شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > حول الإيمان والفكر الحُر ☮

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-27-2018, 02:16 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
Mazen
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Mazen
 

Mazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيادي المنطق مشاهدة المشاركة
اذا كنت تؤمن بالعشوائية فلماذا خصص انف الانسان فقط للاستنشاق الاوكسجين ؟ فكيف عَلم جسم الانسان بأنه يحتاج الى الاكسجين حتى يحور اعضائه للانف حتى يستنشق به؟ كيف عَلم انه يحتاج الى العين حتى يرى بهما؟ وكيف عَلم انه يحتاج الى الانزيم حتى يهضم الاكل حتى يحصل على الطاقة ؟ كيف علم انه يحتاج الى ساعدين حتى يعمل بهما ؟

تعبت كثيرا من السائلين ومازلت عندي نفس السؤال ... كيف تتكرر العشوائية ؟ فتكرار العشوائية في حد زاتها يعد نظاماً !!

انظر كيف ضربوا لك الامثال فضلوا ...
مجدداً، لا احد يقول ان التطور هو عمليه عشوائيه بالشكل الذي يشرحها شيوخ الدجل.
عملية التطور فريده من نوعها لذلك من الصعب جداً اعطاء امثله متطابقه معها تماماً من الطبيعه ولكن استطيع ان اقدم مثل بسيط يقرب الفكره...

اذا القيت قنينه فارغه في نهر النيل في اعالي الحبشه، ربما بعد سنه او سنتين ستصل الى دلتا النيل في مصر (انسى موضوع السدود قليلاً).

اذا نظرت الى هذه القنينه الطافيه بشكل يومي، ستجد انها تتقدم. هذا التقدم عشوائي ولكن "ليس صدفه". بعني في اليوم الاول لن تكون في الحبشه ثم في اليوم الثاني في مصر وفي اليوم الثالث تظهر في الحبشه او السودان.

انتقال القنينه في النهر يتبع عمليه طبيعيه. نعم، به عوامل عشوائيه كسرعة جريان الماء والرياح والعوائق امام سير القنينه. ولكن في نهاية المطاف هي تسير طبقاً لعمليه طبيعيه. انت تستطيع ان تتوقع انك ستجد هذه القنينه في السودان بعد ستة اشهر وفي اعالي مصر بعد سنه الخ.

عملية التطور عمليه طبيعيه. كل ما عليك فعله لنسف عملية التطور هو تقديم مثل "خارق لهذه العمليه". بلغة الاديان: قدم مثل "خارق للعاده".
فمثلاً، علماء التطور يعرفون اين السلف المشترك ومن تطور من من وفي اية حقبه زمنيه. كل ما عليكم فعله هو تقديم احفوره او خريطه جينيه لكائن حي (او كائن منقرض في زمن ما) وهذا الكائن لا يتبع هذه العمليه.
مثلاً، اذا استطعت ان تثبت ان القنينه ظهرت في بحيرة فيكتوريا او في اوغندا بعد ان القيتها في النهر في الحبشة، فتكون بذلك اثبت ان انتقال القنينه من السودان الى مصر تم بواسطة شيء اخر غير العمليه الطبيعيه لجريان النهر.

تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 06-27-2018, 02:41 PM كويتي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
كويتي
عضو برونزي
الصورة الرمزية كويتي
 

كويتي is on a distinguished road
4534r

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيادي المنطق مشاهدة المشاركة
اذا كنت تؤمن بالعشوائية فلماذا خصص انف الانسان فقط للاستنشاق الاوكسجين ؟ فكيف عَلم جسم الانسان بأنه يحتاج الى الاكسجين حتى يحور اعضائه للانف حتى يستنشق به؟ كيف عَلم انه يحتاج الى العين حتى يرى بهما؟ وكيف عَلم انه يحتاج الى الانزيم حتى يهضم الاكل حتى يحصل على الطاقة ؟ كيف علم انه يحتاج الى ساعدين حتى يعمل بهما ؟

تعبت كثيرا من السائلين ومازلت عندي نفس السؤال ... كيف تتكرر العشوائية ؟ فتكرار العشوائية في حد زاتها يعد نظاماً !!

