شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 03-13-2019, 06:17 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

الاخ لام
هذه ليست اسباب كافيۃ لرفض الاسلام
مثلا حوار ابراهيم مع النمرود
ابراهيم يخاطب الرجل حسب تصور النمرود
و لا يعني ذلك ان هذا التصور صحيح و لا ان القران باطل
لو ان القران صرح بان الارض تدور حول الشمس لكان هذا سببا لرفض القران من المعاصرين لنزوله الذين يعتبرون القول بذلك مستحيلا خلاف البديهۃ فكيف تطالب القران بمثل ذلك
و مع ذلك فالقران اشارلكن لم يصرح الي حركۃ الارض (و تري الجبال تحسبها جامدۃو هي تمر مر السحاب صنع الله)
و حملها المفسرون علي ان ذلك يوم القيامۃ لان الارض لا تتحرك في تصورهم لكن قوله(صنع الله)يدل علي انه واقع الجبال منذ وجدت و ليس يوم القيامۃ
مع التحيۃ



  رد مع اقتباس
قديم 03-13-2019, 11:39 AM Iam غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
Iam
عضو برونزي
الصورة الرمزية Iam
 

Iam is on a distinguished road
افتراضي

القرآن قدم نموذج خاطئ في وصف الكون وأقل ما يقال عنه أنه تخلف علمي؛ الشمس لا تطلع ولا تنزل؛ لا تشرق ولا تغرب
أي شخص سواء كان عضو في هذا المنتدى أو زائر يمكنه تسجيل عضوية وطرح نموذج لوصف الكون استناداً للقرآن؛ ليفهم كم التخلف في النموذج الذي يقدمه القرآن عن خلق الكون وشكله
القرآن وصف الكون بما يناسب أبناء عصره؛ لأن من كتبه هو شخص بدائي عاش منذ 14 قرن؛ أما اعتبار هذا النص كلام اله خالق مجرد تخاريف لا تستند لأي دليل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
كفاك فلسفة فموقع ناسا يتكلم عن طلوع الشمس في 2019 .... ألا تمل من الجدال العقيم؟
أنت الذي تتفلسف هنا يا رمضان؛ هل تظن أن الشمس تشرق وتغرب فعلاً ؟
هل مررت على المرحلة الابتدائية ؟
كفاك جدالاً شرقاً تارة وغرباً تارة أخرى؛ الشمس لا تدور حول الأرض والأرض لم تتكون في الحالة البدائية للكون سواء أطلقت عليها دخان او غاز

كفاك جدالاً وتفضل بتقديم نموذج من خلق الكون وشكله من القرآن

اقتباس:
يمكننا جعل هذا النموذج تحدياً في قسم الإلحاد العربي يتحدى ولك مني 1000 دولار لو قدمت نموذجاً يطابق الواقع ويستند لجميع الآيات التي ذكرت سماوات؛ سماء؛ أرض؛ شمس؛ قمر؛ شهاب؛ نجم؛ نجوم؛ كوكب؛ كواكب يمكنني تحويل ال1000 دولار مقدماً لإدارة المنتدى كما أنني سأتحول الى داعية اسلامي بالطبع
هل تقديم نموذج لوصف الكون/تكون الكون من القرآن مهمة مستحيلة على المسلمين ؟
لماذا لم تقدموا نموذجاً لوصف الكون استناداً من الآيات ويكون مطابق للقرآن ؟
إلى متى سيبقى المسلمون في وضع الدفاع الساذج عن أفكار القرآن البدائية عن كل شئ وعن الكون على وجه الخصوص طالما الموضوع عنوانه كيف خلق الله الكون ؟



:: توقيعي :::
الرعاع اعتنقوا معتقداتهم بدون براهين، فكيف يمكنك أن تقنعهم بزيفها من خلال البراهين؟
إن الإقناع في سوق الرعاع لا يقوم إلا على نبرات الصوت وحركات الجسد، أما البراهين تثير نفورهم
  رد مع اقتباس
قديم 03-13-2019, 11:48 AM Iam غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
Iam
عضو برونزي
الصورة الرمزية Iam
 

