ام سعيد ؟ |
|
|
||
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
هذه, المشكلة, يمكن, كيف |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
المشكلة 9: كيف عرفتم ان القران جاء من الله فعلا؟ | عراقي | العقيدة الاسلامية ☪ | 16 | 06-01-2016 09:24 PM |
المشكلة 7: كيف عرفتم ان جبريل هو ملاك من عند الله؟ | عراقي | العقيدة الاسلامية ☪ | 2 | 05-30-2016 01:02 AM |
المشكلة 4: كيف عرفتم ان محمد هو فعلا رسول الله؟ | عراقي | العقيدة الاسلامية ☪ | 8 | 05-29-2016 11:54 AM |
المشكلة 3: كيف عرفتم ان هذا الاله هو الله؟ | عراقي | العقيدة الاسلامية ☪ | 3 | 05-24-2016 11:08 PM |
المشكلة 1: كيف عرف المسلمون ان هناك اله؟ | عراقي | العقيدة الاسلامية ☪ | 0 | 05-23-2016 02:24 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond