شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-16-2019, 07:32 PM Iam غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [101]
Iam
عضو برونزي
الصورة الرمزية Iam
 

Iam is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي مشاهدة المشاركة
ولا تفهم الفرق بين واقع الأمر و الاحتمالات النظرية وأنه فى نفس الأمر قد يتكرر نفس الاحتمال إذا لم نتخذ التدابير لمنع التكرار
أقسم بذاتي وملذاتي؛ أنت لا تفهم نظرية الإحتمالات، علاوة على أنك (بالطبع) لم تجرب المثال الحي العملي الدامغ المؤكد بشكل لا يدع مجال للشك؛ أن، النتيجة الواقعية =(تساوي بالضبط بدقة 100%) النتيجة المتوقعة نظرياً عند التكرار بالشكل الكافي فما بالك بتكرار يؤول للانهاية.

هنا أنهي الرد على إقتباسك الجاهل (صفة).

معلومة عامة للقارئ؛ بعد تجربة المثال البسيط بلغة Php أعلاه لفهم سحر (واقع) نظرية الإحتمالات؛ لا تتعجب عندما تعرف أن الكازينوهات تربح بشكل ثابت 5.26% بالضبط، على مراهنات الروليت ذات الـ38 خانة (عنصر في فضاء الإحتمالات) طبقاً لمعادلة
−1 × ​37⁄38 + 35 × ​1⁄38 = −0.0526
القارئ يتساءل: لكن هذه المعادلة نظرية ما الذي يمنع النتائج الواقعية أن تختلف عن النسبة المتوقعة نظرياً
الإجابة: بكل بساطة سحر الإحتمالات (هكذا أسمي قانون الإحتمالات) عند تكرار المراهانات بشكل طويل الأجل يربح الكازينو بالضبط 5.26% "في حين أن المراهنات عشوائية ذات نتائج عشوائية" لكنها تحقق نظام عند العمل بشكل طويل الأجل.

تحياتي للقارئ؛



:: توقيعي :::
الرعاع اعتنقوا معتقداتهم بدون براهين، فكيف يمكنك أن تقنعهم بزيفها من خلال البراهين؟
إن الإقناع في سوق الرعاع لا يقوم إلا على نبرات الصوت وحركات الجسد، أما البراهين تثير نفورهم
  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2019, 07:40 PM مدحت غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [102]
مدحت
عضو جميل
الصورة الرمزية مدحت
 

مدحت is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iam مشاهدة المشاركة
أقسم بذاتي وملذاتي؛ أنت لا تفهم نظرية الإحتمالات، علاوة على أنك (بالطبع) لم تجرب المثال الحي العملي الدامغ المؤكد بشكل لا يدع مجال للشك؛ أن، النتيجة الواقعية =(تساوي بالضبط بدقة 100%) النتيجة المتوقعة نظرياً عند التكرار بالشكل الكافي فما بالك بتكرار يؤول للانهاية.

هنا أنهي الرد على إقتباسك الجاهل (صفة).

معلومة عامة للقارئ؛ بعد تجربة المثال البسيط بلغة php أعلاه لفهم سحر (واقع) نظرية الإحتمالات؛ لا تتعجب عندما تعرف أن الكازينوهات تربح بشكل ثابت 5.26% بالضبط، على مراهنات الروليت ذات الـ38 خانة (عنصر في فضاء الإحتمالات) طبقاً لمعادلة
−1 × ​37⁄38 + 35 × ​1⁄38 = −0.0526
القارئ يتساءل: لكن هذه المعادلة نظرية ما الذي يمنع النتائج الواقعية أن تختلف عن النسبة المتوقعة نظرياً
الإجابة: بكل بساطة سحر الإحتمالات (هكذا أسمي قانون الإحتمالات) عند تكرار المراهانات بشكل طويل الأجل يربح الكازينو بالضبط 5.26% "في حين أن المراهنات عشوائية ذات نتائج عشوائية" لكنها تحقق نظام عند العمل بشكل طويل الأجل.

