شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-03-2019, 06:47 PM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Hamdan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hamdan
 

Hamdan is on a distinguished road
افتراضي الإسلام والبداوة..

تحياتي ..
أود الحديث عن مشكلة جوهرية في الإسلام وهي علاقته بالبداوة ..وبشكل قصير ومقتضب ..

هل المشكلة الإسلام ان بيئته صحراوية وتحديدا في محيط عربي وحيث ان العرب اعداء للحضارة كما وصفهم ابن خلدون؟ ..


دائما ما يقال ان جميع الشعوب كانت بدوية الطابع او قبلية ورغم صحة هذا الرأي الا ان هناك مشكلات معينة في هذا الراي فالعرب ليسوا كالبدو الآخرين..

اولا ..البدو (العرب) ..
يعتمدون على الصيد وقطع طرق التجارة ..والتجارة فهم يختلفون عن الترك والأمازيغ والجرمان الذين سيطروا على مقاليد الدولة الرومانية واصول الانجليز تعود اليهم وغيرهم من اقوام تسمى بدوية فهؤلاء كانوا يحتمون في الجبال وكان لهم مستقر نوعا ما ..طبعا هناك من يقول ان العرب (الحجاز) كانوا في طريقهم الى هذا ومكوثهم في مكة والمدينة ...رغم صحة هذا الرأي الا ان بيئة العرب تفتقر للموارد الطبيعية آنذاك فبيئتهم الجافة جعلتهم يعتمدون على التجارة والربح (غير منتجين) ..

وهنا يوجد اختلاف بين الريف والبادية ..فالريف متخلف طبعا وتقاليده تتعارض مع ابسط مبادئ العصر الحديث ..لكن الريف الإقطاعي كان يحكم اوروبا في العصور الوسطى وهو الحاكم في معظم الدول العربية ..لكن بداوة الخليج ربما اشد وقعا ..

في الريف هناك عرف وهناك انتظام معين لسلوك افراده حيث ينتظرون مواسم الحصاد والزرع ..فهناك نظام معين يولد اعراف (ماقبل القانون المدني) ..في البادية هناك متجولين يعيشون على الغنيمة فقط ..


ثانيا صنوف المعارف للبدو العرافة والفراسة (وان البدوي يعرف كل شيء من اول نظرة) تدلل على طبيعة المعرفة لهؤلاء..
هذه نبذه قصيرة ولا اريد ان اطيل ..

فالإسلام نشأ في بيئة مهيأة للحرب والغنيمة اصلا ..رغم هذا التطورات اللاحقة خصوصا في بداية العهد العباسي هذبت طباع المسلمين قليلا ثم انتكست بعدما سيطر البدو (الترك) !..الجرمان كانوا قبائل همجية لكن كانوا يستندون الى ميراث الدولة الرومانية وفلسفة الإغريق ونمط حكمهم (ليست المسيحية هي العامل في نهوض اوروبا) ..

تحياتي..



  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 07:24 PM جالو غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
جالو
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية جالو
 

جالو is on a distinguished road
افتراضي

نعم الدين الإسلامي هو دين بدوي متخلف همجي، لم يغير أي شيء من عادات العرب السيئة بل العكس من ذلك حصل، فلقد حافظ عليها وطورها واخرجها من محيطها وجعلها عالمية، وحللها باسم الإله، فهو لم يقوم إلا بتغير مسمياتها، فالغزو وقطع الطريق أصبح جهاد، والسرقة أصبحت غنائم...
حتى الممالك اليمانية الصغيرة التي قامت في الجزيرة العربية او بالشام والعراق كدادان ولحيان وكندة والمناذرة والغساسنة كان هدفها حماية الطرق التجارية من قطاع الطرق في الجزيرة العربية.
خير من تكلم عن بدوية وهمجية العرب ومعاداتهم للحضارة والعمران والحرف والصنائع هو ابن خلدون.



