شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-01-2017, 11:28 PM Hikki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Hikki
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hikki
 

Hikki is on a distinguished road
Question المصير والقدر

حسنا لما لا نفكر بهذه طريقة قليلا ونرى، عند حدوث الانفجار العظيم ونشأة الكون قد تقرر مصير وقدر جميعنا في تلك اللحظة، قوة الانفجار وزاوية انتشار المادة في كون وغيرها من هذه الأمور هي من كانت سبب في تواجدنا، لكن ليس فقط تواجدنا هو النتائج الوحيد لتلك الأسباب بل حتى تصرفاتنا ومشاعرنا وخيارتنا وحتى كتابتي لهذا الموضوع الآن قد تقرر لحظة انفجار العظيم، الأمر أشبه بلعبة البلياردو عندما يضرب اللاعب كرة يكون مصير بقية الكرات قد تقرر، لكن في حالة تدخل عامل من خارج الطاولة فمصير تلك الكرات سوف يتغير.
وفي عالمنا هذا المصير قد يتغير في حالة واحدة وهو تدخل الشيء من خارج كوننا، قد يكون هذا الشيء هو إله وإن كان إله الا يعني هذا ان وجود إله سيجعل من قدرنا ومصيرنا قابل للتغير.
إذا سؤال هنا هل وجود إله يجعل من مصير وقدر غير محددان؟ أو العكس



أرجوا ان تكون فكرة قد وصلت لكم.



  رد مع اقتباس
قديم 05-01-2017, 11:39 PM JOX غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
JOX
عضو برونزي
الصورة الرمزية JOX
 

JOX is on a distinguished road
افتراضي

ساختلف معك يا صديقى فمثلا ممكن ان تقول هذا الكلام عن مادة غير عاقلة مثلا اذا تركت قطعة حديد فى الهواء فمصيرها معروف و هو ان تصدأ و لكن مصير المادة العاقلة كالانسان هو من يحدده فمثلا انا من اتحكم فى تعليقى الان و لكى اثبت هذا الكلام ساضع فى اخر تعليقى خمس نقاط .....



:: توقيعي ::: مشكلة العالم أن الأغبياء والمتشددين واثقون بأنفسهم أشد الثقة دائماً، أما الحكماء فتملأهم الشكوك.
— برتراند راسل
  رد مع اقتباس
قديم 05-02-2017, 02:36 AM Hikki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Hikki
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hikki
 

Hikki is on a distinguished road
افتراضي

حسنا لو في ماضي تغير شيء وكان شكل نقطة هكذا 。。。。。 كما في اليابانية
هل كنت سوف تضع ..... او 。。。。。



  رد مع اقتباس
قديم 05-02-2017, 03:12 AM JOX غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
JOX
عضو برونزي
الصورة الرمزية JOX
 

JOX is on a distinguished road
افتراضي

هذا ايضا كان فى يد من اخترع شكل النقاط كما يمكنك ان تنتحر الان بارادتك و ليس بمصير او قدر



:: توقيعي ::: مشكلة العالم أن الأغبياء والمتشددين واثقون بأنفسهم أشد الثقة دائماً، أما الحكماء فتملأهم الشكوك.
— برتراند راسل
  رد مع اقتباس
قديم 05-02-2017, 03:30 AM Hikki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Hikki
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hikki
 

Hikki is on a distinguished road
افتراضي

لم تفهم فكرتي بعد
يعني ما نفكر به الآن وما نفعله هو نتيجة حتمية لسلسلة طويلة جدا من الاسباب
بدأ في سبب الأول من الانفجار العظيم
يعني مصيرنا قرر مع سبب الأول مسبب الأسباب وصولا إلينا



  رد مع اقتباس
قديم 05-02-2017, 03:44 AM إبسلون غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
إبسلون
عضو ذهبي
الصورة الرمزية إبسلون
 

إبسلون is on a distinguished road
افتراضي

إن كان كل شيء قد كتب مسبقاً، ولايمكن تغييره، فإذن وجود الإله مثل عدمه. فلا حاجة له أن ينبس ببنت شفة.

ولكن إذا كان الإله يستطيع أيضاً السفر عبر الزمن للماضي ويعيد كتابة اللوح المحفوظ، وتعديل الوزنية والموائمة اللازمة لإنفجار الكون العظيم، فيكمن له عندها صنع التغيير الجديد المنشود، كإجابة دعوة غير متوقعة من أحد خلقه المشاكسين بعد مليارات السنوات.

أي أن سؤالك يعتمد على قدرة الإله للسفر في الزمن وخصوصاً إلى الماضي السحيق.
هل يستطيع الإله ذلك؟ هذه غابت على عقول الأنبياء ولم يستطيعوا لها تخيلاً.


شكراً على الموضوع والتساؤلات.



  رد مع اقتباس
قديم 05-02-2017, 10:45 AM Yahnnic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Yahnnic
عضو نشيط
الصورة الرمزية Yahnnic
 

