شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 02-19-2019, 08:11 AM mike reiss غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
mike reiss
عضو برونزي
الصورة الرمزية mike reiss
 

mike reiss is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
المتخلف هو من يتصور ان فهم القران حكر علي ابن كثير
الايام في الايات ليس اليوم فيها بمعني ٢٤ ساعۃ بل اليوم هو مرحلۃ
و المراد بالاربعۃ ايام التي قدر فيها الاقوات هي الفصول الاربعۃ
لا ان خلق الارض استغرق ٩٦ ساعۃ
هل كان المشركون يفهمون ما تقوله انت اليوم بفهمك الشخصي
ام ان الايات نزلت لك انت شخصيا وبالتالي المشركون معذورون بالجهل لانه لم يفهمو هذه الايات
هل كل المسلمون يفهمون هذه الايات منذنزول القران ام انت هو المخلص الوحيد الذي فهمها وعليك نشرهخا في العالم كله من قبل ان يدخل الجميع النار
لماذا لم يقل الله هذا من قبل وترك الناس يدخلون النار قبل ان تولد انت وينزل عليه الفهم الصحيح



:: توقيعي ::: ستحصل على حياة تليق بانسان فقط عندما تصبح انسانا
لاتلم معيشة الحيوان الذي تعيشها مادمت تفكر كالحيوان
  رد مع اقتباس
قديم 02-19-2019, 08:21 AM mike reiss غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
mike reiss
عضو برونزي
الصورة الرمزية mike reiss
 

mike reiss is on a distinguished road
افتراضي

عندما يكون اسم ما يحمل عديد المعاني فيجب وجوبا قاطع التفصيل وذكر المراد بالضيط
عموما يف العلم لا يوجد سماء تحمل عدة اسماء فقط اما ان تقول الغلاف الجو
او الفضاء الخارجي
لاتقول سماء وتفتح المجال للرقص على هواك
وتربط المساؤ بما يحلو لك
عندما تقول السماء تسقط على الارض تقول يقصد الفضاء الخارجي
وعندما يقزول شي اخر تقول يقصد الغلاف الجوي
لماذا لم يقل الله يمسك الفضاء الخارجي حتى لا يسقط او يحدد اية سمءؤا يمسكها
بل يفتح المجال للمراوغة
لايمكن اعتماد ذلك كحقيقة علمية و لا لتطوير العلوم او صنع اختراعات
في اعلم يجب تحديد المطلبو بدقة
حتى تغير نسبة صغيرة في مكونات ذرة يغير المادة



:: توقيعي ::: ستحصل على حياة تليق بانسان فقط عندما تصبح انسانا
لاتلم معيشة الحيوان الذي تعيشها مادمت تفكر كالحيوان
  رد مع اقتباس
قديم 02-19-2019, 08:24 AM mike reiss غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
mike reiss
عضو برونزي
الصورة الرمزية mike reiss
 

mike reiss is on a distinguished road
افتراضي

مثال كيفية طرح القران لحقيقة علمية كان يقول
انا اله قد اتيتكم البيتزا
صنعتها من مما يخرج من الارض
هنا مغالطة فالبيتزا طبعا مصنوعة مما يخرج من الارض لكنه لا يحدد المكونات بدقة و الكمية المعينة
المسلمون يقولون سبحان الله الله ذكر البيتزا اعجاز علمي و هي من الدقيق والطماطم وهذا يخرج من الارض



:: توقيعي ::: ستحصل على حياة تليق بانسان فقط عندما تصبح انسانا
لاتلم معيشة الحيوان الذي تعيشها مادمت تفكر كالحيوان
  رد مع اقتباس
قديم 02-19-2019, 08:28 AM Iam غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
Iam
عضو برونزي
الصورة الرمزية Iam
 

Iam is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
شاهد تخبط التوحيد في تعريف السماء
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...e%d1%c2%e4-%bf
المعضلة هي أن عندما تسأل المؤمن عما يؤمن به فعلا تجد إجابات متناقضة، لو سالت ١٠ مسلمين أين توجد السماء سوف تحصل علي ١٠ إجابات مختلفة ومتناقضه واذا سألتهم عن الله نفس الشيئ. المعضلة هي انهم لا يدركون ما يؤمنون به، ولكن يجب علينا تصديق بوجود أشياء غامضة.
المعضلة هي أن ما يؤمنون به عبارة عن تأملات بدائية لبشر بدائين ولذلك الغموض ناتج من انه لا يمكن قبول تاملاتهم حاليا ولذلك يلجا كل مؤمن الي وضع صورة تريح عقله وهذا يحعل كل مؤمن لدية فكرة مختلفه عن ما يؤمن به.
تحياتى
لأن المؤمن مٌصادر على المطلوب والإسلام ككل دين المصادرة على المطلوب "أو التفكير الدائري"

دورة النقد لدى المسلم

القرآن صحيح لأن القرآن يقول أنه صحيح
بما أن القرآن صحيح إذاً يجب أن يكون هناك معنى يحتمل الصواب
إذاً من الممكن أن يكون قصد الله من "واذا الأرض سطحت" استعارة وتشبيه
إذاً القرآن صحيح لأن القرأن يقول أنه صحيح

على الصعيد الآخر نجد تفكير المسلم النقدي بدأ يتحسن في نقده لخرافات الأديان الأخرى

المسيحية هراء لأنها تصف الأرض بالمربع في الكتاب المقدس
والمسيحي متخلف لأنه يعتبرها استعارة وتشبيه
فلو كان الكتاب المقدس من عند خالق الكون لصرّح بشكل الأرض وأخرس المتشككون

فيكون لسان حال المسلم.. هرائي أفضل من هراء الاخرين لأنني أؤمن به



:: توقيعي :::
الرعاع اعتنقوا معتقداتهم بدون براهين، فكيف يمكنك أن تقنعهم بزيفها من خلال البراهين؟
إن الإقناع في سوق الرعاع لا يقوم إلا على نبرات الصوت وحركات الجسد، أما البراهين تثير نفورهم
  رد مع اقتباس
قديم 02-19-2019, 10:23 AM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
ramadan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
عندما أرى جملة "وهذا لا يخالف العلم" أعلم فوراً أن هناك ترقيع قادم.

ماذا يعني ترقيع ؟
انتقاء كلمات بعينها والابتعاد عن صريح الرواية.. سأواجهك بترقيعك أولا ثم أكشف التخلف العلمي لهذا الترقيع

انا عرضت تفسير ابن كثير لأنه الأكثر تداولاً واحتراماً بين المسلمين وعلى عكس عموم المسلمين فإن المفكر يقرأ لا ينتقي أجزاء وينسخها ويلصقها ليرتاح باله لقد أوردت كامل التفسير لابن كثير وهو التفسير الأقل تخلفاً للآيات السابق ذكرها
لنعرض رأي القرطبي كاملاً في هذا التخلف العلمي -الرأي الذي لم تعرضه انت كاملاً-:

يقول القرطبي:
يظهر من هذه الآية أنه سبحانه خلق الأرض قبل السماء ، وكذلك في " حم السجدة " . وقال في النازعات : أأنتم أشد خلقا أم السماء بناها فوصف خلقها ، ثم قال : والأرض بعد ذلك دحاها . فكأن السماء على هذا خلقت قبل الأرض ، وقال تعالى الحمد لله الذي خلق السماوات والأرض وهذا قول قتادة : إن السماء خلقت أولا ، حكاه عنه الطبري . وقال مجاهد وغيره من المفسرين : إنه تعالى أيبس الماء الذي كان عرشه عليه فجعله أرضا وثار منه دخان فارتفع ، فجعله سماء فصار خلق الأرض قبل خلق السماء ، ثم قصد أمره إلى السماء فسواهن سبع سماوات ، ثم دحا الأرض بعد ذلك ، وكانت إذ خلقها غير مدحوة .
قلت : وقول قتادة يخرج على وجه صحيح إن شاء الله تعالى ، وهو أن الله تعالى خلق أولا دخان السماء ثم خلق الأرض ، ثم استوى إلى السماء وهي دخان فسواها ، ثم دحا الأرض بعد ذلك .

ومما يدل على أن الدخان خلق أولا قبل الأرض ما رواه السدي عن أبي مالك ، وعن أبي صالح عن ابن عباس ، وعن مرة الهمداني عن ابن مسعود وعن ناس من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم في قوله عز وجل : هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات قال : إن الله تبارك وتعالى كان عرشه على الماء ولم يخلق شيئا قبل الماء ، فلما أراد أن يخلق الخلق أخرج من الماء دخانا فارتفع فوق الماء ، فسما عليه ، فسماه سماء ، ثم أيبس الماء فجعله أرضا واحدة ، ثم فتقها فجعلها سبع أرضين في يومين ، في الأحد والاثنين . فجعل الأرض على حوت - والحوت هو النون الذي ذكر الله تبارك وتعالى في القرآن بقوله : ن والقلم - والحوت في الماء والماء على صفاة ، والصفاة على ظهر ملك ، والملك على الصخرة ، والصخرة في الريح - وهي الصخرة التي ذكر لقمان : ليست في السماء ولا في الأرض - فتحرك الحوت فاضطرب ، فتزلزلت الأرض ، فأرسل عليها الجبال فقرت ، فالجبال تفخر على الأرض ، وذلك قوله تعالى : وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم وخلق الجبال فيها ، وأقوات أهلها وشجرها ، وما ينبغي لها في يومين ، في الثلاثاء والأربعاء ، وذلك حين يقول : قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين يقول : من سأل فهكذا الأمر ، ثم استوى إلى السماء وهي دخان وكان ذلك الدخان من تنفس الماء حين تنفس ، فجعلها سماء واحدة ، ثم فتقها فجعلها سبع سماوات في يومين ، في الخميس والجمعة وإنما سمي يوم الجمعة ; لأنه جمع فيه خلق السماوات والأرض ، وأوحى في كل سماء أمرها قال : خلق في كل سماء خلقها من الملائكة والخلق الذي فيها من البحار وجبال البرد وما لا يعلم ، ثم زين السماء الدنيا بالكواكب ، فجعلها زينة وحفظا تحفظ من الشياطين . فلما فرغ من خلق ما أحب استوى على العرش ، قال فذلك حين يقول : خلق السماوات والأرض في ستة أيام ويقول : كانتا رتقا ففتقناهما وذكر القصة في خلق آدم عليه السلام ، على ما يأتي بيانه في هذه السورة إن شاء الله تعالى .


وقد ذكرت قصة الحوت الحامل للأرض في موضوع منفصل:
الحوت الذي يحمل الأراضين السبع

هذا تفسير القرطبي الذي يعجبك..

إذاً الترتيب الزمني للتصور القرآني لتكون الكون:
1) الله خلق الأرض
2) الله صعد الى السماء وكانت دخان ناتج عن خلق الأرض
3) الله خلق سبع سماوات وخلق فيهم الشمس والقمر والنجوم
4) الله دحا الأرض بعد ذلك

وقد تلقف دجالي الاعجاز العلمي كلمتي "دحاها ودخان" لتدليس تخلف تصور مؤلف القرآن لحقيقة الكون فأهملوا هذا التسلسل الزمني الواضح والمباشر في ايات القرآن والواضح ايضاً في كتب التفسير

ماذا تعني دحاها ؟ هل تعني أن الأرض كروية ؟
تفسير ابن كثير
وقوله : ( والأرض بعد ذلك دحاها ) فسره بقوله : ( أخرج منها ماءها ومرعاها ) وقد تقدم في سورة " حم السجدة " أن الأرض خلقت قبل السماء ، ولكن إنما دحيت بعد خلق السماء ، بمعنى أنه أخرج ما كان فيها بالقوة إلى الفعل . وهذا معنى قول ابن عباس ، وغير واحد ، واختاره ابن جرير .