انظر كيف ضربوا لك الامثال فضلوا ...
اذا قصدك ان ماذكرته انت انه يدل وجود مصمم فالسبب لانك اخترت نقاط معينه وتجاهلت نقاط اخري مثلا فعندما نعلم ان الارض اذ توقفت عن الدوران فهذا ليس من صالح الحياه اذا هناك مصمم جعلها تدور لتخدمنا لكن ان نظرنا للكون بشكل عام نجد ان جميع الكواكب الفارغه ايضا تدور رغم لاتوجد حياه فيها لانها كواكب فارغه من الحياه اذا ارضنا دور مثلها مثل جميع الكواكب الفارغه وهذا يدل انه ليس حصري لنا واعطيك مثال اخر
فاكهة البرتغال لاتزرع في الكويت اتذكر جاري زرع شجرة برتغال وظهرت الشجره ويها برتغال لكن لونه اخضر ولا له طعم بل طعمه مر لايطاق
اليس هذا ايضا يجعل تفكر ان الامور عشوائيه وليست بمصمم



:: توقيعي ::: من اكل وشبع وشكر الله"""فقد جرح مشاعر مليون جائع

عبدالله القصيمي

  رد مع اقتباس
قديم 06-27-2018, 05:29 PM Archimedes غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
Archimedes
عضو برونزي
الصورة الرمزية Archimedes
 

Archimedes is on a distinguished road
افتراضي

مشكلة المتدين انه عندما يحاور فى فكرة وجود اله فتجده يرتدى ثوب الربوبى يا اخى المؤمن نحن مشكلتنا الرئيسية ليست فى وجود اله من عدمه بل مشكلتنا هى الاديان وما تحتويه من خرافات وايضا اله الاديان الذى لا يعلم اى شيئ لكن حتى اذا كان هناك سبب اول للكون فبالطبع ليس الاله الابراهيمى الجاهل الذى لا يعلم اى شيئ ويخطا فى الحساب والرياضيات



  رد مع اقتباس
قديم 06-28-2018, 05:19 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enoughSkeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيادي المنطق مشاهدة المشاركة
تعبت كثيرا من السائلين ومازلت عندي نفس السؤال ... كيف تتكرر العشوائية ؟ فتكرار العشوائية في حد زاتها يعد نظاماً !!

انظر كيف ضربوا لك الامثال فضلوا ...
هناك ما يسمي علم الفراكترز مبني علي ذلك
الفكرة هي هناك تفاعل بين من المادة نتيجة لخصائصها وقوانين عامة في مستوي قياسنا نتيجة الطبعة الكلاسيكية في ذلك المستوي وعشوائية داخلية هذا يؤدي الي التكرار وهذا نشاهدة في شقفات الثلج الكريستال وحتي تكوين المجرات، التكرار هنا ليس متطابق نتيجة العشوائية الداخلية
حاول قراءة موضوع
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=234
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-28-2018, 01:41 PM حيادي المنطق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
حيادي المنطق
عضو جميل
الصورة الرمزية حيادي المنطق
 

حيادي المنطق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
اسئلتك على شكل : الأنف و الآذان مخلوقة للنضارات
و السيقان مخلوقة للبنطلون

الانسان تطور ليتوافق مع محيطه . هل يمكن لك ان تتخيل على كوكب الأرض كائن ناجح مثل البشر يتنفس غاز آخر ؟ مثل الميثان الذي لا يتواجب بشكل كبير ؟

هل الكائنات التي تعيش في ضلمة المحيط تحتاج الى عيون ؟ لا هي لا تحتاج الى عيون . و لكن بعضها يملك عيون .. فما فائدة العيون ؟

اما قصة العشوائية فمن الواضح انك تأخذ معلوماتك من هكنة المعبد . و ليس من المصادر العلمية . لا يوجد شيئ اسمه عشوائية سوى في مخيلتكم و فهم القاصر للعلوم

انت فقط تحاول ارتكاب مغالطة منطقية . ان اردت الاجابة عن التسائلات فتفضل اما ان كنت تريد الرد على تسائل بتسائل .. فهو لن يلغي التسائل الأول الذي لا يزال قائما ....

و أخيرا . ان كنت ربوبي فمرحبا بك . و ان كنت تتبع ديانة معينة مثل الاسلام و هاذا واضح من العبارات التي تستخدما فلا تلعب دور الربوبي من فضلك
ربك رب الصحراء اقذر من ان يعبد و محمد مجرم حرب .
الهروب الى الربوبية لن يجعل من دينك صحيحا
ظننتك قد استوعبت الدرس .. ان كنت تستخدم عقلك فسؤالي لم يكن صعباً .. اي هي درجة التفاهم المتناهية في دقة بين جسم الانسان وكوكب الارض بوجه خصوص .. واذا افترضنا جدلا . رغم وجود كم هائلا من الكواكب و المجرات في الكون لماذا اختارة الانسان كوكوب الارض فقط لتطور فيه , فمن المفترض ان يكون المريخ او عطارد كائنات تستطيع التطور ايضاً او ان يكون الانسان ذاته .


انظر كيف ضربوا لك الامثال فضلوا....



:: توقيعي ::: كن باحثاً للحقيقة ...
  رد مع اقتباس
قديم 06-28-2018, 01:50 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيادي المنطق مشاهدة المشاركة
ظننتك قد استوعبت الدرس .. ان كنت تستخدم عقلك فسؤالي لم يكن صعباً .. اي هي درجة التفاهم المتناهية في دقة بين جسم الانسان وكوكب الارض بوجه خصوص .. واذا افترضنا جدلا . رغم وجود كم هائلا من الكواكب و المجرات في الكون لماذا اختارة الانسان كوكوب الارض فقط لتطور فيه , فمن المفترض ان يكون المريخ او عطارد كائنات تستطيع التطور ايضاً او ان يكون الانسان ذاته .


انظر كيف ضربوا لك الامثال فضلوا....
هنا بدأنا في الفلهوة الاسلامية التي هي بلا معنى .

اقتباس:
لماذا اختارة الانسان
شكرا على النكتة الجميلة
الانسان لم يختر . تطور الانسان لم يخضع لوعي الانسان أو رغبته ...


اضن انك ترى الصورة معكوسة بشكل واضح و مشوه الى درجة لا يمكننا التواصل .

التطور يتخلص في جملة بسيطة : البقاء للأصلح . كل الاجناس من الكائنات التي لم تكن صالحة للعيش على كوكب الأرض لم تنجح في البقاء . ما تراه امامك هي كائنات تمكنت من البقاء رغم كل التغيرات التي حدثت في كوكب الأرض .. و ما تراه امامك نتيجة لملايين السنين من التطور . لذا عيون المأمن تراه دقة و لكن علميا هي ملايين السنوات من اهدار الموارد لكي نصل الى ما وصلنا اليه الآن من توافق مع المحيط . فكل كائن لا يتوافق مع المحيط ينقرض . و 99% من الكائنات التي سبق و عاشت على كوكب الأرض انقرضت

لذا عندما ترى نباتات تقوم بالتكريب الضوئي . لا يعني ان الشمس خلقت للنباء . بل النبات تطور لكي يستفيد من الضوء . و كل نبات استخدم طرق اخرى لم يبقى .
الانسان و الكثير من الكائنات تتنفس الأكسجين لانه متوافر على كوكب الأرض و يمكن استخدامه في تفاعلات كميائية لانتاج الطاقة . هناك كائنات بداية أخرى لا تستخدمه و تقوم بعمليات أيض بدون هواء .....
و هاذا طبعا لا يعني ان الأكسجين موجود من أجل الانسان .......

