شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 02-25-2019, 10:34 PM ملحد زين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
ملحد زين
عضو نشيط
الصورة الرمزية ملحد زين
 

ملحد زين is on a distinguished road
0057 سؤال للمؤمنين

لماذا الله يجلس على العرش وتحمله الملائكة
هل الله خاضع للجاذبية؟؟
لماذا الملائكة لها اجنحة مع العلم انه لا يوجد هواء وجاذبية في الفضاء؟؟؟



  رد مع اقتباس
قديم 02-25-2019, 11:20 PM Iam غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Iam
عضو برونزي
الصورة الرمزية Iam
 

Iam is on a distinguished road
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
رد الشبهة: عرش الله فوق طبقة الأوزون

والدليل قوله تعالى: والارض مددناها والقينا فيها رواسي وانبتنا فيها من كل شيء موزون



:: توقيعي :::
الرعاع اعتنقوا معتقداتهم بدون براهين، فكيف يمكنك أن تقنعهم بزيفها من خلال البراهين؟
إن الإقناع في سوق الرعاع لا يقوم إلا على نبرات الصوت وحركات الجسد، أما البراهين تثير نفورهم
  رد مع اقتباس
قديم 02-26-2019, 12:26 AM Naofal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Naofal
عضو جميل
الصورة الرمزية Naofal
 

Naofal is on a distinguished road
افتراضي

بِسْم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين
( وهو الذي في السماء اله وفِي الارض اله) ( وليس كمثله شي) ( ولاتدركه الابصار) ( الا انه بكل شيء محيط) ( وسع كرسيه السموات والأرض )
انا برأيي اتركوا هذي الخزعبلات والفهم الضيق لكل شي في الاسلام لكراهتكم وعنصريتكم ضد المسلمين فأنتم تجمعكم جينات مشتركة وان كان الغباء ظاهرة فأنتم تشتركون به مع الاعراب والبدو فنفس الجين ونفس المحيط الفارق انك تجلس في كافي شوب وهو يجلس في كوفي خيمة ولكن كلامكم و تفكيركم متشابه كثيرا



:: توقيعي ::: خواطر في ساعة تامل في تشابه الملحد بالمتطرف الديني
الفرقة الناجية من الملحدين العرب
سؤال الى كل ملحد يشارك بقوة في المنتدى
كيف ينام الملحد على وسادة خالية
هل يقصر الاسلام من عمر الانسان ؟

وَيَا قَوْمِ مَا لِي أَدْعُوكُمْ إِلَى النَّجَاةِ وَتَدْعُونَنِي إِلَى النَّارِ ،،تَدْعُونَنِي لِأَكْفُرَ بِاللَّهِ وَأُشْرِكَ بِهِ مَا لَيْسَ لِي بِهِ عِلْمٌ وَأَنَا أَدْعُوكُمْ إِلَى الْعَزِيزِ الْغَفَّارِ، لا جَرَمَ أَنَّمَا تَدْعُونَنِي إِلَيْهِ لَيْسَ لَهُ دَعْوَةٌ فِي الدُّنْيَا وَلا فِي الآخِرَة
  رد مع اقتباس
قديم 02-26-2019, 01:42 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

المسلمون يعتقدون ان الله منزه عن الجسميۃ
و هذا معتقد كل الفرق الاسلاميۃالا فرقۃ المجسمۃ الظاهريۃ من الحنابلۃ
اما الاستواء علي العرش فهو كنايۃ
و الاستواء ليس بمعنى الجلوس، ولو استعمل في مورده فإنّما هو لأجل تضمّنه معنى الاستواء، إذ معناه الحقيقي التمكّن التام والاستيلاء الكامل، يقول سبحانه (فإذا اسْتَوَيْتَ أنتَ وَمَنْ مَعَكَ فَقُلِ الحَمْدُللهِ الذِي نَجّانا مِنَ الْقَومِ الظالِمينَ) أي إذا تمكّنت في مكانك.
ويقول سبحانه (كَزَرْع أخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرّاع) أي تمكّن الزرع واستقام
وقال سبحانه في حقّ موسى(عليه السلام): (وَلمّا بَلَغَ أشُدَّهُ واستَوى آتَيْناهُ حُكْماً وَعِلْماً وَكذلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنينَ). فالاستواء في هذه الآيات بمعنى التمكّن
يقول العلامۃ جعفر السبحاني ..
وقد اتّفقت كلمة اللغويّين على أنّ من معاني العرش سرير المَلك، وربّما كنّي به عن مقام السلطنة، قال الراغب في «المفردات»: العرش في الأصل شيء مسقّف، وجمعه عروش، قال: (وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا)... وسُمّي مجلس السلطان عرشاً اعتباراً لعلوّه
ولمّا كان سبحانه منزّهاً عن مشابهة مخلوقاته في الذات والصفات والأفعال، فلابدّ أن يكون المراد من (الاستواء على العرش) أمر آخر له صلة بتدبير أمر السماوات والأرض، فالجملة كناية عن أنّه بعدما خلق السماوات والأرض تمكّن تمكّناً تامّاً من تدبيره وإدارته. دون أن يكون مغلوباً في تدبير ما خلق، ويدلّ على ما ذكرنا من أنّه كناية عن استيلائه على عرش إدارة العالم أُمور:
1. أنّ الفقرة جاءت في غير واحدة من الآيات في ثنايا الكلام حول خلق العالم وتدبيره، يقول سبحانه:
(إِنَّ رَبَّكُمُ اللهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّام ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَات بِأَمْرِهِ
أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ).
ويقول سبحانه: (اللهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَد تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَل مُسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ بِلِقَاءِ رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ)
ترى أنّه سبحانه في سورة الأعراف يخبر قبل هذه الفقرة وبعدها عن الأُمور الكونية نظير خلق السماوات والأرض في ستة أيام، وأنّ الليل يغشي النهار، وأنّ الشمس والقمر والنجوم مسخّرات بأمره، ويخبر في سورة الرعد عن رفع السماوات بغير عمد ترونها، ففي ثنايا هذه الإخبارات يقول: (ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ)، فهو قرينة على أنّ الفقرة راجعة إلى أمر كوني كسائر الفقرات، ويكون معناه: أنّه سبحانه مع قيامه بهذه الأُمور مستول على العرش، أي عالَم الملكوت والأرواح وعالم الناسوت والأجرام، فالجميع في قبضة قدرته بتدبيره، ولا يخرج شيء عن محيط تدبيره وقدرته.
2. أنّه سبحانه في سورة الرعد بعد ما يخبر عن الأُمور الكونية، يضيف: (يُدَبِّرُ الأَمْرَ)، فإنّ ذلك قرينة على أنّ المراد استيلاؤه سبحانه على العرش الذي هو صفحة الوجود من عالم الأرواح إلى عالم الناسوت، فالجميع يدبَّر بتدبيره.
3. لو قمنا بتفسير الفقرة بجلوسه سبحانه على السرير لزم الإخبار عن أمر لا صلة له بما قبله ولا بما بعده، بل يكون معنىً مبتذلاً غير لائق بكونه وارداً في الذكر الحكيم.
4. أنّ قوله في سورة الأعراف (الاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ) تفسير لقوله: (ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ): أي أنّه يملك الكون ويدبّر أمره.
كما أنّ قوله: (يُدَبِّرُ الأَمْرَ) في سورة الرعد يفسّر نفس الفقرة، وإنّما عبّر سبحانه عن ملكه وتدبيره بالاستواء على العرش; لأنّ المَلك يستولي على مملكته ويدبّرها إذا كان على عرشه، فجاءت الجملة كناية عن ذلك المعنى.
5. يرشدك إلى هذا المعنى قول الشاعر:
إذا ما بنو مروان ثُلّت عروشهم *** وأودت كما أودت إيادٌ وحِميَرُ
فالمراد من ثَلّ عروشهم هو زوال قدرتهم، وانتهاء سلطانهم، وانهدام ملكهم مع إمكان بقاء نفس العرش الذي كانوا يجلسون عليه عند تدبير البلد
فخرجنا بالنتيجة التالية: أنّ الفقرة: إمّا كناية عن استيلائه على عالم الكون مـن مجـرّده ومـادّيّه وملكـوته وملكـه، وأنّـه ليس للعرش مصداق خارجي; أو أنّ العرش عبارة عن صحيفة الوجود، أعنـي: ما سوى الله سبحانه، فهو مستول على ذلك العرش الكبير منذ خلقـه الله إلى أن يرث الأرض وما فيها. فعلى التفسير الثاني يكون لتفسير العـرش واقعيـة خارجية وهو نفس الكون.
وللسيّد الطباطبائي نظرية ثالثة في العرش أخصّ ممّا ذكرنا من الوجه الثاني، وأوضحها بقوله: إنّ العرش هو المقام الذي يرجع إليه جميع أزمّة
التدابير الإلهية والأحكام الربوبية الجارية في العالم... ولمّا كان كذلك، كانت فيه صور جميع الوقائع بنحو الإجمال حاضرة عند الله، معلومة له، وإلى ذلك يشير قوله تعالى: (يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الأَرْضِ وَ مَا يَخْرُجُ مِنْهَا...)، فهذا القول يجري مجرى التفسير للاستواء، فالعرش مقام العلم كما أنّه مقام التدبير العام الذي يسع كلّ شيء... ولذلك هو محفوظ بعد رجوع الخلق إليه تعالى لفصل القضاء، كما في قوله: (وَتَرى الْمَلاَئِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ)، وموجود مع هذا العالم المشهود، كما يدلّ عليه آيات خلق السماوات والأرض، وموجود قبل هذه الخلقة، كما يدلّ عليه قوله: (وَهُوَ الّذي خَلَقَ السَّمواتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أيّام وَكانَ عَرْشُهُ عَلى الماء)