تفسير البغوي
( والأرض بعد ذلك ) بعد خلق السماء ( دحاها ) بسطها ، والدحو البسط . قال ابن عباس : خلق الله الأرض بأقواتها من غير أن يدحوها قبل السماء ، ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات ، ثم دحا الأرض بعد ذلك .

تفسير السعدي
{ وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ } أي: بعد خلق السماء { دَحَاهَا } أي: أودع فيها منافعها.

تفسير القرطبي
والأرض بعد ذلك دحاها أي بسطها . وهذا يشير إلى كون الأرض بعد السماء . وقد مضى القول فيه في أول ( البقرة ) عند قوله تعالى : هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء مستوفى والعرب تقول : دحوت الشيء أدحوه دحوا : إذا بسطته . ويقال لعش النعامة أدحي ; لأنه مبسوط على وجه الأرض

تفسير الطبري
وقوله: ( وَالأرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا ) اختلف أهل التأويل في معنى قوله ( بَعْدَ ذَلكَ ) فقال بعضهم: دُحِيت الأرض من بعد خَلق السماء.
* ذكر من قال ذلك:
حدثني عليّ، قال: ثنا أبو صالح، قال: ثني معاوية، عن عليّ، عن ابن عباس، قوله حيث ذكر خلق الأرض قبل السماء، ثم ذكر السماء قبل الأرض، وذلك أن الله خَلق الأرض بأقواتها من غير أن يدحوها قبل السماء، ثم استوى إلى السماء فسوّاهنّ سبع سماوات ، ثم دحا الأرض بعد ذلك، فذلك قوله: ( وَالأرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا ) .

مرة أخرى هناك إجماع على هذا التصور البدائي للكون بين جميع المفسرين حيث خلق الأرض أولا ثم السماء ثم اعمار الأرض

وعموماً المسلم لا يحتاج اراء المفسرين في هذه الاية فالاية التي تليها توضح قصد مؤلف القرآن من كلمة "دحاها"
وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَٰلِكَ دَحَاهَا (30) أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا (31) وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا (32)

الدخان؟
مسألة الدخان هذه قرأت فيها الكثير من الترقيع والتدليس.. وجميع الترقيعات ان دلت على شئ فإنها تدل على جهل المسلم بأبسط الحقائق العلمية والتي ذكرتها سابقاً تحت عنوان معلومات عامة

أولا لم يكن هناك دخان على الإطلاق
ما يطلق عليه المدلسون دخاناً هو عبارة عن الحالة البدائية للكون والتي كان فيها الكون عبارة عن غازات - حيث تشكل الهيدروجين والهيليوم ونسب من غازات اخرى كالليثيوم - وبالطبع لم يكن كوكب الأرض قد تكون فكوكب الأرض تكون بعد حوالي 9 مليارات عام من هذه الحالة ولا يمكن اعتبار هذا الغاز دخاناً ولا يمكن اعتباره سماء كذلك فالكون كله كان عبارة عن هذا الغاز بما فيه كوكب الأرض الذي اتى لاحقاً من ركام تحطم النجوم التي تجمعت قبل تكون الارض ربما بمليارات السنين نتيجة تجمع الغازات بفضل الجاذبية

إذاً ماذا تعنى دخان التي ذكرها مؤلف القرآن؟

تفسير ابن كثير
وقوله : ( ثم استوى إلى السماء وهي دخان ) ، وهو : بخار الماء المتصاعد منه حين خلقت الأرض ، ( فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها ) أي : استجيبا لأمري ، وانفعلا لفعلي طائعتين أو مكرهتين .

تفسير السعدي
{ ثُمَّ } بعد أن خلق الأرض { اسْتَوَى } أي: قصد { إِلَى } خلق { السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ } قد ثار على وجه الماء، { فَقَالَ لَهَا } ولما كان هذا التخصيص يوهم الاختصاص، عطف عليه بقوله: { وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا } أي: انقادا لأمري، طائعتين أو مكرهتين، فلا بد من نفوذه. { قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ } ليس لنا إرادة تخالف إرادتك.

تفسير البغوي
( ثم استوى إلى السماء ) أي : عمد إلى خلق السماء ، ( وهي دخان ) وكان ذلك الدخان بخار الماء ، ( فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها ) أي : ائتيا ما آمركما أي : افعلاه ، كما يقال : ائت ما هو الأحسن ، أي : افعله .

تفسير القرطبي
ثم استوى إلى السماء يعني صعد أمره إلى السماء ، وقاله الحسن . ومن قال : إنه صفة ذاتية زائدة قال : استوى في الأزل بصفاته . و " ثم " ترجع إلى نقل السماء من صفة الدخان إلى حالة الكثافة . وكان ذلك الدخان من تنفس الماء حين تنفس

اختصاراً
بعد خلق الله للأرض كان هناك دخان ناتج عن هذه العملية بالاضافة لبخار الماء المتصاعد من المياة على الأرض هذا كون دخان خلق منه الله باقي الكون

اختصار التعليق كاملاً
تصور مؤلف القرآن لتكون الكون:
1) الله خلق الأرض
2) الله صعد الى السماء وكانت دخان ناتج عن خلق الأرض
3) الله خلق سبع سماوات وخلق فيهم الشمس والقمر والنجوم
4) الله دحا الأرض بعد ذلك

ما العنوان المناسب لتصور القرآن لتكون الكون؟
تخلف صريح لا يحمل أكثر من معنى
يا اخ هذه اطالة لا فائدة منها.
لا أغرف ماذا تريد ان تقول من نقلك لكلام القرطبي والذي نقلته انا قبلك!

اما موضوع الدحو وكيف تم.... والدخان وكيف يختلف عن الحالة الغازية... فهذا ليس موضوعك اصلا.

بالمناسبة مصطلح الغاز مصطلح علمي مستحدث، القران وصف حالة الكون الغازية بأفضل ما يمكن ان يوصف به وهو الحالة الدخانية.
يتم دائما تصوير الغاز بدخان، سواء تكلمنا عن تسريب غاز او ضرطة...






  رد مع اقتباس
قديم 02-19-2019, 10:45 AM Iam غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
Iam
عضو برونزي
الصورة الرمزية Iam
 

Iam is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
يا اخ هذه اطالة لا فائدة منها.
لا أغرف ماذا تريد ان تقول من نقلك لكلام القرطبي والذي نقلته انا قبلك!

اما موضوع الدحو وكيف تم.... والدخان وكيف يختلف عن الحالة الغازية... فهذا ليس موضوعك اصلا.

بالمناسبة مصطلح الغاز مصطلح علمي مستحدث، القران وصف حالة الكون الغازية بأفضل ما يمكن ان يوصف به وهو الحالة الدخانية.
يتم دائما تصوير الغاز بدخان، سواء تكلمنا عن تسريب غاز او ضرطة...



هل قرأت ما نقلته عن القرطبي ؟ كيف لآ فائدة من كلام القرطبي وانت استشهدت بكلام القرطبي ؟

هل إجتزت المرحلة الإبتدائية لتجادل في شكل الكون ؟ لأني في الحقيقة أشم رائحة جهلك بأي شئ عدا الكتابة وربما أنت لا تستطيع القرآءة لذلك لم تقرأ تعليقي عن التخلف العلمي في القرآن في وصف الكون وهو تعليق على موضوع التخلف العلمي في القرآن في وصف الكون ثم ترد وتقول " فهذا ليس موضوعك اصلا." وبما أنك تستشهد بالقرطبي وتستبعد المعنى المباشر للآيات فانا لآ أرى من تعليقك سوى رائحة الضرط - وانا أقتبس منك - وانا بالطبع لا ارد عليك شخصياً فمناقشة شخص يعتقد بخلق الارض قبل الكون وسباحة الأرض على ظهر حوت مضيعة لوقتي، ولكني أكتب لكل مسلم يجيد القراءة ولديه عقل يفكر به فربما أنقذه من أن يعيش ويموت وهو يضرط مثلك