اقتباس:
فمن المفترض ان يكون المريخ او عطارد كائنات تستطيع التطور
من الذي وضع الفرض و على اي أساس تم وضع الفرض ؟
المريخ ربما كان به كائنات قديما . اما حالته الحالية فهي لا تسمح بتطور حياة كربونية .
هل توجد حياة على كواكب أخرى ؟ لا نعلم .
و لكننا نعلم انه ان كان هناك خالق للكون فهو خالق عبيط
يسرف الكثير من الموارد لكي ينتج أشكال حياة بدائية ..... و هاذا ينفي عنه صفحة الحكمة و العلم .....

كما أني أراك مثلك مثل اي مسلم متحمس يأتي ليناقش في الربوبية هربا من النقاش في دينه المهلل .
لذا ان كنت تريد ان تثبت لنا ان الله رب محمد و رب صحراء نجد موجود فمرحبا . اما النقاش في امور لا دليل عليها سوى فلهوة و فلسفة . فأضن انك تضيع وقتك

و كآخر نقطة :
"انظر كيف ضربوا لك الامثال فضلوا." عندما تناقش ملحد لا تستخدم أشعار محمد من فضلك



  رد مع اقتباس
قديم 06-28-2018, 02:34 PM حيادي المنطق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
حيادي المنطق
عضو جميل
الصورة الرمزية حيادي المنطق
 

حيادي المنطق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
هنا بدأنا في الفلهوة الاسلامية التي هي بلا معنى .


شكرا على النكتة الجميلة
الانسان لم يختر . تطور الانسان لم يخضع لوعي الانسان أو رغبته ...


اضن انك ترى الصورة معكوسة بشكل واضح و مشوه الى درجة لا يمكننا التواصل .

التطور يتخلص في جملة بسيطة : البقاء للأصلح . كل الاجناس من الكائنات التي لم تكن صالحة للعيش على كوكب الأرض لم تنجح في البقاء . ما تراه امامك هي كائنات تمكنت من البقاء رغم كل التغيرات التي حدثت في كوكب الأرض .. و ما تراه امامك نتيجة لملايين السنين من التطور . لذا عيون المأمن تراه دقة و لكن علميا هي ملايين السنوات من اهدار الموارد لكي نصل الى ما وصلنا اليه الآن من توافق مع المحيط . فكل كائن لا يتوافق مع المحيط ينقرض . و 99% من الكائنات التي سبق و عاشت على كوكب الأرض انقرضت

لذا عندما ترى نباتات تقوم بالتكريب الضوئي . لا يعني ان الشمس خلقت للنباء . بل النبات تطور لكي يستفيد من الضوء . و كل نبات استخدم طرق اخرى لم يبقى .
الانسان و الكثير من الكائنات تتنفس الأكسجين لانه متوافر على كوكب الأرض و يمكن استخدامه في تفاعلات كميائية لانتاج الطاقة . هناك كائنات بداية أخرى لا تستخدمه و تقوم بعمليات أيض بدون هواء .....
و هاذا طبعا لا يعني ان الأكسجين موجود من أجل الانسان .......


من الذي وضع الفرض و على اي أساس تم وضع الفرض ؟
المريخ ربما كان به كائنات قديما . اما حالته الحالية فهي لا تسمح بتطور حياة كربونية .
هل توجد حياة على كواكب أخرى ؟ لا نعلم .
و لكننا نعلم انه ان كان هناك خالق للكون فهو خالق عبيط
يسرف الكثير من الموارد لكي ينتج أشكال حياة بدائية ..... و هاذا ينفي عنه صفحة الحكمة و العلم .....

