شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 03-29-2018, 09:37 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enoughSkeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقداد جابر مشاهدة المشاركة
هذا عالم فيزيائي معروف يخالفك ويقول الكون جاء من العدم

كيف ترد عليه ردا علميا

https://www.youtube.com/watch?v=ppdk5ukjud0
وما علاقه ذاك بذلك؟
حاول المشاهدة جيدا، لأننا نناقشها أكثر من مرة من قبل، لم يقل خلق ولكن لا يحتاج لخلق، ممكن أن يحدث بطريقه آنية بدون تدخل من كائن عاقل، لذلك صفات الكون ليست باقيم المثالية لأي غرض.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 03-29-2018, 12:20 PM Gama Odena غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
Gama Odena
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Gama Odena
 

Gama Odena is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقداد جابر مشاهدة المشاركة
هذا عالم فيزيائي معروف يخالفك ويقول الكون جاء من العدم

كيف ترد عليه ردا علميا

https://www.youtube.com/watch?v=ppdk5ukjud0
هذا الشخص مدلس ولا غرابة فالتدليس مسطلح صنعه المسلمون منذ القدم و امتهنوا الكذب في دينهم و على نبيهم فلا غرابة أن يكذبوا على العلم الحديث و علم الفيزياء

العدم غير مودود هذه أول معلومة و هذه المعلمة كافية لإنهاء النقاش
العدم الفيزياء هو الفراغ و الفراغ ليس عدما فهناك جسيمات تظهر و تختفي ـ الجسيمات الإفتراضيةـ يعني لو فرغت الكون من كل المادة و الطاقة لن تحصل على عدم مطلق حتى الفراغ يملك وزن و يؤثر به على النسج الزمكاني
يعني العدم المطلق الذي تتكلم عنه محض افتراء
الكون أزلي و هذه هي الحقيقة التي يبى المؤمن تقبلها
الكون هو كل ماهو كائن و كان و سيظل كائن , يعني لا حياة بعد الموت و لا خالق و لا هم يحزنون ماهي إلا هذه الحياة التي نعيشها

بثالثلا كلمة خلق هي كلمة باطلة و لا وجود لها في مصطلح العلمي
نحن نتكلم عن موجودات وليست مخلوقات لأن الخلق يفترض وجود خالق و الخالق سيكون أعقد من المخلوق و هذا أمر لا خلاف عليه , فكيف وجد هذا الخالق المعقد ؟ كيف تجعل من جواب أكثر تعقيدا من المعضلة المطروحة
فكر ملا عندما تسألنا من خلق الكون نحن نجيبك الكون ليس مخلوق من أيل لك بهذه المعلومة ؟
أنت تدعي وجود خالق و نحن نقول لك و بكل بساطة أن يوجد كون أزلي أسهل من أن يوجد خالق أزلي أشد تعقيدا من الكون
وجود خالق للكون أمر مرفوض عقلا و علما و لا يمكن أن يوجد على الإطلاق
و بالتالي كل الأديان هي عبارة عن تخرصات مجموعة من الأشخاص في أزمة غابرة قبل الثورة العلمية

المرة القادة جاوب برأيك أنت و فكرك أنت و لا تكن مجرد ناقل لرأي غيرك



:: توقيعي ::: الإعلان العالمي لحقوق الإنسان


عزيزي المسلم قارن بين هذا الإعلان الذي هو من كتابة البشر و بين القرآن الذي يدعي أنه كلام الله خالق الكون
أيهما أكثر عدلا ورحمة الله أم البشر ؟
  رد مع اقتباس
قديم 03-29-2018, 12:39 PM Gama Odena غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
Gama Odena
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Gama Odena
 

Gama Odena is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hamdan مشاهدة المشاركة
مسألة تحديد وجود اله من عدمه غير ممكن لان احدا لايعرف ما هو الاله اما اله الأديان الذي يفعل مايشاء فهو نتاج لتصورات الإنسان البدائية وخرافاته وليس غريبا ان نجد اكثر الأمم تخلفا اكثرها ايمانا بالألهة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hamdan مشاهدة المشاركة
مسألة تحديد وجود اله من عدمه غير ممكن لان احدا لايعرف ما هو الاله اما اله الأديان الذي يفعل مايشاء فهو نتاج لتصورات الإنسان البدائية وخرافاته وليس غريبا ان نجد اكثر الأمم تخلفا اكثرها ايمانا بالألهة
أخي وجود إله أمر مستحيل لأن فكرة الإله فكرة بدائية
لو كان للكون خالق واعي و مدرك لتصرفاته لن يكون إله سيكون شيء أعظم من أن نتصوره أو نصفه أو نجدل له تعريفا

مثلا


لو برمج المبرمجون سوبر ماريو و أعطوه وعيا و إدراك سيرى علمه ثنائي الأبعاد عالما لابد أن يكون له خالق و بالتلي سيحاول البحث بمعلوماته السطحية عن هذا الخالق ولكنه لمن يتخيل أن خالقه هم مجموعة مبرمجين رقميين و لن يتوعب عقله أن هؤلاء المبرمجون ماهم إلا كائنات متناهية الصغر و التاثير على كوكب متناهي الصغر و التاثير في مجموعة شمسية من بين مليارات المجموعات الشمسية في مجرة من 2000 مليار مجرة في الكون المرصود
هذه المعلومات لن يستطيع سوبر ماريو إستنتاجها فقط من معطيات عالمه ـ هذا طبعا لو أعطيناه ذكاء صناعي مكافئ لذكاء إنسان ـ
و بالتالي لو علم ماريو بهذه الحقائق سيفترض وجود خالق للكون الذي يعيش فيه المبرمجون الذين خلقوه هو و بنفس المبداء سيفترض وجود خالق لذلك الخالق و هكذا و بالتالي سندخل في متتالية هندسية من الخالقين الذين تزيد قدرتهم و تعقيدهم تصاعديا إلى مالا نهاية

هذا الإحتمال غير منطقي و غير عقلاني و الأصح هو الكون الأزلي الذي يقوم بصنع كل الإحتمالات الانهائية للكون وذلك بصنع أكوان بثوابت كونية مختلفة
و الثوابت الكونية مجرد أرقام أعتابطية و الأرقام لا نهائية و لا حد لها و بالتالي يوجد لا نهائية من الأكوان سيكون الغالبية العظمى منها غير صالح للحياة التي نعرف ولكن لن نجزم أنها كلها خالية من حيوات مختلفة هذه الفكرة أكثر واقعية من وجود سلسلة لا نهائية من الخالقين الذين يزيد تعقيدهم عن الكون نفسه



:: توقيعي ::: الإعلان العالمي لحقوق الإنسان


عزيزي المسلم قارن بين هذا الإعلان الذي هو من كتابة البشر و بين القرآن الذي يدعي أنه كلام الله خالق الكون
أيهما أكثر عدلا ورحمة الله أم البشر ؟
  رد مع اقتباس
قديم 03-29-2018, 12:45 PM Gama Odena غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
Gama Odena
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Gama Odena
 

Gama Odena is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقداد جابر مشاهدة المشاركة
احترم رايك لكنه ليس صحيح
هذا عالم فيزياء وكبار العلماء يعرفونه وانت مع احترامنا لك لم تقدم تحصيلك العلمي
الرجل لديها دراسات وابحاث استمع للمادة باكملها
حتى لو كان حاصل على جائزة نوبل وله معادلة خاصة بالإسمه لا يغير ذلك من ألأمر شيء اين دليله على كلامه هذا ؟
أنا لم أناقش أبحاثه السابقة موضوع النقاش أنه يدعي وجود خالق خلق الكون من عدم وهذا إدعاء غير علمي ولا يملك عليه أي دليل ولا حتى أعطانا معادلة تصف كيف خلق هذا الهخالق الكون من عدم

ثم من أين جاء هذا الخالق ؟ من أين جائت قدرته و علمه ؟
أمر مستحيل أن نفترض وجود كيان عاقل وراء هذا الكون يعني هذا الكيان العاقل يحتاج إلى كون ليحمل فيه عقله و قدرته و سيكون كونه أشد تعقيدا من كوننا و هو نفسه سيكون أشد تعقيد من كوننا فهل يعقل أن تفترض وجود شيء بهذا التعقيد صدفة يعني داء من عدم أو أنه أزلي ؟
هذا مستحيل



:: توقيعي ::: الإعلان العالمي لحقوق الإنسان


عزيزي المسلم قارن بين هذا الإعلان الذي هو من كتابة البشر و بين القرآن الذي يدعي أنه كلام الله خالق الكون
أيهما أكثر عدلا ورحمة الله أم البشر ؟
  رد مع اقتباس
قديم 03-29-2018, 12:48 PM Gama Odena غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
Gama Odena
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Gama Odena
 

Gama Odena is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقداد جابر مشاهدة المشاركة
أنا لست في صدد مناقشة شخص لا يملك أفكار ليطرحها
إنكنت غير قادر على النقاش بعقلك فلا ترسل لنا هذه الروابط
هذا منتدى نقاش و تبادل أفكار و منظارة وليس مندى نشر روابط و مقاطع غثاء السيل
لو كان في المسلمين عالم أو علم لما كانوا في ذيل الحضارة و لا يقدمون أي إنتاج علمي ولا ثقافي
حتى اليوتيوب الذي ترسل المقاطع مه هو انتاج كفار لا دلخ للمسلمين ولا مساهمة لهم فيه