:: توقيعي :::
الرعاع اعتنقوا معتقداتهم بدون براهين، فكيف يمكنك أن تقنعهم بزيفها من خلال البراهين؟
إن الإقناع في سوق الرعاع لا يقوم إلا على نبرات الصوت وحركات الجسد، أما البراهين تثير نفورهم
  رد مع اقتباس
قديم 02-19-2019, 11:22 AM Iam غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
Iam
عضو برونزي
الصورة الرمزية Iam
 

Iam is on a distinguished road
افتراضي

لأن الصورة أبلغ من الكلام
التصور الإسلامي للكون خارج نطاق الترقيع بالعلم الحديث

شكراً لمصمم الصورة الأصلي

وفي رواية أخرى

بدون شكر لأن الصورة من تصميمي



:: توقيعي :::
الرعاع اعتنقوا معتقداتهم بدون براهين، فكيف يمكنك أن تقنعهم بزيفها من خلال البراهين؟
إن الإقناع في سوق الرعاع لا يقوم إلا على نبرات الصوت وحركات الجسد، أما البراهين تثير نفورهم
  رد مع اقتباس
قديم 02-19-2019, 11:41 AM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
ramadan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

هل قرأت ما نقلته عن القرطبي ؟ كيف لآ فائدة من كلام القرطبي وانت استشهدت بكلام القرطبي ؟
لا افهم هذه الجملة، ولا زلت لا أفهم مرادك من نقل كلام القرطبي والذي نقلته انا بالاساس وهو يقول ان الصحيح هو خلق السماوات قبل الارض.

وسباحة الأرض على ظهر حوت مضيعة لوقتي
روايات ضعيفة من الاسرائيليات لايصح منها شيء بل المفسرون انفسهم كذبوها ومن بينهم ابن كثير الذي نقلت انت منه!



  رد مع اقتباس
قديم 02-19-2019, 11:58 AM Iam غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
Iam
عضو برونزي
الصورة الرمزية Iam
 

Iam is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
هل قرأت ما نقلته عن القرطبي ؟ كيف لآ فائدة من كلام القرطبي وانت استشهدت بكلام القرطبي ؟
لا افهم هذه الجملة، ولا زلت لا أفهم مرادك من نقل كلام القرطبي والذي نقلته انا بالاساس وهو يقول ان الصحيح هو خلق السماوات قبل الارض.
نقلك للقرطبي كان ناقصاً وهذا ما سميته تدليساً لكنك لم تقرأ بعقلك لأن الإيمان يحجب عنك التفكير النقدي
القرطبي فسر الاية على معناها الحقيقي

اقتباس من القرطبي:
فصار خلق الأرض قبل خلق السماء ، ثم قصد أمره إلى السماء فسواهن سبع سماوات ، ثم دحا الأرض بعد ذلك ، وكانت إذ خلقها غير مدحوة .

وهذا هو مربط الفرس. بمجرد تصديقك للقرآن بأن تكوّن الأرض -التي هي جزء من الكون- حدث قبل تكوّن الكون -الذي يذكرها القرآن بالسماء- يجعلني أصفك بالذي لم يمر على المرحلة الإبتدائية يا عزيزي هذا تصور مجموعة من البدو لم يعلموا أي شئ أكثر من الفكرة السائدة في عصرهم عن الكون.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
وسباحة الأرض على ظهر حوت مضيعة لوقتي
روايات ضعيفة من الاسرائيليات لايصح منها شيء بل المفسرون انفسهم كذبوها ومن بينهم ابن كثير الذي نقلت انت منه!
الرواية في نفس الصفحة لتفسير القرطبي الذي ذكرته أنت وهي ليست ضعيفة حيث ذكرها القرطبي والطبري والبغوي وابن كثير وعلى أي حال لدي نصيحة للمرقعين لا تنتقوا الكلام من القرآن او كتب التفسير فإما تستشهد براوي اقبل باقي كلامه؛ أو لا تذكره من الأساس؛ وعندما ترقع آية تذكر أن النظرة الكلية لباقي الآيات ستتعارض مع هذا الترقيع فإما تقبل بخلق الأرض في أربعة أيام ثم بناء السماء فوقها ثم إعمار الأرض ودحيها وتثبيتها بالجبال ألا تتزحلق بنا وإما تقبل بالواقع أن الأرض جزء متناهي في الصغر داخل الكون أتت بعد ما يدعى بالإنفجار العظيم ب9 مليارات عام وأن الجبال لآ ترسي الأرض ولا تمنع حركتها ولا يحزنون ولكن هذا كان تصور بدائي لإنسان بدائي لم يكن يعلم أي شئ عن الكون وترديد هذا الكلام في هذا العصر يسمى تخلف علمي وفي رواية أخرى تخلف عقلي