كما أني أراك مثلك مثل اي مسلم متحمس يأتي ليناقش في الربوبية هربا من النقاش في دينه المهلل .
لذا ان كنت تريد ان تثبت لنا ان الله رب محمد و رب صحراء نجد موجود فمرحبا . اما النقاش في امور لا دليل عليها سوى فلهوة و فلسفة . فأضن انك تضيع وقتك

و كآخر نقطة :
"انظر كيف ضربوا لك الامثال فضلوا." عندما تناقش ملحد لا تستخدم أشعار محمد من فضلك
المحور الاول : التطور

الم تلاحظ انك قد عاتبتني لانني استخدمت لفظ ( الافتراض) وانت تستدل بفرضية فلسفية لم تثبت منذ ان فرضت .

اذا اتفقت معك في نظرية التطور قل لي كيف يتم تتطور الشئ سواء كانت خلية او غيرها رغم انها ليس لها ادراك و لا عقل ( اي انت تقصد ان الخلية قد ادركت ما تحتاجه لذلك تتطورت..... فمن المستحيل ان ترصد الخلية احتياجها و تقيمه وتقرر التطور لموافقة البيئة المحيط بها ) .

اما في المحور الثاني :
انت تحدثت عن مقدرة الكائئان في التطور .. فقط قول لي اليس منطق ان يكون تطور منطقياً في الكواكب الاخرى ؟؟ ومن المفارقات التي تتحدث عنها القرءان قد تحدث عن الكواكب قبل ان تكتشف فمن اين له هذا العلم ؟؟ قد اخبرنا به ذلك العبيط الذي الوصفت فليس المنطق ان تؤمن بفرضيات وتكفر بأخرى ..


اما قولي انظر كيف ضربوا لك امثال ليش لها بالاشعار ارجوا تعي ذلك ....

انظر كيف ضربوا لك الامثال فضلوا .....



:: توقيعي ::: كن باحثاً للحقيقة ...
  رد مع اقتباس
قديم 06-28-2018, 02:55 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
شنكوح
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية شنكوح
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
بل النبات تطور لكي يستفيد من الضوء
أظن أنه ليس من الحكيم استعمال هذه الصيغة، فهم يظنون أن الكائن كان قاعدا في أمان الله فقرر أن يتطور فجأة.
خصوصا إن كنت تجيبه على أن الإنسان اختار الأرض ليتطور.

الفئات التي تستعمل هذه العبارات، هي غالبا ترى أن الإنسان كيان مستقل عن ظروف عيشه، وأن ظروف عيشه هي نعمة من الله. لذلك لا يتوانون في حمد الله على نعمة الأوكسيجين مثلا، وكأنه أكسسوار.

أقول قولي هذا رغم أني أعلم أن كمية السذاجة هذه غير ممكنة، لكن التخفي دائما وارد من أجل البقاء. وهذا نوع من التطور الموجه في حد ذاته



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 06-28-2018, 03:08 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيادي المنطق مشاهدة المشاركة
المحور الاول : التطور

الم تلاحظ انك قد عاتبتني لانني استخدمت لفظ ( الافتراض) وانت تستدل بفرضية فلسفية لم تثبت منذ ان فرضت .

اذا اتفقت معك في نظرية التطور قل لي كيف يتم تتطور الشئ سواء كانت خلية او غيرها رغم انها ليس لها ادراك و لا عقل ( اي انت تقصد ان الخلية قد ادركت ما تحتاجه لذلك تتطورت..... فمن المستحيل ان ترصد الخلية احتياجها و تقيمه وتقرر التطور لموافقة البيئة المحيط بها ) .

اما في المحور الثاني :
انت تحدثت عن مقدرة الكائئان في التطور .. فقط قول لي اليس منطق ان يكون تطور منطقياً في الكواكب الاخرى ؟؟ ومن المفارقات التي تتحدث عنها القرءان قد تحدث عن الكواكب قبل ان تكتشف فمن اين له هذا العلم ؟؟ قد اخبرنا به ذلك العبيط الذي الوصفت فليس المنطق ان تؤمن بفرضيات وتكفر بأخرى ..


اما قولي انظر كيف ضربوا لك امثال ليش لها بالاشعار ارجوا تعي ذلك ....