Yahnnic is on a distinguished road
افتراضي

الحياة في الواقع هي تراكمية أسباب ؛ فكل حدث هو نتيجة لسبب و كل نتيجة هي سبب لحدثٍ (لاحقٍ)
القوى النووية و التثاقلية كانت سبباً في نشوء المادة الاولى و الكون بأسره
إلصاق فكرة سببية الكون بالإله مع ضرب سببية الإله عرض حائط هو جهل الانسان الديني (و البدائي علي حد سواء) و عجزه عن إيجاد تفاسير منطقية لوجوده و وجود الكون
ينبهر الكثيرون من إبداعية تصميم الكون و يقولون لا يمكن لهذا الإبداع أن يأتِ بدون مصمم ماهر فذ ؛ لكن وجود الكون لا يحتاج لخالق كما تصفه النسبية الانشتاينية
قانون السببية قانون فلسفي (وانا لا أؤمن بالفلسفة )
لو سألتك ما هو الشيء الذي إستشعرك و حرّك إنتباهك من الوجوم الذي يلف المكان ، فستقول لي إن إشارة من الدماغ حّركتْ إنتباهي ، و ما الذي جعل الدماغ يرسل إشارة ، تقول لى من الوعي ، و ... الخ يستمر تواتر الأسئلة دون توقف مثل الأعداد الدورية دون الوصول لإجابة أخيرة تكون كافية و مقبولة لإشباع الفضول
بما أنني إنجرفتُ قليلاً عن فكرة الموضوع
لدي خلاصة لكلامي
الخلاصة هي أن /
( قانون السببية ليس صالحاً و مؤهلاً لتفسير الأشياء )
تحياتي



:: توقيعي ::: ((مضاد الجهل)
  رد مع اقتباس
قديم 05-02-2017, 12:09 PM Hikki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Hikki
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hikki
 

Hikki is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبسلون الرجيم مشاهدة المشاركة
إن كان كل شيء قد كتب مسبقاً، ولايمكن تغييره، فإذن وجود الإله مثل عدمه. فلا حاجة له أن ينبس ببنت شفة.

ولكن إذا كان الإله يستطيع أيضاً السفر عبر الزمن للماضي ويعيد كتابة اللوح المحفوظ، وتعديل الوزنية والموائمة اللازمة لإنفجار الكون العظيم، فيكمن له عندها صنع التغيير الجديد المنشود، كإجابة دعوة غير متوقعة من أحد خلقه المشاكسين بعد مليارات السنوات.

أي أن سؤالك يعتمد على قدرة الإله للسفر في الزمن وخصوصاً إلى الماضي السحيق.
هل يستطيع الإله ذلك؟ هذه غابت على عقول الأنبياء ولم يستطيعوا لها تخيلاً.


شكراً على الموضوع والتساؤلات.
حسب ما فهمته على اله تغير ماضي حتى يغير مستقبل
لكي لا يصبح امر تغير واضح خلقه. يعني كل مرة تتغير ذكرياتنا عن ماضي

ههه أنبياء لم يفكرو في شيء معقد مثل سفر عن الزمن



  رد مع اقتباس
قديم 05-02-2017, 12:13 PM Hikki غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Hikki
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hikki
 

Hikki is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yahnnic مشاهدة المشاركة
الحياة في الواقع هي تراكمية أسباب ؛ فكل حدث هو نتيجة لسبب و كل نتيجة هي سبب لحدثٍ (لاحقٍ)
القوى النووية و التثاقلية كانت سبباً في نشوء المادة الاولى و الكون بأسره
إلصاق فكرة سببية الكون بالإله مع ضرب سببية الإله عرض حائط هو جهل الانسان الديني (و البدائي علي حد سواء) و عجزه عن إيجاد تفاسير منطقية لوجوده و وجود الكون
ينبهر الكثيرون من إبداعية تصميم الكون و يقولون لا يمكن لهذا الإبداع أن يأتِ بدون مصمم ماهر فذ ؛ لكن وجود الكون لا يحتاج لخالق كما تصفه النسبية الانشتاينية
قانون السببية قانون فلسفي (وانا لا أؤمن بالفلسفة )
لو سألتك ما هو الشيء الذي إستشعرك و حرّك إنتباهك من الوجوم الذي يلف المكان ، فستقول لي إن إشارة من الدماغ حّركتْ إنتباهي ، و ما الذي جعل الدماغ يرسل إشارة ، تقول لى من الوعي ، و ... الخ يستمر تواتر الأسئلة دون توقف مثل الأعداد الدورية دون الوصول لإجابة أخيرة تكون كافية و مقبولة لإشباع الفضول
بما أنني إنجرفتُ قليلاً عن فكرة الموضوع
لدي خلاصة لكلامي
الخلاصة هي أن /
( قانون السببية ليس صالحاً و مؤهلاً لتفسير الأشياء )
تحياتي
ههه أنا لست مع فكرة وجود اله خالق بل انا اسال عن فكرة ان كان كل شيء تقرر منذ لحظة
انفجار كبير واله في فكرتي يكون متطفل من خارج كون يغير ما تم تقريره

بحث عن مسبب اسباب سوف يكون طويل جدا الى ملانهاية وأخر سبب وجده بشر هو انفجار عظيم



  رد مع اقتباس
قديم 05-02-2017, 12:39 PM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

انا مع فكرة القدر ، لاننا لا نختار اباءنا ولا مكان ولادتنا ولا قدراتنا ، وحتى ما نستطيعه ان لم يكن ردة فعل على حدث يكون تلبية لرغبة تتحكم في انفسنا .



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
المصدر, والقدر


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
المصدر الحقيقي للوحي أسطوري سابق العقيدة الاسلامية ☪ 7 02-01-2019 12:22 PM
جبال البرد توجد في السماء (المصدر: القرآن) bakbak العقيدة الاسلامية ☪ 11 10-08-2018 08:08 PM
المصدر الابوكريفي لنذر والدة مريم في القرأن...من حنة والدة النبي صموئيل تهارقا العقيدة الاسلامية ☪ 11 01-03-2018 10:38 AM
أو كالذي مر علي قرية وهي خاوية و المصدر التلمودي : الربي خوني صانع الدائرة تهارقا مواضيع مُثبتةْ 39 12-18-2017 12:40 AM
عبثية البحث عن المصدر فلسفيا . ابن الرثاء حول الحِوارات الفلسفية ✎ 0 04-09-2014 02:09 PM