تحياتي للقارئ؛
طبيعي اذا بدون تقييد
تحصل نتيجة أو نتائج متكررة لانهائية



  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2019, 07:51 PM توليستوي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [103]
توليستوي
عضو برونزي
الصورة الرمزية توليستوي
 

توليستوي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iam مشاهدة المشاركة
أقسم بذاتي وملذاتي؛ أنت لا تفهم نظرية الإحتمالات، علاوة على أنك (بالطبع) لم تجرب المثال الحي العملي الدامغ المؤكد بشكل لا يدع مجال للشك؛ أن، النتيجة الواقعية =(تساوي بالضبط بدقة 100%) النتيجة المتوقعة نظرياً عند التكرار بالشكل الكافي فما بالك بتكرار يؤول للانهاية.

هنا أنهي الرد على إقتباسك الجاهل (صفة).

معلومة عامة للقارئ؛ بعد تجربة المثال البسيط بلغة php أعلاه لفهم سحر (واقع) نظرية الإحتمالات؛ لا تتعجب عندما تعرف أن الكازينوهات تربح بشكل ثابت 5.26% بالضبط، على مراهنات الروليت ذات الـ38 خانة (عنصر في فضاء الإحتمالات) طبقاً لمعادلة
−1 × ​37⁄38 + 35 × ​1⁄38 = −0.0526
القارئ يتساءل: لكن هذه المعادلة نظرية ما الذي يمنع النتائج الواقعية أن تختلف عن النسبة المتوقعة نظرياً
الإجابة: بكل بساطة سحر الإحتمالات (هكذا أسمي قانون الإحتمالات) عند تكرار المراهانات بشكل طويل الأجل يربح الكازينو بالضبط 5.26% "في حين أن المراهنات عشوائية ذات نتائج عشوائية" لكنها تحقق نظام عند العمل بشكل طويل الأجل.

تحياتي للقارئ؛
هذا أيضا يعتمد على ألا تتكرر نتيجة من النتائج أكثر مقارنة بالنتائج الأخرى وأن يتم تكرار العلمية مرات عديدة جدا لكن لو هناك ما يجذب الكرة مثلا لخانة معينة وأحد المقامرين يعلم تلك الخانة فلن يكسب الكازينو مليما واحدا
وعليه من أين جئت بأنه بخصوص الكون أولا هناك محاولات كثيرة جدا قبل ذلك حتى وصل فى النهاية لاحتمالية تسمح بنشأة الحياة؟
ومن أين لك أنه ليس هناك ما يجعله يكرر نفس النتيجة عند التكرار؟ كيف تقيس الكون على الروليت؟



:: توقيعي ::: القليل من العلم يبعدك عن الله، و الكثير منه يقربك منه. لويس باستور
  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2019, 07:58 PM Iam غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [104]
Iam
عضو برونزي
الصورة الرمزية Iam
 

Iam is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي مشاهدة المشاركة
هذا أيضا يعتمد على ألا تتكرر نتيجة من النتائج أكثر مقارنة بالنتائج الأخرى
أعرض تجربة حية يمكن لأي شخص عنده عقل أن يجربها بنفسه وهي تجربة "عشوائية" وهذا يقول يعتمد على.. أقول عشوائية بنسبة 100% وتحقق نظام على المدى البعيد وهذا ينطبق على كل نوع من أنواع التجارب العشوائية التي لا تخضع لأي شروط نهائياً وهذا يقول يعتمد على


في مصر يقول اليائس من فهم الآخر "عليا الطلاق ما انت فاهم حاجة روح شوفلك شغلانة"



:: توقيعي :::
الرعاع اعتنقوا معتقداتهم بدون براهين، فكيف يمكنك أن تقنعهم بزيفها من خلال البراهين؟
إن الإقناع في سوق الرعاع لا يقوم إلا على نبرات الصوت وحركات الجسد، أما البراهين تثير نفورهم
  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2019, 08:43 PM توليستوي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [105]
توليستوي
عضو برونزي
الصورة الرمزية توليستوي
 