//تعليق

لكي لا نخرج عن الموضوع الأصلي فإن الآيات السالف ذكرها في الموضوع لا تحتاج أراء كهنة ولا مفسرين.. الكلام واضح ولآ يحتمل التأويل

(قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادًا ذلك رب العالمين * وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين * ثم استوى إلى السماء وهى دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعًا أو كرهًا قالتا أتينا طائعين * فقضاهن سبع سموات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظًا ذلك تقدير العزيز العليم ) فصلت / 9ـ12.

1) الله خلق الأرض وأرساها بالجبال
2) الله صعد الى السماء وكانت دخان ناتج عن خلق الأرض
3) الله خلق سبع سماوات وخلق فيهم الشمس والقمر والنجوم



:: توقيعي :::
الرعاع اعتنقوا معتقداتهم بدون براهين، فكيف يمكنك أن تقنعهم بزيفها من خلال البراهين؟
إن الإقناع في سوق الرعاع لا يقوم إلا على نبرات الصوت وحركات الجسد، أما البراهين تثير نفورهم
  رد مع اقتباس
قديم 02-19-2019, 12:43 PM zaidgalal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
zaidgalal
عضو برونزي
الصورة الرمزية zaidgalal
 

zaidgalal is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
ماذا تعني دحاها ؟ هل تعني أن الأرض كروية ؟
تفسير ابن كثير

تفسير البغوي

تفسير السعدي

تفسير القرطبي

تفسير الطبري
لأنك لا تريد للمسلم أن يفكر إلا في إطار التفاسير القديمة .. فلماذا فسر الشيخ الشعراوي وغيره القرآن الكريم إذا كانت هذه التفاسير كافية لأمة محمد ص ؟؟؟!!!

الدحية هي البيضة في لغة بعض القبائل العربية :




وكذلك .......... هنــــــــــــــــــا

العجيب أنك ترفض قول التفاسير أن السماء مخلوقة قبل الأرض، وفي نفس الوقت تحرِّم على المسلمين التفكير خارج التفاسير القديمة ..



:: توقيعي :::
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى قَالُواْ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا تُرِيدُونَ أَن تَصُدُّونَا عَمَّا كَانَ يَعْبُدُ آبَآؤُنَا فَأْتُونَا بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ {14/10}
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الله, الكون؟, خلق, خرافات, كيف


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
خرافة خلق الله الكون في ستة أيام،، أفلاطون العقيدة الاسلامية ☪ 0 06-29-2019 01:41 PM
هل الإله الإسلامي (الله) هو من خلق الكون؟ المحتوم العقيدة الاسلامية ☪ 32 02-13-2018 11:51 AM
- نعم عزيزي الملحد - الله خلق هذا الكون من العدم - 7kim حول الحِوارات الفلسفية ✎ 91 05-20-2017 05:29 PM
خلق الكون. Lilith1988 العقيدة الاسلامية ☪ 0 11-07-2016 01:17 PM
هل يمكن ان يكون الله مات بعد ما خلق ما خلق alaa elmasrey العقيدة الاسلامية ☪ 7 07-21-2016 08:33 PM