اما ايات وصف الملائكة فالتفسير الظاهري غير سليم ايضا و كما في تفسير الأمثل ج14: ص10: ( ليس من المستبعد ان يكون المقصود بالاجنحة هنا هو القدرة على الانتقال والتمكن من الفعل بحيث يكون بعضهم افضل من بعض وله القدرة اكبر وعليه فقد ذكرت لهم سلسلة من المراتب بالاجنحة )



  رد مع اقتباس
قديم 02-26-2019, 01:48 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Mazen
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Mazen
 

Mazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naofal مشاهدة المشاركة
بِسْم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين
( وهو الذي في السماء اله وفِي الارض اله) ( وليس كمثله شي) ( ولاتدركه الابصار) ( الا انه بكل شيء محيط) ( وسع كرسيه السموات والأرض )
انا برأيي اتركوا هذي الخزعبلات والفهم الضيق لكل شي في الاسلام لكراهتكم وعنصريتكم ضد المسلمين فأنتم تجمعكم جينات مشتركة وان كان الغباء ظاهرة فأنتم تشتركون به مع الاعراب والبدو فنفس الجين ونفس المحيط الفارق انك تجلس في كافي شوب وهو يجلس في كوفي خيمة ولكن كلامكم و تفكيركم متشابه كثيرا
يا اخي، بدل ما ان ترد على الموضوع، تدخل في جيناتنا وفي كرهنا للاسلام وفي غبائنا؟ رد على الموضوع؟

دعك من اسلوب: "استحمر نفسك ولا تنتقد شيء والا فانت حاقد على الاسلام وغبي و و و".