توليستوي is on a distinguished road
افتراضي

ويمين على يمينك اتت لاتفهم معنى ان تكون عشوائية .. عشوائية مرادف لان تكون جميع الاحتمالات نظريا واردة بنفس الدرجة..فلو هناك ما يرجح كفة احد او بعض الاحتمالات لم تعد عشوائية



:: توقيعي ::: القليل من العلم يبعدك عن الله، و الكثير منه يقربك منه. لويس باستور
  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2019, 09:46 PM توليستوي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [106]
توليستوي
عضو برونزي
الصورة الرمزية توليستوي
 

توليستوي is on a distinguished road
افتراضي

و بالرغم من ذلك فهذا لا يغير من الأمر شىء فأنا لا أقول كون الكون نشأ على نحو يسمح بنشأة الحياة دليل على وجود الله بل نقول أنه بالنظر إلى قيم الثوابت الفيزيائية و الكونية كان لابد للكون من أن يكون بذلك الاتساع وبذلك العمر عند نشأة الحياة كي يسمح بنشأة الحياة.



:: توقيعي ::: القليل من العلم يبعدك عن الله، و الكثير منه يقربك منه. لويس باستور
  رد مع اقتباس
قديم 04-17-2019, 01:47 AM الباطل في مقتل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [107]
الباطل في مقتل
عضو برونزي
الصورة الرمزية الباطل في مقتل
 

الباطل في مقتل is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
لا يدركون معنى "وقت يؤول للانهاية، وحجم يؤول للانهاية" للكون حتماً سينتج كل أشكال النتائج (هذا يتضمن الحياة) بما لا يخرج عن فضاء الإحتمالات وهي قوانين الفيزياء.

وما أدراك أن هناك وقت لا نهائي أو أن الكون حجمه لا نهائي حتى يأتي بجميع النتائج؟ هل يجوز عندك أن يكون أزليا ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam مشاهدة المشاركة
هناك مشروع عبقري لمحاكاه لانهائية الإحتمالات
طبعا لا يوجد ما يسمى ب"لانهائية الاحتمالات" في علم الرياضيات بل هو ترجمة فاشلة لبراهين لا تفهمها. أغلب ظني أن تلمح لقانون الأعداد الكبيرة Law of large numbers الذي يقول أن معدل متغيرات عشوائية يؤول لقيمتها المتوقعة حين تكرر التجربة لعدد يؤول إلى ما لانهاية. واللانهاية ليست مشاهدة فيزيائيا أي أن القانون لا يشفع لإلحادك.

كما أن قانون الأعداد الكبيرة قائم على فرضيةأساسية ، وهي أن جميع المتغيرات العشوائية لها نفس القيمة المتوقعة expected value ، فعندما نرمي نرد غير مغشوش فقيمته المتوقعة هي دائما 3,5 ، كما أننا في حالة النرد نعيد نفس التجربة. أما في حال الكون ف"التجارب" ليست متشابهة تماما والمتغيرات العشوائية مختلفة تماما أي أنها ليست لها نفس القيمة المتوقعة.

إذن الكون لا ينطبق عليه قانون الاحتمالات هذا.

اخيرا حتى لا تأتي مرة أخرى ترقع لإلحادك بغطاء علم الاحتمالات : هذا العلم قائم على مسلمات كولموغروف Kolmogorov Axioms . فإذا أردت أن تطبقه على الكون تفضل فسر لنا كيف تنطبق هذه المسلمات على الواقع . حظا وافرا



  رد مع اقتباس
قديم 04-17-2019, 12:27 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [108]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enoughSkeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي مشاهدة المشاركة
و بالرغم من ذلك فهذا لا يغير من الأمر شىء فأنا لا أقول كون الكون نشأ على نحو يسمح بنشأة الحياة دليل على وجود الله بل نقول أنه بالنظر إلى قيم الثوابت الفيزيائية و الكونية كان لابد للكون من أن يكون بذلك الاتساع وبذلك العمر عند نشأة الحياة كي يسمح بنشأة الحياة.
تحياتي للجميع،
هذا تعريف العشوائية المنتظمة، او متغير عشوائي ذو دالة الكثافة منتظمة دالة الكثافة الاحتمالية.