Iam is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
الاخ لام
هذه ليست اسباب كافيۃ لرفض الاسلام
مثلا حوار ابراهيم مع النمرود
ابراهيم يخاطب الرجل حسب تصور النمرود
و لا يعني ذلك ان هذا التصور صحيح و لا ان القران باطل

عزيزي؛

القرآن لا يقدم أي معلومة تخالف مبدأ بدائيته؛ كل ما كُتب في القرآن في كل محاور العلوم يمكن اعتباره تخلف علمي بمقاييس عصرنا؛ وتصور طلوع الشمس وغروبها لم يأتي على لسان إبراهيم وحده بل كل ما قدمه القرآن من نصوص تتكلم عن الكون تدل على بدائية مؤلفه.. ورغم أن كل خطأ ذُكر على حداه في القرآن يمكن اعتباره سبب كافي لترك الإسلام الذي ادعى انه من إله مطلق العلم ولا يخطئ؛ القرآن لا يقدم أي سبب يمكن اعتباره للإيمان به ولكن قدم كل الأسباب لرفضه



:: توقيعي :::
الرعاع اعتنقوا معتقداتهم بدون براهين، فكيف يمكنك أن تقنعهم بزيفها من خلال البراهين؟
إن الإقناع في سوق الرعاع لا يقوم إلا على نبرات الصوت وحركات الجسد، أما البراهين تثير نفورهم
  رد مع اقتباس
قديم 03-13-2019, 01:38 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
شنكوح
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية شنكوح
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل مشاهدة المشاركة
للأسف عزيزي التخلف العلمي في عقلك وليس في النص.
أهلا بكبير المنبطحين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل مشاهدة المشاركة
واضح أن إبراهيم طلع أذكى من ملاحدة 2019
هل تقصد إبراهيم قائل هذا الكلام، الذي يقدسه المسلمون ؟
فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَٰذَا رَبِّي ۖ فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لَأَكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ (77) فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَٰذَا رَبِّي هَٰذَا أَكْبَرُ ۖ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iam مشاهدة المشاركة
اذا كان كل ما سبق يعني أن الله كعامل مؤثر في أي شئ هو متغير قيمته صفر؛ إذاً لماذا لا يرميها المؤمن جانباً لأن الخرافات تعيق تقدم حضارة البشر !!
لقد سبق وأخبرَنا المنبطح الذكي أعلاه، أنه يؤمن بالتفاسير الموازية في العالم الخفي والتي تقدم علما إضافيا إلى العلم التجريبي. فحسب عقله النير وفهمه الثاقب، ركضة الشيطان (حتى الوصف يدل على أن القائل يعرف جيدا عماذا يتحدث) تفسر بشكل جيد العادة الشهرية للمرأة إلى جانب التفسير الطبي، ولا يمكنه الإستغناء عن التفسير الغيبي.
لماذا؟ لأنه يصدق ابن آمنة مهما قال. فهذا الكذاب الأشر، على ما يبدو قدم أدلة عديدة لا يشوبها الشك أن الله موجود وأنه رسوله إلى نساء المنطقة خصيصا.
فلو قال قثم أن شيطانا يتعارك مع ملاك في فرج المرأة فتحدث الدورة الشهرية، لوجدت صاحبنا يقول آمين والذكاء يشع من عينيه.

هؤلاء الأذكياء يصدقون بوجود أشياء غيبية لا وصف واقعي لها (شيطان، ملاك، جن...) حتى أنهم لا يعرفون كيف يفرقون بينها إن حدث ورصدوا وجودها.
ولا يستطيعون قياس نسبة تدخلها في الأمور التي ينسبونها إليها. فعندما يخبرنا المسلم النبيه بأن شيطانا يجعل المولود يبكي، فنحن لا نستطيع معرفة عدد الشياطين، ولا شكلها، ولا وجودها بمفردها.
الملخص : أن شيئا أو أشياء لا نعرف هويتها، ولا عددها (من 0 إلى ما لا نهاية) تتدخل في أشياء بطريقة لا نستطيع فحصها.
رغم أن التفسير المادي كافي ويتم تكراره دون أي نتائج عشوائية قد يتم تفسيرها بجدول عطل الشياطين أو تأخر أحد الملائكة عن الموعد.
وهذا قمة الإعجاز العلمي في عالم المنبطحين مقدسي الأشخاص، الذين تجري منهم العبودية مجرى الدم.
وعندما يقرأ المنبطح هذا الكلام فيضحك من نفسه، سيقول أن هذه وسوسة شيطان ويستعيذ بالله ويفرح باستغباء نفسه.



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 03-13-2019, 02:17 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
Mazen
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Mazen
 

Mazen will become famous soon enough
افتراضي

البارحة فقط كان عيد ميلاد صديق لي في العمل. فسألته لاتمنى له الصحه والعمر المديد، هل اليوم هو عيد ميلادك الخ... فاجابي: "نعم، لقد اتممت دوره اخرى حول الشمس"

مصطلح غريب لم اسمعه من قبل، ولكن هذا المصطلح هو نتيجة فهمنا الحديث لمن يدور حول من وكيف تمر السنين.
وربما مئة سنه من الان يصبح استخدام هذا المصطلح اكثر شيوعاً... الفكره هنا، انك عندما تفهم شيء ، بدون شعور تستخدم مصطلحات تعكس هذا الفهم.

مصطلحات القران ومحمد - الذي لا ينطق عن الهوى - هي استمرار للفهم البدائي. هل عندكم مثل عن مصطلح استخدمه القران سابق لعصره؟


تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 03-13-2019, 02:36 PM Iam غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
Iam
عضو برونزي
الصورة الرمزية Iam
 

Iam is on a distinguished road
افتراضي

تحياتي للجميع؛

لعل أفضل مثال تاريخي لدجل محمد بهذا الصدد؛ هو مقارنة غزوة بدر بغزوة أحد..
في غزوة بدر في العام الثاني من الهجرة هجم محمد وأتباعه من يثرب؛ هجموا بغتة على القوافل التجارية لقريش فجمعوا المسروقات او الغنائم وأوهم محمد أتباعه أن الملائكة حاربت معهم بأمر من الله؛ لذلك انتصروا

في غزوة أحد وبعد عام واحد جاءت مجموعة قتالية من قريش للهجوم على محمد وأتباعه في يثرب بعد تهديدهم المستمر لقوافلهم التجارية؛ ولكن هذه المرة لحقت هزيمة مريرة بمحمد وأتباعه؛ وهنا طلب محمد العون من النساء والرجال يدافعوا عنه بعد إصابته في رأسه وأنفه حسب الروايات المتفق عليها

أين الملائكة يا محمد ؟ هل كانت في اجازة رسمية وقت غزوة أحد ؟
أين الله ؟ لماذا طلبت العون من النساء والرجال ؟
محمد كان دجال مع سبق الإصرار؛ كان يعلم مسبقاً بأن الله وهم قيمته الفعلية تساوي صفر



:: توقيعي :::
الرعاع اعتنقوا معتقداتهم بدون براهين، فكيف يمكنك أن تقنعهم بزيفها من خلال البراهين؟
إن الإقناع في سوق الرعاع لا يقوم إلا على نبرات الصوت وحركات الجسد، أما البراهين تثير نفورهم
  رد مع اقتباس
قديم 03-13-2019, 11:01 PM الباطل في مقتل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
الباطل في مقتل
عضو برونزي
الصورة الرمزية الباطل في مقتل
 

الباطل في مقتل is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
عزيزي؛

دعني أوضح لك بعض الحقائق التي تجهل معناها في الفيزياء:
الشمس تزن تقريباً 333 ألف مرة وزن الأرض.
الشمس لا تدور حول الأرض.
الشمس لا تدور حول الأرض بمرجع frame of reference لأننا هنا لا نتكلم عن جسمين يدوران ولا نستطيع تحديد من منهما يدور حول الآخر. نحن نتكلم عن الكون بأوكتليونات أجسامه

أظن أن تصورك يشبه هذه الصورة


هل تقصد المدار الجغرافي الثابت للأرض Geostationary orbit ؟ لكن هذا لا يخص حركة الأرض حول نفسها ونسبية هذه الحركة مع باقي الأجسام؛ المدار الجغرافي الثابت حيث تدور بعض الأقمار الصناعية ولا علاقة له بالشمس على الإطلاق.
لا أحد طلب منك زميلي استعراض معلومات الويكيبيديا عن الشمس والأرض ، أو اتهامي بأنني "أجهل معنى" بعض الحقائق .. لم تكن تحتاج إلى كل هذا اللف والدوران واستعراض شوية مصطلحات غربية فقط لتتمنظر ، ما ينقصك هو قليل من الشجاعة والاعتراف بالغلط بدل التقول على القرآن ..

أولا المدار الجغرافي الثابت هو مدار orbit وليس معلما frame of reference ، وحديثنا عن الثاني لا عن الأول.

ثانيا أنت ترتكب نفس الخطأ الفادح مرة أخرى وتقول "الشمس لا تدور حول الأرض" ، وقد قلت لك أن هذه الجملة مجرد بطيخ ليس لها معنى فيزيائيا. فالدوران نوع من الحركة ، والحركة مفهوم نسبي ، إذن يستوجب أن تحدد المرجع الذي من خلاله ستكون الشمس فعلا لا تدور حول الأرض.

إليك رابط موقع تابع لجامعة South Carolina يجيب على تساؤلك

http://scienceline.ucsb.edu/getkey.php?key=2921

أقتبس :

It is absolutely true that in an Earth-centered reference frame the sun rotates about the Earth, but, the other planets do not have orbits around the Earth. From a sun-centered reference frame all planets revolve around the sun, so that's another reason the sun-centered reference frame is more convenient.

طبعا هذا ليس موقع زغلول النجار أو موقع سلفي جهادي بل تابع لجامعة أجنبية مرموقة يشرف عليها أساتذة متخصصون ويجيب عن أسئلة طلاب الثانوية.

فربما يكون المرجع المركزي الشمسي أكثر ملائمة لكن هذا لا ينفي حقيقة أن الشمس تدور حول الأرض بالنسبة للمرجع المركزي الأرضي ، الصورة التي أرفقتها تظهر مشاهد خارجي له مرجع ثالث ( خارج عن الشمس والأرض معا ) يستطيع مشاهدة مداراتهما بحيث لا أحد يدور على الثاني

أنتظر منك جواب أكثر شجاعة المرة القادمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
أم أنك تفترض حرفياً ان الكون كله يدور حول الأرض ولو حتى نسبياً ؟!!
هنا يؤسفني أن أقول لك أن هذا الافتراض يحمل احتمالين
لا أدري لماذا ذكرت سيرة الكون فحديثنا عن حركة الشمس .. أظن أنك تحاول الرد بأي شيء وخلاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
الإحتمال الأول: أنت لا تعي حجم الكون
يا عزيزي الكون ليس عبارة عن أرض وشمس فقط بل هناك مجرات تبعد مليارات السنين الضوئية؛ القول بأنها تدور حول الأرض هو ضرب من الجنون؛ ؛
ضرب من الجنون ؟ للمرة الثالثة أو الرابعة تتكلم عن الدوران دون تحديد المرجع، أنت محتاج لمراجعة دروس الثانوية في الفيزياء وبعجالة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
وصف القرآن للكون بدائي للغاية ويناسب أبناء عصره؛ فالأرض مسطحة في القرآن والشمس تأتي وتذهب؛ وتسجد تحت العرش أحياناً حسب نص لمحمد؛ وتغرب في عين حمئة؛ القمر ينير السبع سماوات؛ والنجوم مجرد مصابيح في السماء خٌلقت بعد خلق الأرض التي بدورها خٌلقت في أربعة أيام اما باقي الكون في يومين.
يا زميل أن تردد شبهات مهترئة تم تفنيدها مرارا. وصف الأرض بالتسطيح ليس دليلا على أنها مسطحة ككل بدليل أننا نسمي أي جزء صغير من القشرة بالسطح وسيبقى كلامنا صائبا علميا. قصة العين الحمئة هو وصف لحركة الشمس كما يراها ذو القرنين لا كما هي بالفعل ، بدليل أن القرآن قال "وجدها تغرب في عين حمئة" ، ركز على كلمة وجدها ، ذو القرنين هو الذي وجد ورأى الحركة بتلك الكيفية كأنها تدخل في عين حمئة ومرة أخرى كلامه ليس خطأ علميا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
لو كان لديك تصور آخر لشكل الكون من القرآن؛ تفضل بعرضه.. سأقتبس هنا ما عرضته على زملائك من المتدينين الذين لم أرهم يتحدثون في هذا الصدد بعد.
التحدي طبعا سخيف فالقرآن الموجه للناس كافة في مختلف العصور كيف تريده أن يستعرض نظرية شاملة للكون التي لن يفهم منها من عاش في القرون الأولى من الإسلام شيئا ؟ كونه يتحدث عن أشياء يراها ساكنو الصحراء ليس طعنا في حجيته فلو تكلم عن البطريق كما يريد الملحد لما فهمت الجزيرة العربية من آياته شيئا وكنتم ستعترضون على غموض آياته بالنسبة لهؤلاء



  رد مع اقتباس
قديم 03-14-2019, 12:08 AM Iam غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
Iam
عضو برونزي
الصورة الرمزية Iam
 

Iam is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل مشاهدة المشاركة
لا أحد طلب منك زميلي استعراض معلومات الويكيبيديا عن الشمس والأرض ، أو اتهامي بأنني "أجهل معنى" بعض الحقائق .. لم تكن تحتاج إلى كل هذا اللف والدوران واستعراض شوية مصطلحات غربية فقط لتتمنظر ، ما ينقصك هو قليل من الشجاعة والاعتراف بالغلط بدل التقول على القرآن ..

أولا المدار الجغرافي الثابت هو مدار orbit وليس معلما frame of reference ، وحديثنا عن الثاني لا عن الأول.

ثانيا أنت ترتكب نفس الخطأ الفادح مرة أخرى وتقول "الشمس لا تدور حول الأرض" ، وقد قلت لك أن هذه الجملة مجرد بطيخ ليس لها معنى فيزيائيا. فالدوران نوع من الحركة ، والحركة مفهوم نسبي ، إذن يستوجب أن تحدد المرجع الذي من خلاله ستكون الشمس فعلا لا تدور حول الأرض.
عزيزي؛

أكتب لك معلومات أساسية لا لإهانتك ولكن لأن ما تعلق به يعكس بساطة فهمك لما يحدث في الكون وكيف تتحرك الأشياء ولماذا.

الأرض تدور حول الشمس بسبب قوة جذب الشمس للأرض بالأساس.
والشمس تجذب الأرض وليس العكس؛ فالشمس تزن 333 ألف مرة وزن الأرض.
لذلك الأرض تدور حول الشمس؛ ولكن إذا كانت الحركة نسبية في الفراغ لماذا يمكننا القول بأن الشمس لا تدور حول الأرض ؟

كتصورك النسبي هذا


كما وضحت لك عزيزي؛ عندما نتصور أن الشمس تدور حول الأرض ولو بنسبية؛ بمرجعية نقطة المشاهدة من على الأرض يلزم وقتها أن نفترض أن الكون كله يدور حول الأرض!
وهو ما تتعجب أني ذكرته؛ لكن سأفترض حسن الظن وأن الفكرة لا تصلك

عندما تسافر بسيارة بسرعة 50 كم/ساعة بنظرة نسبية يمكننا القول أن كل ما حولك هو الذي يتحرك بسرعة 50 كم/ساعة ولكن في اتجاه معاكس؛ ولكن هل هذا صحيح فيزيائياً ؟
لآ إطلاقاً فإن كل جسم يتحرك يلزمه بذل جهد؛ أنت الذي بذلت جهد لكي تتحرك وليس ما حولك إذاً انت الذي تتحرك.

عودة لتصورك أن الشمس تدور حول الأرض هل يمكننا القول أنك حينما تنظر للسماء وترى الشمس تتحرك باتجاه الغرب؛ النجوم تتحرك باتجاه الغرب هل يمكننا القول أن كل الأجسام في الكون تبذل الجهد المطلوب لتتحرك حول الأرض دورة كاملة خلال 24 ساعة ؟
مثلاً؛ نجم يبعد 5 مليار سنة ضوئية يتحرك دورة كاملة حول الأرض خلال 24 ساعة ؟

لآ إطلاقاً؛ فقط من مرجعية من ينظر من الأرض فإن كل هذا يتحرك لكن في الواقع الأرض تدور حول نفسها ولا يمكننا القول أن الشمس تدور حول الأرض علمياً إلا في حالة واحدة إذا كان الكون كله فراغ ولا يوجد غير الشمس والأرض وقتها لن نعلم ماذا يدور حول الآخر لأن المشهد يصبح نسبي كالصورة أعلاه.

تصورات الإنسان البدائي أن الشمس تدور حول الأرض الثابتة كان نابع من عدم فهمه لحجم ووزن الأرض مقارنة بالشمس؛ ونابع أيضاً عن عدمه فهمه للمسافة بين الأرض وبين النجوم.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل مشاهدة المشاركة

يا زميل أن تردد شبهات مهترئة تم تفنيدها مرارا. وصف الأرض بالتسطيح ليس دليلا على أنها مسطحة ككل بدليل أننا نسمي أي جزء صغير من القشرة بالسطح وسيبقى كلامنا صائبا علميا. قصة العين الحمئة هو وصف لحركة الشمس كما يراها ذو القرنين لا كما هي بالفعل ، بدليل أن القرآن قال "وجدها تغرب في عين حمئة" ، ركز على كلمة وجدها ، ذو القرنين هو الذي وجد ورأى الحركة بتلك الكيفية كأنها تدخل في عين حمئة ومرة أخرى كلامه ليس خطأ علميا

التحدي طبعا سخيف فالقرآن الموجه للناس كافة في مختلف العصور كيف تريده أن يستعرض نظرية شاملة للكون التي لن يفهم منها من عاش في القرون الأولى من الإسلام شيئا ؟ كونه يتحدث عن أشياء يراها ساكنو الصحراء ليس طعنا في حجيته فلو تكلم عن البطريق كما يريد الملحد لما فهمت الجزيرة العربية من آياته شيئا وكنتم ستعترضون على غموض آياته بالنسبة لهؤلاء
عزيزي؛ الأرض بالفعل مسطحة في النموذج الذي يقدمه القرآن والشمس تدور حولها؛ تغرب في عين حمئة؛ وتسجد تحت العرش أحياناً حسب روايات عن محمد؛ والنجوم مصابيح في السماء والقمر ينير الكون كله؛ هذا النموذج متخلف علمياً؛ أما نموذج الخلق في ستة أيام نموذج يدعو للسخرية؛ ولا أظن أن ردك على طلب نموذج من القرآن "سخيف" لأنك هنا تجادل في صحة إدعائات هذا النص الـ"سخيف" والبدائي أيضاً لذا فإنه من الواجب عليك أن تعرض نموذج لا يمكن وصفه بالـ"سخيف"



وكما وضحت مراراً؛ تقديم نموذج يستند للقرآن؛ أو الأحاديث أو كلاهما معاً ويطابق الواقع يمنحك جائزة قدرها 1000 دولار مني ويمكنني دفعها مقدماً لإدارة المنتدى كما أنني سأتحول لداعية إسلامية



:: توقيعي :::
الرعاع اعتنقوا معتقداتهم بدون براهين، فكيف يمكنك أن تقنعهم بزيفها من خلال البراهين؟
إن الإقناع في سوق الرعاع لا يقوم إلا على نبرات الصوت وحركات الجسد، أما البراهين تثير نفورهم
  رد مع اقتباس
قديم 03-14-2019, 12:39 AM الباطل في مقتل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
الباطل في مقتل
عضو برونزي
الصورة الرمزية الباطل في مقتل
 

الباطل في مقتل is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
عزيزي؛

أكتب لك معلومات أساسية لا لإهانتك ولكن لأن ما تعلق به يعكس بساطة فهمك لما يحدث في الكون وكيف تتحرك الأشياء ولماذا.
للأسف معلوماتك الأساسية خاطئة أيضا ، وصدقني أنت لا تهين إلا نفسك بالإصرار على الغلط. لكن معليش ، في الإعادة إفادة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
الأرض تدور حول الشمس بسبب قوة جذب الشمس للأرض بالأساس.
كلام خاطئ فيزيائيا ، تماما تماما تماما
لنرجع لتعريف الحركة فيزيائيا ، من موقع الويكيبيديا مرجعك المفضل :

motion is the change in position of an object with respect to its surroundings in a given interval of time

ركز على "with respect to its surroundings"

ليست هناك حركة مطلقة ك"الأرض تدور حول الشمس" ، هذا تصور شخص أدبي قح لم يلمس كتاب علوم في حياته.

مرة أخرى من الويكي نقرأ : "Motion of a body is observed by attaching a frame of reference to an observer"

حركة أي جسم في الدنيا مرتبطة بمشاهد أو مرجع ، غير كدا ما فيش.
فأنت لا تربط دوران الشمس بمشاهد بل تلقي الكلام على عواهنه وتظن أنك سنطئطئ رؤوسنا لعلمك الغزير ومعلوماتك الأساسية التي تبين أنها أخطاء مبتدئ يظن أن ترديد الأخطاء سيجعلها حقيقة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
والشمس تجذب الأرض وليس العكس؛
خطأ فادح مرة أخرى ، لنقرأ تعريف الجاذبية من الماما ويكيبيديا :

Gravity (from Latin gravitas, meaning 'weight'[1]), or gravitation, is a natural phenomenon by which all things with mass or energy—including planets, stars, galaxies, and even light[2]—are brought toward (or gravitate toward) one another.

ركز على كلمة "one another"

فالشمس والأرض يتجاذبان ، الشمس تجذب الأرض والأرض تجذب الشمس. أما أن تختار واحدة وتسفه مخالفيك تبقى دي مشيخة إلحادية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة

عندما تسافر بسيارة بسرعة 50 كم/ساعة بنظرة نسبية يمكننا القول أن كل ما حولك هو الذي يتحرك بسرعة 50 كم/ساعة ولكن في اتجاه معاكس؛ ولكن هل هذا صحيح فيزيائياً ؟
نعم هذا صحيح فيزيائيا لأن النظرة النسبية هي النظرة الصحيحة فيزيائيا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
لآ إطلاقاً فإن كل جسم يتحرك يلزمه بذل جهد؛ أنت الذي بذلت جهد لكي تتحرك وليس ما حولك إذاً انت الذي تتحرك.
من أين أتيت بهذه العلاقة العجيبة بين الحركة والجهد ؟
اسمح لي أن أقول لك أن هذا كلام فارغ ، فالتفاحة التي تسقط من الشجرة لم "تبذل جهدا" حتى تتحرك و تسقط بفعل الجاذبية.

ثم الأرض تنجذب للتفاحة إذا كان المرجع مرتبط بالتفاحة واعتبرنا التفاحة جسم عملاق جدا

فالأرض والتفاحة .. يتجاذبان

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة

لآ إطلاقاً؛ فقط من مرجعية من ينظر من الأرض فإن كل هذا يتحرك لكن في الواقع الأرض تدور حول نفسها[COLOR="Blue"][SIZE="5"]
دوران الأرض حول نفسها لا ينفي دورانها حول نجم - أو دوران نجم حولها حسب المرجع - ، يكفيك أن تتصور تدحرج كرة صغيرة جدا على كامل غلاف كرة كبيرة.

ثم ماذا تقصد ب "في الواقع ؟" ليس هناك واقع في الفيزياء بل مراجع مختلفة اختر إحداها ثم حينئذ قل ما تريد.

من مرجعية من ينظر من الأرض : الشمس تدور حول الأرض.

من مرجعية مركز الشمس : الأرض تدور حول الشمس.

أظن أوضح من كده مفيش



  رد مع اقتباس
قديم 03-14-2019, 12:52 AM توليستوي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
توليستوي
عضو برونزي
الصورة الرمزية توليستوي
 

توليستوي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iam مشاهدة المشاركة
تحياتي للجميع؛

لعل أفضل مثال تاريخي لدجل محمد بهذا الصدد؛ هو مقارنة غزوة بدر بغزوة أحد..
في غزوة بدر في العام الثاني من الهجرة هجم محمد وأتباعه من يثرب؛ هجموا بغتة على القوافل التجارية لقريش فجمعوا المسروقات او الغنائم وأوهم محمد أتباعه أن الملائكة حاربت معهم بأمر من الله؛ لذلك انتصروا

في غزوة أحد وبعد عام واحد جاءت مجموعة قتالية من قريش للهجوم على محمد وأتباعه في يثرب بعد تهديدهم المستمر لقوافلهم التجارية؛ ولكن هذه المرة لحقت هزيمة مريرة بمحمد وأتباعه؛ وهنا طلب محمد العون من النساء والرجال يدافعوا عنه بعد إصابته في رأسه وأنفه حسب الروايات المتفق عليها

أين الملائكة يا محمد ؟ هل كانت في اجازة رسمية وقت غزوة أحد ؟
أين الله ؟ لماذا طلبت العون من النساء والرجال ؟
محمد كان دجال مع سبق الإصرار؛ كان يعلم مسبقاً بأن الله وهم قيمته الفعلية تساوي صفر
في غزوة بدر لم يدرك المسلمون القافلة بل فاتتهم والغنائم التى غنموها كانت من النفير الذى أصر على أن يبلغ بدرا بطرا و رئاء الناس لأنهم لما قيل لهم انصرفوا فقد سلمت العير التي جئتم لنصرتها‍ - وكان القائل فيما روي عتبة بن ربيعة لدرجة أنه قال يا قوم اعصبوها اليوم برأسي وقولوا جبن عتبة - فأبوا وقالوا نأتي بدرًا فنشرب بها الخمر، وتعزف علينا القِيان، وتتحدث بنا العرب فيها. وكان القائل أبو جهل لعنه الله
وكان قبل ذلك قد وعد الله المؤمنين إحدى الطائفتين العير أو النفير لما علموا أن قريش قد استنفرت لحماية القافلة و كان المسلمون يودون أن غير ذات الشوكة - أى العير - تكون لهم
لكن اقتضت إرادة الله أن تكون المواجهة مع النفير لكي يستأصل بهم صناديد الفكر و أئمتها كأبي جهل و عتبة و شيبة ابني ربيعة و النضر بن الحارث وعقبة بن أبي معيط.

أما فى أحد فقد جاءت قريش لقتال المسلمين وهزمت فى بادىء الأمر - وقد سجل القرآن ذلك فقال : ولقد صدقكم الله وعده إذ تحسونهم بإذنه - لكن لما عصى طائفة من المسلمين الأمر أُديل عليهم المشركون. مثلما أُديل عليهم المشركون فى بداية معركة حنين لما أعجبتهم كثرتهم لكن ختم الله لنبيه ومن ثبت معه فيها بالنصر وآب المسلمون لساحة المعركة. وقد سجل القرآن ذلك أيضا.

و قتال الملائكة إلى جانب المؤمنين لا ينفي أن يأخد المؤمنون بأسباب النصر أو الأسباب التي تقيهم من القتل و تدفع عنهم الضرر بقدر الإمكان و لذلك لما تكاثر المشركون على النبي فى أحد كان من الطبيعي أن يقاتل المؤمنون دونه.
لكن انتصار المؤمنين بالرغم من اختلال ميزان القوي المادية لصالح المشركين فى مواطن كثيرة دليل على التدخل الإلهي المشروط بالطاعة وعدم عصيان الأمر وقد استمر ذلك حتى فى فتوحات فارس و الشام. وقد تعرض الروم و الفرس لهزائم مدوية و مدمرة كان على إثرها أن دالت دولة الساسانيين و زال الوجود البيزنطي من الشام



:: توقيعي ::: القليل من العلم يبعدك عن الله، و الكثير منه يقربك منه. لويس باستور
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لماذا, الله, المتغير, القيمة, تأمل, بالإسلام, سفر


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لماذا تؤمن بالإسلام ؟ Iam العقيدة الاسلامية ☪ 31 09-11-2019 09:54 AM
لماذا لا تؤمن بالإسلام ؟ (4) القرآن - العقل الباطن لمحمد Iam العقيدة الاسلامية ☪ 61 05-30-2019 11:47 PM
لماذا لا تؤمن بالإسلام ؟ (2) مبادئ مافيا الاسلام Iam العقيدة الاسلامية ☪ 8 03-09-2019 11:01 PM
لماذا لا تؤمن بالإسلام ؟ غيض من فيض (1) Iam العقيدة الاسلامية ☪ 2 03-09-2019 01:29 AM
اسم محمد موجود في ( اقذر ) سفر في العهد القديم ( سفر نشيد الانشاد ) 18+ تهارقا العقيدة الاسلامية ☪ 13 11-09-2017 09:45 PM