  رد مع اقتباس
قديم 02-26-2019, 04:11 AM مدحت غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
مدحت
عضو جميل
الصورة الرمزية مدحت
 

مدحت is on a distinguished road
افتراضي

جميل اخي المنار اعتقد انت اباضي
فيما اعتقد
العرش هو السقف لكل شيء لكل المخلوقات من مكان وزمان ووجود حسب تعريف اهل السنه ونحن لانستطيع أن نتخيل خارج الوجود الا العدم هذا اقصى ماتدركه عقولنا
أما الاستواء تفسيره هو العلو والارتفاع علا وارتفع على العرش وعلى كل خلقه لا شئ آخر يفي بهذا الوصف غير علاء وارتفع على العرش والخالق محيط بكل شيء من قبل ومن بعد
تفسير الاستواء بالاستيلاء غير مناسب الله محيط ومستولي على كل شيء وكأنك عندما تفسر الاستواء بالأستيلاء كأنك تصف الخالق بعدم الأستيلاء من قبل أو أن هناك من ينافس الخالق حتى يستولي على العرش



  رد مع اقتباس
قديم 02-26-2019, 04:30 AM مدحت غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
مدحت
عضو جميل
الصورة الرمزية مدحت
 

مدحت is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد زين مشاهدة المشاركة
لماذا الله يجلس على العرش وتحمله الملائكة
هل الله خاضع للجاذبية؟؟
لماذا الملائكة لها اجنحة مع العلم انه لا يوجد هواء وجاذبية في الفضاء؟؟؟
تدري ان احد علماء المسلمين الكبار قال من قال ان الله جالس على العرش فقد كفر
لانها كلمه شنيعه بسبب تصورك الشنيع
انت جسمت الخالق وكأن له جسم باقي تقول من اي مادة

وَالْمَلَكُ عَلَىٰ أَرْجَائِهَا ۚ وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ
هناك من قال ثمانية ملائكة
وهناك من قال ثمانية افلاك
وهناك من قال العرش هو سقف كل شيء والثمانية اللذين يحملونه فوقنا هم الافلاك الثمانيه السموات السبع والكرسي



  رد مع اقتباس
قديم 02-26-2019, 04:37 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

اهلا مدحت
انا مسلم شيعي

تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 02-26-2019, 05:55 AM ملحد زين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
ملحد زين
عضو نشيط
الصورة الرمزية ملحد زين
 

ملحد زين is on a distinguished road
افتراضي

انا لا اقصد الإساءه للدين الاسلامي او عنصري ولكنها مجرد اسئلة خطرت في بالي اي نعم ان الاسلام دين السلام واحترمه وانا من مجتمع محافظ ومتشدد ولكن يوجد لدي آلاف الاسئلة لمجرد الفضول واعتذر على الشوشرة سببتها هنا اخوكو ملحد زين



  رد مع اقتباس
قديم 02-26-2019, 07:16 AM Minas غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Minas
عضو برونزي
الصورة الرمزية Minas
 

Minas is on a distinguished road
افتراضي

مسلم شيعي - أنت لست من الفرقة الناجية ..

نعم الله له ساق و يكشف عنها يوم القيامة .. فكيف بالاستواء و الجلوس على العرش؟ اذا خلفيته وسعت السماوات و الارض , فكيف بساقه , و هل سنتمكن من رؤيتها ؟



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للمؤمنين, سؤال


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سؤال منطقي للمؤمنين فجر علم الأساطير و الأديان ♨ 20 04-29-2020 04:20 PM
سؤال للمؤمنين ملحد زين العقيدة الاسلامية ☪ 10 11-27-2018 07:11 PM
سؤال للمؤمنين يغموش حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 14 01-28-2018 11:59 PM
سؤال للمؤمنين yan العقيدة الاسلامية ☪ 6 03-17-2017 04:13 AM
ضلال مبين \ ضلال بعيد \ ضلال وسعر \ ضلال كبير سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 1 09-21-2015 02:30 PM