مثلا رمي الزهر، اية رقم محتمل، ولكن لو رميتي زهرتين، المجموع الاكثر احتمالا هو 7، هذا يسمي ال mode والقيمة المتوسطة، هو ايضا 7...
لكن ناتج رمي الزهر هو عشوائي، ولكن ذو دالة توزيع غير منتطمة، في الحقيقة مثلثه.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 04-18-2019, 12:29 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [109]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

المسلم . يعلم جيدا ان كل شيئ في الكون له تفسير . مدار الكواكب . مدى حاجة الأرض الى الكواكب الأخرى لتبقى في المدار ...
اعتمادنا على ثوابت فيزيائية ضرورية لتشكل انوية ثقيلة مثل الحديد ...
و لكنه يريد جهلا و بلا هوادة ان يدخل عامل جديد في المعادلة اسمه الله
لكن هذا المعامل في المعادلة هو عامل محاية
يعني تكون قيمته 1 في عمليات الضرب
و 0 في عمليات الجمع ...

فما الحاجة الى هذا الرب ؟

و لازلت اريد ان افهم ما دخل الدين في كل هذا النقاش العقيم ؟ ماهي علاقة التفسير العلمي للرعد بملك الرعد مثلا ؟

و كيف يفسر لنا المسلم الفهمان احاديث مثل نزول الله في الثلث الأخير من اليل رغم ان الأرض كروية و الثلث الأخير من اليل موجود دائما ....
و غيرها من خرافات الدين الذي يتدخل في العلوم

طبعا ستقول ان الحديث ضعيف رغم انه صحيح .... و ستبدأ بالترقيع و الللف و الدوران ...

العلوم ليس فيها مرقعون من اثالك ... استحوأ

بداية الموضوع حاول الأخ بطريقة فاشلة ان يقنعنا ان مجال العلوم هي المادة و مجال الدين هو غير المادة .. و لكن الأخير تدخل في ما لا يعنيه و اثبت بطلانه و بطلان ما يدعيه



  رد مع اقتباس
قديم 04-18-2019, 03:37 PM Kafr غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [110]
Kafr
عضو جميل
الصورة الرمزية Kafr
 

Kafr is on a distinguished road
افتراضي

ولو الموضوع برمته ضياع للباندويث....لكن هذا الفيديو يكفي للكف عنا الهراء...ولعلكم تعقلون يا مسلمين ولا تحشرو انوفكم في العلم الصريح ...خليكم على البغال والطائره وإرضاع الكبير وبول إبليس في الأذن

https://www.youtube.com/watch?v=3OqHfkO83Co



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الدين, العلم, بين, تعارض


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لا تعارض بين الدين و العلم توليستوي العقيدة الاسلامية ☪ 42 04-09-2019 08:43 PM
أرشيف التناقضات الواضحة بين العلم و صحيح الدين الإسلامى الشخرستانى مواضيع مُثبتةْ 65 08-28-2017 01:24 AM
العلم و الدين kaled eid الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 1 04-01-2017 02:00 AM
نظرية التطور او الانتخاب الطبيعي لا تعارض الدين... نجمة الجدي ساحة الاعضاء الجدد Ω 88 02-25-2016 03:43 PM
الرد الكامل على الملحدين .. فى أرشيف التناقضات المزعوم بين العلم وصحيح الدين ميراج العقيدة الاسلامية ☪ 28 12-03-2014 12:34 PM