:: توقيعي ::: الإعلان العالمي لحقوق الإنسان


عزيزي المسلم قارن بين هذا الإعلان الذي هو من كتابة البشر و بين القرآن الذي يدعي أنه كلام الله خالق الكون
أيهما أكثر عدلا ورحمة الله أم البشر ؟
  رد مع اقتباس
قديم 03-29-2018, 01:03 PM Gama Odena غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
Gama Odena
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Gama Odena
 

Gama Odena is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقداد جابر مشاهدة المشاركة
انت مطالب بالرد على كلامه وليس النظر الى ديانته
انت ليس بعالم ولا انا بعالم
هذا عالم وجلس مع العلماء وناقشهم وحصل على الشهادات من بريطانيا الكافرة بنظر المسلمين
ان كان لديك ردا علميا فتفضل افدنا فانت لم تقدم اي بحث علمي
والعالم لا يرد كلامه الا عالم مثله
تحياتي لك
أنت ليت فقط مجرد ناقل روابط ببغاء أنت أعمى أيضا
إن لم ترى ردي فأنت الذي نسفت فيه ادعاء صاحبك هذا من أساسه و و بكل منطقية و عقلانية
ليست أشكر نفسي أو أدعي أني عالم ولكن هذه المعلومات متاحة لكل باحث و هي واضحة و لا يرفضها إلا العقل المتجر

صديقك يهرف بمالا يعرف
أو أنه مدلس كذاب ولا خيار ثالث

لأريحك وللنهي النقاش لنفترض أن للكون خالق و خلقه من عدم حسب زعمكم
من أوجد هذا الخالق ؟
من أين جائت حكمة و قدرته و علمه ؟
يعني افتراض وجود كيان واعي يتفوق على الكون تعقيدا هذا أمر لا يقبل ألطفال و لا يقبله العقل السليم
مجرد تخيل هذا الأمر يجعلك تدرك أنها فكرة سخيفة
وجود خالق بهذا التعقيد يتودب أن يوجد خالق له أشد تعقيدا و هذا دواليك

أن لم تستطع إستيعاب هذه الفكرة البسيطة فلا تتعب نفسك بالبحث عن أجابة اذهب و استرح مع خالق الوهمي و عش سعيدا به لأنك مثل الطفل الذي يرفض أن يتقبل أن صديقه الوهمي مجرد شخصية وهمية من صنع خياله



:: توقيعي ::: الإعلان العالمي لحقوق الإنسان


عزيزي المسلم قارن بين هذا الإعلان الذي هو من كتابة البشر و بين القرآن الذي يدعي أنه كلام الله خالق الكون
أيهما أكثر عدلا ورحمة الله أم البشر ؟
  رد مع اقتباس
قديم 03-29-2018, 01:17 PM Gama Odena غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
Gama Odena
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Gama Odena
 

Gama Odena is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقداد جابر مشاهدة المشاركة
لا يحق لاحد ان يتهجم علينا ويشتمنا
هذا الرجل عالم عندي وانا اثق بكلامه
انت ترفضه هذا حقك لكن لا تفرضه علينا وتشتمنا لاننا لم نقبل كلامك
عندا تزور المعلومة العلمية من أجل خدمة معتقدك فأنت تعد مدلس
وهذا مافعله صديقك هذا هو لم يقم بجديد إنما أخذ فكرة آفلاطون ـ المسبب ألأول ـ و رش عليها بعض البهارات و المصطلحات الفيزيائية الحديثة بتصر و زيادة و نقصان و تحريف للحقائق وهذا هو التدليس
أولا التوسع الكوني أصبح أمرا مثبت وليس مجرد فرضية بل هو حقيقة علمية أثبتته عمليات الرصد بالتلسكوبات وهو يدعم نظرية الأكوان المتعددة التي
لها عدة شواهد من معالات هوكينغ في الثقوب السوداء و تجربة الشق المزدوج في ميكانيكا الكم التي تثبت أن المادة على المستوى الكمي تتواجدل في كل الإحتمالات الممكنة و ذلك وفقا للدالة الموجية و عندما نرصدالمادة على المستوى الكمي تنهار الدالة الموجية و تأخذ المادة نمط الجسية بلد نمط الموجة
وهذه التجربة تنهي أي نقاش في وجود إله أو خالق

ثانيا أنت لم تجب عن السؤال المطلوح من اين جاء هذا الخالق و من اين جائت قدرته و علمه ؟
و لو افترضنا وجوده فيلزمه أن يكون له خالق أكثر تعقيدا و قدرة و علم !