:: توقيعي ::: قُلْ يَا أَيُّهَا الْمُؤْمِنِونَ لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ * لَكُمْ دِينُكُمْ وَلَيَسِ لِيَ دِينِ
  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 08:15 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

مرحبا حمدان
لاحظ أن البداوه و فقر البيئه ثقافيا و حضاريا هو مما يستند إليه من يستدل علي نبوه محمد ص و أن القرآن اعلي من هذا المحيط و أن هذا الظرف يستحيل أن ينتج هذه الظاهره و شخص كمحمد (ص)
ثقافه البداوه لا تعرف التفكير في الكليات و لا تعرف حكم القانون فهو مجتمع قائم علي القبليه في الحكم و لم يعرف تجربه اجتماعيه كامله ؛و في الاقتصاد لا ضوابط ؛و في نظام الاسره يعتبر الانثي مصدرا للعار ؛و في القضاء يعتمد علي الكهانه؛و يدينون مع ذلك بوثنيه غليظه لا تقوم علي فلسفه و لا تقدم متعه فنيه فضلا أن تنمي فيه ضمير ديني
كل هذا قدم الاسلام ثقافه مخالفه له

مع التحيه



:: توقيعي ::: قد أوهنت جلـدي الديـار الخالية من أهلهـا ما للـديـار وماليـة
تبكيك عينـي لا لأجـل مثوبة لكنّما عينـي لأجلـك باكيـة
تبتل منكم كـربـلا بـدم ولا تبتل مني بالـدمـوع الجارية
أنست رزيتـكـم رزايانا التي سلفت وهونت الرزايـا الاتية
وفجائـع الأيـام تبقـى مـدةً وتزول وهي الى القيامة باقية
  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 08:24 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

مثلا يقول المحقق جعفر السبحاني في كتابه الالهيات :
لقد جاء قومه بهذا القرآن وبلاده آنذاك جرداء بلا مِراء، كبعض القُرى الوحشية، ببطنان بوادي أفريقيا، وخُلْوٌ من وسائل العلم والعمران، وأهلوها البسطاء صفر الأكف من وسائل الرقي والحضارة.

وكان الحجازيون من العرب ترتكز دائرة معارفهم، في أسواق عُكاظ ومواسم الحجيج والنوادي، على الأُمور التالية:

1 ـ أنساب القبائل والخيل.

2 ـ القصائد والأشعار في التهاني والمراثي، والحماسة والإغارة.

3 ـ علم القِيافة
4 ـ علم العِيافة

5 ـ علم الفِراسة

6 ـ علم الزجر

7 ـ علم الرّيافة

8 ـ تأويل الأطياف.

9 ـ أنواء النجوم وأسماء الكواكب، والظواهر الجوية.

10 ـ الطب، وكان لا يتجاوز الكي والميسم وعقاقير الحشائش

11 ـ الموسيقى، وكانت لا تتجاوز حدّي الإبل.

12 ـ سحر النفّاثات.

13 ـ الكهانة والعرافة.

14 ـ الصنائع البدائية، ولا تتجاوز صنع السهام والأقواس والرماح والجنان.

فهذا مبلغهم من العلم والكمال. وأين هو ممّا جاء في القرآن الكريم في مجال العقائد والمعارف والتشريع العادل، ونظام المدنية والأخلاق الفاضلة، والأخبار الغيبية، إلى غير ذلك
فمن لاحظ هذا المعهد البسيط، يذعن بأنّ من الممتنع أنّ يخرج من هذا الحقل القاحل، شخصية فذَّة كشخصية النبي، وكتاب مثل كتابه، إلاّ أن يكون له صلة بقدرة عظيمة مهيمنة على الكون.

وهذا أحد الشواهد الدالّة على أنّ الكتاب ليس من صنع النبي، بل هو كتاب سماوي)



:: توقيعي ::: قد أوهنت جلـدي الديـار الخالية من أهلهـا ما للـديـار وماليـة
تبكيك عينـي لا لأجـل مثوبة لكنّما عينـي لأجلـك باكيـة
تبتل منكم كـربـلا بـدم ولا تبتل مني بالـدمـوع الجارية
أنست رزيتـكـم رزايانا التي سلفت وهونت الرزايـا الاتية
وفجائـع الأيـام تبقـى مـدةً وتزول وهي الى القيامة باقية
  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 08:29 PM يهوذا الأسخريوطي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
يهوذا الأسخريوطي
عميد اللادينيين العرب
الصورة الرمزية يهوذا الأسخريوطي
 

يهوذا الأسخريوطي will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
مثلا يقول المحقق جعفر السبحاني في كتابه الالهيات :
لقد جاء قومه بهذا القرآن وبلاده آنذاك جرداء بلا مِراء، كبعض القُرى الوحشية، ببطنان بوادي أفريقيا، وخُلْوٌ من وسائل العلم والعمران، وأهلوها البسطاء صفر الأكف من وسائل الرقي والحضارة.

وكان الحجازيون من العرب ترتكز دائرة معارفهم، في أسواق عُكاظ ومواسم الحجيج والنوادي، على الأُمور التالية:

1 ـ أنساب القبائل والخيل.

2 ـ القصائد والأشعار في التهاني والمراثي، والحماسة والإغارة.

3 ـ علم القِيافة
4 ـ علم العِيافة

5 ـ علم الفِراسة

6 ـ علم الزجر

7 ـ علم الرّيافة

8 ـ تأويل الأطياف.

9 ـ أنواء النجوم وأسماء الكواكب، والظواهر الجوية.

10 ـ الطب، وكان لا يتجاوز الكي والميسم وعقاقير الحشائش

11 ـ الموسيقى، وكانت لا تتجاوز حدّي الإبل.

12 ـ سحر النفّاثات.

13 ـ الكهانة والعرافة.

14 ـ الصنائع البدائية، ولا تتجاوز صنع السهام والأقواس والرماح والجنان.

فهذا مبلغهم من العلم والكمال. وأين هو ممّا جاء في القرآن الكريم في مجال العقائد والمعارف والتشريع العادل، ونظام المدنية والأخلاق الفاضلة، والأخبار الغيبية، إلى غير ذلك
فمن لاحظ هذا المعهد البسيط، يذعن بأنّ من الممتنع أنّ يخرج من هذا الحقل القاحل، شخصية فذَّة كشخصية النبي، وكتاب مثل كتابه، إلاّ أن يكون له صلة بقدرة عظيمة مهيمنة على الكون.

وهذا أحد الشواهد الدالّة على أنّ الكتاب ليس من صنع النبي، بل هو كتاب سماوي)
أنسيت ورقة بن نوفل؟..



:: توقيعي :::
إذا قابلت إيلاً يوم حشرٍ.. فقل للثور ألحدني العميدُ..
رابط لكل الروابط
يهوذا الأسخريوطي
عميد اللادينيين العرب
رابط لأهم مواضيعي في المنتدى:
https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...5&postcount=11
  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 08:31 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
Talking

سبق أن ناقشتك حول ورقه هو بدوي تنصر و امن بمحمد ص
فورقه ورقه محروقه يا عميد
حاول أن تفهم مغزي ما طرحه حمدان فهو يطرح أن الإسلام ثقافه بدويه و انت تردد خيالات الحريري عن أنه ثقافه مسيحيه هيلينيه !



:: توقيعي ::: قد أوهنت جلـدي الديـار الخالية من أهلهـا ما للـديـار وماليـة
تبكيك عينـي لا لأجـل مثوبة لكنّما عينـي لأجلـك باكيـة
تبتل منكم كـربـلا بـدم ولا تبتل مني بالـدمـوع الجارية
أنست رزيتـكـم رزايانا التي سلفت وهونت الرزايـا الاتية
وفجائـع الأيـام تبقـى مـدةً وتزول وهي الى القيامة باقية
  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 08:58 PM يهوذا الأسخريوطي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
يهوذا الأسخريوطي
عميد اللادينيين العرب
الصورة الرمزية يهوذا الأسخريوطي
 

يهوذا الأسخريوطي will become famous soon enough
افتراضي

بين البدو كان هناك من يفهم ويكتب..
وهذا لا يعارض كلام الزميل حمدان..



:: توقيعي :::
إذا قابلت إيلاً يوم حشرٍ.. فقل للثور ألحدني العميدُ..
رابط لكل الروابط
يهوذا الأسخريوطي
عميد اللادينيين العرب
رابط لأهم مواضيعي في المنتدى:
https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...5&postcount=11
  رد مع اقتباس
قديم 10-03-2019, 11:57 PM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Hamdan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hamdan
 

Hamdan is on a distinguished road
افتراضي

تحياتي للجميع ..
المقصد ان الإسلام لم يخرج من بيئته ..عرب الجزيرة كانوا يعيشون كعالة على الحضارات الأخرى ..فندرة الموارد الطبيعية وبيئتهم الجافة قوضت اي فرصة للتغيير ..حتى اكتشافهم للنفط حديثا (من خلال شركا التنقيب الامريكية) لم يؤدي الى تغيير في طبيعة المجتمع القبلية ..