انظر كيف ضربوا لك الامثال فضلوا .....
صديقنا العزيز مثل هذه الحوارات يعج بها المتندى لذا طالع و اقرأ قبل ان نشرح لك أ ب ت

1 التطور نضرية علمية و مثبتة علميا و ليست فرضية فلسفية . و الوحيد الذي يرفض نضرية التطور هم شيوخ الدين و هكنة المعبد فقط
كما ان كلمة نضرية في العلم هي أعلى مرتبة يمكن ان تصل اليها .

2 التطور لا يحتاج الى ادراك . و اضن انك لا تقرأ التعليقات و تقفز في الاجابة .
الكائنات الحية التي فيها صفات لا تتوافق مع المحيط = تنقرض
الكائنات الحية التي فيها صفات تتوافق مع المحيط = تبقى و تتكاثر

لذا التطور و الانتخاب الطبيعي هي عمليات عمياء ليس لها اي ادراك . و ان كان لها ادراك فلن تهدر الكثير من الطاقة و الموارد لتحقيق تقدم بسيط


3 لا يمكن الجزم بوجود أو عدم وجود حياة من عدمها في كواكب أخرى . فهي تبقى قضية مفتوحة و هي عملية لا تحدث بمزاجك .


4 العبط القرآني :
اقتباس:
ومن المفارقات التي تتحدث عنها القرءان قد تحدث عن الكواكب قبل ان تكتشف فمن اين له هذا العلم
الكواكب التي يتحدث عنها القرآن هي كواكب مرصودة بالعين المجردة و لها أسماء و كانت تستخدم في الملاحة و السفر . كما ان التسميات هي تسميات قديمة . الزهرة و زحل و عطارد .....
مثلا عرف البشر كوكب الزهرة منذ القدم و أقدم ملاحضات حوله يعود تاريخها الى 1600 قبل الميلاد . فعن أي علم تتحدث ؟



  رد مع اقتباس
قديم 06-28-2018, 03:27 PM حيادي المنطق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
حيادي المنطق
عضو جميل
الصورة الرمزية حيادي المنطق
 

حيادي المنطق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح مشاهدة المشاركة
أظن أنه ليس من الحكيم استعمال هذه الصيغة، فهم يظنون أن الكائن كان قاعدا في أمان الله فقرر أن يتطور فجأة.
خصوصا إن كنت تجيبه على أن الإنسان اختار الأرض ليتطور.

الفئات التي تستعمل هذه العبارات، هي غالبا ترى أن الإنسان كيان مستقل عن ظروف عيشه، وأن ظروف عيشه هي نعمة من الله. لذلك لا يتوانون في حمد الله على نعمة الأوكسيجين مثلا، وكأنه أكسسوار.

أقول قولي هذا رغم أني أعلم أن كمية السذاجة هذه غير ممكنة، لكن التخفي دائما وارد من أجل البقاء. وهذا نوع من التطور الموجه في حد ذاته
نعم , أذا كان عقلك هو الذي يحاور فلا يستطيع الخروج من الخيارات التي ذكرتها ولا اظنك تعارض في منطقك ....



:: توقيعي ::: كن باحثاً للحقيقة ...
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أعين, اشارات, توجد, خالق, وجود


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مجرد صدفة ام وجود خالق .... سؤال لاهل الالحاد haithem حول المادّة و الطبيعة ✾ 69 11-18-2018 06:10 AM
إجماع البشر البدائيين على عبادة قوى خارقة من نوع ما ليس برهانا على وجود خالق ذكي binbahis علم الأساطير و الأديان ♨ 8 05-03-2018 02:28 PM
فيديو يجعلك تستنكر وجود خالق كويتي العقيدة الاسلامية ☪ 32 08-23-2017 09:25 AM
استحالة وجود اله خالق La deni العقيدة الاسلامية ☪ 12 02-27-2017 11:35 PM
على وجود خالق ابن الرثاء العقيدة الاسلامية ☪ 10 01-29-2015 12:13 AM