هذه التساؤلات تنهي أي نقاش عن ودود خالق و تجعل من هذه الفرضية فرضية بالية ناتج أفكار أفلاطون و أقرانه من المفكرين قيل 3000 سنة و لا يمنك أن نبقي عقولنا على نفس الخط الزمني لتفكير الأقدمين



:: توقيعي ::: الإعلان العالمي لحقوق الإنسان


عزيزي المسلم قارن بين هذا الإعلان الذي هو من كتابة البشر و بين القرآن الذي يدعي أنه كلام الله خالق الكون
أيهما أكثر عدلا ورحمة الله أم البشر ؟
  رد مع اقتباس
قديم 03-29-2018, 01:38 PM Gama Odena غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
Gama Odena
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Gama Odena
 

Gama Odena is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقداد جابر مشاهدة المشاركة
اما سؤالك من اين جاء الخالق
فالرد سوف يكون من كلامك
فانا لو سالتك من اين جاء الكون الاول سوف تقول لي ازلي
وردنا ان الخالق ازلي
انت تنكر علينا ازلية الخالق الحكيم
وتفرض علينا ازلية جسيمات افتراضية تظهر وتختفي وهي من كون الكون

تحياتي لك الحوار معك انتهى
العيب ليس في الجهل العيب في التمسك بالجهل

خالقك هذا محض افتارض باطل
الخالق ليس جواب علمي بل هو مساوي ل للجواب لا أعرف
الله = لا أعرف
كلاهما جواب ولكن لا يزيدان في المعرفة شيء
عنما تفترض معضلة أكبر و أشد تعقيد لتقلول أنها حل لمعضلة أقل تعقيد فأنت تضرب المنطق بعرض الحائط

هيف تعرف أن هذا الخالق أزلي و أنه غير مخلوق هو الأخر ؟
لا تمل غير افتراضات باطلة لا يمكن أن تفيدنا في شيء لو سلمنا بوجود خالق فماهي المردودية العلمية التي سنكسبها من ذلك ؟
الخالق هو فكرة بدائية من صنع الأقدمين و هي فكرة لكيان واعي خلق الكون و كأن القدرة و و المعي و الحكمة هي صفات تأتب من عدم هل سمعت يوما بطف ولد حكيم أ ان أي شيء في هذا العالم جاء من غير سبب
كلما تعقد الشيء كثرت ألسباب المسببة لوجوده
و إله أو خالق بهذا التعقيد يلتزم ودود مسببات أكثر تعقيد لكي توجده لأنه مستحيل أن تكون حكمة أزلية و علم أزلي و قدرةة أزلية جائت من عدم هذا أمر مستحيل بل هو أقوى استحالة عقلية
لا يمكن لك تخيل شيء معقد وجود أزلي ها أمر لا يقبله العقل
و اكنت تتذكر أيام طفولتك ستتذك اليوم الذي سالت فيه عن الله ولما سالت من اين جاء و أخبرك أهلك أنه كان دائما موجود لا بداية ولا نهاية له
أنت أكيد عقلك لم يتقبل و ربما ألححت في السؤال فخوفك أهلك وزجروك عن هذا السؤال و أنت طفل لا يملك علم و منطق ليرد به هذه الحجة السخيفى و ظللت متمسك بها إلى يومنا هذا



:: توقيعي ::: الإعلان العالمي لحقوق الإنسان


عزيزي المسلم قارن بين هذا الإعلان الذي هو من كتابة البشر و بين القرآن الذي يدعي أنه كلام الله خالق الكون
أيهما أكثر عدلا ورحمة الله أم البشر ؟
  رد مع اقتباس
قديم 03-29-2018, 03:15 PM leben غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
leben
عضو جميل
الصورة الرمزية leben
 

leben is on a distinguished road
افتراضي

الكون نتيجة عمليات فيزيائية غير منظمة نتج عنها كائنات بشكل عشوائي وانقرض اغلبها بسبب هذا ايضاً



  رد مع اقتباس
قديم 03-29-2018, 03:43 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
Mazen
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Mazen
 

Mazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gama odena مشاهدة المشاركة
عنما تفترض معضلة أكبر و أشد تعقيد لتقلول أنها حل لمعضلة أقل تعقيد فأنت تضرب المنطق بعرض الحائط



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للنقاش, موجود, موضوع, الله


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل الله موجود ؟؟ عضو غير حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 3 11-13-2017 10:16 AM
الله أزليّ إذن الله غير موجود؟ الحق مواضيع مُثبتةْ 59 10-25-2017 05:39 PM
بول البعير = الله موجود ومحمد رسول الله ! Gama Odena العقيدة الاسلامية ☪ 3 04-26-2017 11:05 PM
هل الله موجود ؟ مسلم بافتخار العقيدة الاسلامية ☪ 197 02-23-2017 12:11 AM
سؤال و جواب (للملحدين الكفرة فقط) موضوع للنقاش العام الضائع الأمين ساحة النقد الساخر ☺ 18 04-28-2015 05:34 AM