  رد مع اقتباس
قديم 10-04-2019, 12:14 AM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Hamdan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hamdan
 

Hamdan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
مرحبا حمدان
لاحظ أن البداوه و فقر البيئه ثقافيا و حضاريا هو مما يستند إليه من يستدل علي نبوه محمد ص و أن القرآن اعلي من هذا المحيط و أن هذا الظرف يستحيل أن ينتج هذه الظاهره و شخص كمحمد (ص)
ثقافه البداوه لا تعرف التفكير في الكليات و لا تعرف حكم القانون فهو مجتمع قائم علي القبليه في الحكم و لم يعرف تجربه اجتماعيه كامله ؛و في الاقتصاد لا ضوابط ؛و في نظام الاسره يعتبر الانثي مصدرا للعار ؛و في القضاء يعتمد علي الكهانه؛و يدينون مع ذلك بوثنيه غليظه لا تقوم علي فلسفه و لا تقدم متعه فنيه فضلا أن تنمي فيه ضمير ديني
كل هذا قدم الاسلام ثقافه مخالفه له

مع التحيه
تحياتي منار ..
ليس المقصد ان بيئتهم كانت خالية من اي معرفة فهم كانوا يتداولون الأشعار وبعض المعارف البدائية كالعرافة والتنجيم والفراسة والسحر ..وطبعا كان بعض رجالاتهم يعرفون عن الاديان القديمة من احتكاكهم بالفرس والروم واليهود والمسيحيين في جزيرة العرب
لكن انا لا ارى فعليا ان محمد خرج من هذه البيئة ..او وصل الى القانون المدني كما تقول..

على مستوى التشريعات جميع العقوبات في الاسلام هي بدنية (وهذا شيء بدائي) فالفكرة هنا الانتقام وليس الردع والنظر الى المستقبل كما في القانون الحديث ..

قطع اليد كان عرفا عند العرب قبل الاسلام ..

رجم الزاني عقوبة بدنية شديدة وهي موجودة عند اليهود ..

حد الردة عرف بدائي ..

.............
الشورى نظام شبيه بالمجالس العربية البدوية قبل الاسلام وان الثقة (من يدينون بالولاء للحاكم والنظام الديني السائد ) هم من لهم الحق في ابداء الرأي ..

الزكاة لا تصلح الا في مجتمع صغير ..هناك قوانين حديثة للضرائب ترتبط بالدخل وغيره من امور هي موضحة بصيغة القانون وليس الامر هو منة من صاحب المال ..


المرأة في الاسلام لايستطيع احد ان يقول ان الإسلام حرر المرأة ...فهناك شواهد عديدة تدلل على مكانتها الأقل من الرجل كموضوع الشهادة والتعامل معها بصيغة الحلال اي هي شيء كالمتاع والسلع فهي دائما مثار للشبهة والشهوة لدى الرجل
..

ابن خلدون كان دقيقا في وصفه الإسلام في بداية عهده كان مبنيا على الثقة وعواطف الرجال ..ثم بعد ذلك عندما نقلمعاوية انظمة الفرس الادارية والسياسية تطورت الدولة ..وجرى فيما بعد في عهد المأمون استيعاب لمعارف القدماء ...

واخيرا الإسلام لم يظهر اي تقدم في مجال المعارف على محيطه ..الإله هو من ينزل المطر ويحدد الجنين ويميت الإنسان ..فأعتقد ان قولك بخصوص الكليات مبالغة..
فلم يعتمد على العلاقات بين الظواهر الطبيعية ..انما كلها من صنع الاله

تحياتي..



  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2019, 05:45 AM FreeMason غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
FreeMason
عضو برونزي
الصورة الرمزية FreeMason
 

FreeMason is on a distinguished road
افتراضي

(( اولا ..البدو (العرب) ..
يعتمدون على الصيد وقطع طرق التجارة ..والتجارة فهم يختلفون عن الترك والأمازيغ والجرمان الذين سيطروا على مقاليد الدولة الرومانية واصول الانجليز تعود اليهم وغيرهم))

من السذاجة والطرافة تصور أن كل العرب بدوا. ولكن من السخف مقارنة العرب مع من هم أقل شأنا وحضارة من أمازيغ وغيرهم ممن يكادون لا يفقهون قولا ولا زالوا يقبعون في حقبة القرون الوسطى.



:: توقيعي :::
"There's Not A Single Religion That Can Survive These Two Words, Prove It"
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الإسلام, والبداوة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع