شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى > جدالات فى العقائد الدينيه

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 07-27-2017, 09:56 AM binbahis غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [311]
binbahis
الباحِثّين
الصورة الرمزية binbahis
 

binbahis is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق مشاهدة المشاركة
هل تدري لماذا الله وضع هذا الشيء ؟
لا تدري !
وما تجده مخالف للواقع هذا في نظرتك الخاصة البشرية
وليست النظرة الإلهية الكاملة فما تراه سيء قد يراه الله هو المناسب لعلمه الغيب وفهمه العظيم ومعرفته الكاملة
لإنها حكمة منه لا نعلم شيء عنها

انا جاوبتك من الأحاديث والأدلة من القرآن
اما تطرقك لعلم الغيب الذي لم يطلعنا الله الجواب عليه
فأنا اقولها لك انا لا أدري هذه حكمته سبحانه
ألا تعتقد أنه صار لنا زمن معتبر ونحن نلف وندور في هذه الحلقة المفرغة؟

أدري لأن الله نفسه أخبرني (على زعم وجوده) حيث قال: "لكيلا يكون للناس حجة بعد الرسل".

هذا كلام إلهك يا صاح وليس كلامي ولا كلام غيري من الملحدين وليس غيبا ولم يتركه الله مجهولا. هو قال فعلت أ من أجل ب، ثم نظرنا فوجدنا ب غير متحققة على أرض الواقع. مليان ناس خير الله لم يبلغها كلام الرسل المزعومين وبالتالي لهم حجة، بعكس ما يدعي القرآن.

هل الأمر معقد إلى هذه الدرجة؟



:: توقيعي ::: تعريف المؤمن المعتدل: هو المؤمن الذي يحاول إصلاح أخطاء الإله
  رد مع اقتباس
قديم 07-27-2017, 09:59 AM   رقم الموضوع : [312]
نور الحق
زائر
الصورة الرمزية نور الحق
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة binbahis مشاهدة المشاركة
ألا تعتقد أنه صار لنا زمن معتبر ونحن نلف وندور في هذه الحلقة المفرغة؟

أدري لأن الله نفسه أخبرني (على زعم وجوده) حيث قال: "لكيلا يكون للناس حجة بعد الرسل".

هذا كلام إلهك يا صاح وليس كلامي ولا كلام غيري من الملحدين وليس غيبا ولم يتركه الله مجهولا. هو قال فعلت أ من أجل ب، ثم نظرنا فوجدنا ب غير متحققة على أرض الواقع. مليان ناس خير الله لم يبلغها كلام الرسل المزعومين وبالتالي لهم حجة، بعكس ما يدعي القرآن.
نعم لكن الذي مات وقت التحريف له الله لم يدخله النار حتى تقول له حجة !
هو في أهل الأعراف لم يظلمهم حتى بمقدار قطمير
لذلك العلم عند الله وحده هو لم يخبرنا بكل شي
له حكمته الإلهية نحن نقول ما قاله في الآيات والاحاديث الصحيحة فحسب
والله اعلم بحالهم وطريقته العادلة في التعامل معهم



  رد مع اقتباس
قديم 07-27-2017, 10:15 AM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [313]
شنكوح
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية شنكوح
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

أظن أن الحالة مستعصية. ففي بديهيات الأمور يجاب ب "الله أعلم" وكأنها علم ومنطق.


وما زلنا ننتظر الاعتراف بالديْن أيام فقدانك الذاكرة، وسداد المبلغ الذي عليك يا منطق دامغ.



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 07-27-2017, 10:19 AM binbahis غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [314]
binbahis
الباحِثّين
الصورة الرمزية binbahis
 

binbahis is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق مشاهدة المشاركة
نعم لكن الذي مات وقت التحريف له الله لم يدخله النار حتى تقول له حجة !
هو في أهل الأعراف لم يظلمهم حتى بمقدار قطمير
لذلك العلم عند الله وحده هو لم يخبرنا بكل شي
له حكمته الإلهية نحن نقول ما قاله في الآيات والاحاديث الصحيحة فحسب
والله اعلم بحالهم وطريقته العادلة في التعامل معهم
آن الأوان لأضع ملخصا لآخر سبعة ردود بيني وبينك.

أقول: الله يقول إنه مهتم بإقامة الحجة على الناس بدليل الآية فبعث الرسل منذ آدم نفسه، ولكنه لم ينجح، فكثير من الناس لا تصلهم أي رسالة سماوية.

الجواب: هؤلاء لا حجة عليهم فعلا ولذلك هم أهل الأعراف. (الله لم يقم الحجة على كل الناس)

أقول: إذن ربما الله ليس مهتما بإقامة الحجة على الناس (مشيت معك من أجل النقاش وإلا فإن هذا الفرض هذا يخالف الآية مخالفة صريحة)، في هذه الحالة ما الداعي إلى بعث محمد نفسه؟ لماذا لا نكون كلنا أهل أعراف؟

الجواب: لكي يقيم الحجة على الناس. (الله يهدف إلى إقامة الحجة على الإنسان من أجل اختباره والحكم عليه في الآخرة)

لاحظ أنك كي تجيبني بجوابك الثاني يجب أن تنسى أنك أجبتني بالأول قبل قليل، وإذا عدت تجيبني بالأول يجب أن تكون قد نسيت الثاني فعلا. إنها حلقة مفرغة من جوابين متناقضين لا يوضعان في جملة واحدة.

- لماذا أغلقت شباك غرفة الجلوس؟

- كيلا تدخل الأتربة إلى منزلي.

- لكن نصف شابيك المنزل مفتوحة والمنزل مليء بالأتربة فعلا.

- لا يهم سأنظف المنزل لاحقا.

- إن كنت ستنظفه لاحقا لماذا كنت مهتما بإغلاق غرفة الجلوس؟

- لأنني لا أحب الأتربة ولا أريدها أن تدخل إلى منزلي.

ويستمر النقاش...

* بعد مرور خمسمئة ألف سنة *

- لماذا أغلقت شباك غرفة الجلوس؟

- كيلا تدخل الأتربة فأنا لا أحبها.

...



:: توقيعي ::: تعريف المؤمن المعتدل: هو المؤمن الذي يحاول إصلاح أخطاء الإله
  رد مع اقتباس
قديم 07-27-2017, 10:39 AM Gear غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [315]
Gear
الباحِثّين
الصورة الرمزية Gear
 

Gear is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق مشاهدة المشاركة
مثالك خارج الواقع تماما
الله سأل كل إنسان هل تريد خوض الإختبار أم لا ؟ أنت من وافق لم يأتي شخص يهددك بالمسدس وقال لك أن توافق
اذا فليقدم الدليل على موافقتي, اي شخص سيقول اني فعلت كذا او اني استدنت منه و انا لا اذكر هذا من الطبيعي ان اسأله ما هو دليلك؟



  رد مع اقتباس
قديم 07-27-2017, 11:06 AM   رقم الموضوع : [316]
نور الحق
زائر
الصورة الرمزية نور الحق
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gear مشاهدة المشاركة
اذا فليقدم الدليل على موافقتي, اي شخص سيقول اني فعلت كذا او اني استدنت منه و انا لا اذكر هذا من الطبيعي ان اسأله ما هو دليلك؟
) إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنسَانُ ۖ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا

قال تعالى : وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم قالوا بلى شهدنا أن تقولوا يوم القيامة إنا كنا عن هذا غافلين ( الأعراف : 172 ) [ ص: 303 ] . أخبر سبحانه أنه استخرج ذرية بني آدم من أصلابهم شاهدين على أنفسهم أن الله ربهم ومليكهم وأنه لا إله إلا هو . وقد وردت أحاديث في أخذ الذرية من صلب آدم عليه السلام ، وتمييزهم إلى أصحاب اليمين وإلى أصحاب الشمال ، وفي بعضها الإشهاد عليهم بأن الله ربهم :

فمنها : ما رواه الإمام أحمد عن ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم ، قال : إن الله أخذ الميثاق من ظهر آدم عليه السلام بنعمان - يعني : عرفة ، فأخرج من صلبه كل ذرية ذرأها ، فنثرها بين يديه ، ثم كلمهم قبلا ، قال : ألست بربكم قالوا بلى شهدنا . إلى قوله : المبطلون .

[ ص: 304 ] ورواه النسائي أيضا ، وابن جرير ، وابن أبي حاتم ، والحاكم في المستدرك ، وقال : صحيح الإسناد



  رد مع اقتباس
قديم 07-27-2017, 11:10 AM   رقم الموضوع : [317]
نور الحق
زائر
الصورة الرمزية نور الحق
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة binbahis مشاهدة المشاركة
آن الأوان لأضع ملخصا لآخر سبعة ردود بيني وبينك.

أقول: الله يقول إنه مهتم بإقامة الحجة على الناس بدليل الآية فبعث الرسل منذ آدم نفسه، ولكنه لم ينجح، فكثير من الناس لا تصلهم أي رسالة سماوية.

الجواب: هؤلاء لا حجة عليهم فعلا ولذلك هم أهل الأعراف. (الله لم يقم الحجة على كل الناس)

أقول: إذن ربما الله ليس مهتما بإقامة الحجة على الناس (مشيت معك من أجل النقاش وإلا فإن هذا الفرض هذا يخالف الآية مخالفة صريحة)، في هذه الحالة ما الداعي إلى بعث محمد نفسه؟ لماذا لا نكون كلنا أهل أعراف؟

الجواب: لكي يقيم الحجة على الناس. (الله يهدف إلى إقامة الحجة على الإنسان من أجل اختباره والحكم عليه في الآخرة)

لاحظ أنك كي تجيبني بجوابك الثاني يجب أن تنسى أنك أجبتني بالأول قبل قليل، وإذا عدت تجيبني بالأول يجب أن تكون قد نسيت الثاني فعلا. إنها حلقة مفرغة من جوابين متناقضين لا يوضعان في جملة واحدة.

- لماذا أغلقت شباك غرفة الجلوس؟

- كيلا تدخل الأتربة إلى منزلي.

- لكن نصف شابيك المنزل مفتوحة والمنزل مليء بالأتربة فعلا.

- لا يهم سأنظف المنزل لاحقا.

- إن كنت ستنظفه لاحقا لماذا كنت مهتما بإغلاق غرفة الجلوس؟

- لأنني لا أحب الأتربة ولا أريدها أن تدخل إلى منزلي.

ويستمر النقاش...

* بعد مرور خمسمئة ألف سنة *

- لماذا أغلقت شباك غرفة الجلوس؟

- كيلا تدخل الأتربة فأنا لا أحبها.

...
حبيبي كلامي واضح

أنت قلت لماذا الرسول يضع محمد
قلت لإقامة الحجة
تقول: الله يقول إنه مهتم بإقامة الحجة على الناس بدليل الآية فبعث الرسل منذ آدم نفسه، ولكنه لم ينجح، فكثير من الناس لا تصلهم أي رسالة سماوية.

أنا اقول هو يريد إقامة الحجة لكنه أراد بعض الأشخاص يكونو من أهل الأعراف لحكمته ونحن لا نعرف إلا ما علمنا وهذا من حكمته وأنا لا أدري عن ما يريده الله بهم والله أعلم


وما تجده مخالف للواقع هذا في نظرتك الخاصة البشرية
وليست النظرة الإلهية الكاملة فما تراه سيء قد يراه الله هو المناسب لعلمه الغيب وفهمه العظيم ومعرفته الكاملة
لإنها حكمة منه لا نعلم شيء عنها



  رد مع اقتباس
قديم 07-27-2017, 11:10 AM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [318]
شنكوح
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية شنكوح
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

دليل المنطق الدامغ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق مشاهدة المشاركة
) إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنسَانُ ۖ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا

قال تعالى : ....
فمنها : ما رواه الإمام أحمد....
....





:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 07-27-2017, 11:22 AM Gear غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [319]
Gear
الباحِثّين
الصورة الرمزية Gear
 

Gear is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق مشاهدة المشاركة
) إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنسَانُ ۖ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا

قال تعالى : وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم قالوا بلى شهدنا أن تقولوا يوم القيامة إنا كنا عن هذا غافلين ( الأعراف : 172 ) [ ص: 303 ] . أخبر سبحانه أنه استخرج ذرية بني آدم من أصلابهم شاهدين على أنفسهم أن الله ربهم ومليكهم وأنه لا إله إلا هو . وقد وردت أحاديث في أخذ الذرية من صلب آدم عليه السلام ، وتمييزهم إلى أصحاب اليمين وإلى أصحاب الشمال ، وفي بعضها الإشهاد عليهم بأن الله ربهم :

فمنها : ما رواه الإمام أحمد عن ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم ، قال : إن الله أخذ الميثاق من ظهر آدم عليه السلام بنعمان - يعني : عرفة ، فأخرج من صلبه كل ذرية ذرأها ، فنثرها بين يديه ، ثم كلمهم قبلا ، قال : ألست بربكم قالوا بلى شهدنا . إلى قوله : المبطلون .

[ ص: 304 ] ورواه النسائي أيضا ، وابن جرير ، وابن أبي حاتم ، والحاكم في المستدرك ، وقال : صحيح الإسناد
هذا كلام (ادعاء) من طرف واحد و هذا الطرف هو المدّعي, كيف استطيع التأكد منه؟



  رد مع اقتباس
قديم 07-27-2017, 11:40 AM كويتي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [320]
كويتي
عضو برونزي
الصورة الرمزية كويتي
 

كويتي is on a distinguished road
افتراضي

لملذا الله

خلق الطبيعه الخضراء ثم وضع بيته بالصحراء



:: توقيعي ::: من اكل وشبع وشكر الله"""فقد جرح مشاعر مليون جائع

عبدالله القصيمي

  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الملحد, الرد, الكافر, الوافر, شبهات, على


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
إله المسلمين يرد التب على أبي لهب و يعجز عن الرد على الذي صرح علانية أنه سيزني به yan العقيدة الاسلامية ☪ 5 09-03-2017 02:36 PM
لو كان دين من عند إله فلن تجد به ((شبهات)) يتناقشون فيها عين حمئة ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 1 04-11-2015 08:36 PM
الرد على الملحد عصبون وجماعته شهاب العقيدة الاسلامية ☪ 11 07-07-2014 01:09 PM
''المسلم الكافر'' السيد مطرقة11 الأرشيف 0 09-01-2013 04:10 AM