شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 07-05-2019, 04:18 AM Hardabasht غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Hardabasht
عضو جديد
الصورة الرمزية Hardabasht
 

Hardabasht is on a distinguished road
افتراضي يوميات مناظر مسلم (أبو سراج ابن )

بمحاولة للرد على هذا المهرج بدأت هذا الحوار الإفتراضي الذي وجد إهتماما من مسلمي منتدى التوحيد ثم قام الإشراف بإزالة الموضوع وجميع الردود والمناقشات التي من وجهة نظري عرت حجج المسلمين.
هذا الموضوع سأنشر فيه ردود على الترهات الإسلامية بشكل يوميات من جهة إلحادية.
لست كاتب محترف أو لغوي عتيد، لكن المهم عندي هو إيصال الفكرة، إن كان هناك أخطاء نحوية أو إملائية تقبلو إعتذاري عنها مسبقا



  رد مع اقتباس
قديم 07-05-2019, 04:23 AM Hardabasht غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Hardabasht
عضو جديد
الصورة الرمزية Hardabasht
 

Hardabasht is on a distinguished road
افتراضي

فرك ابو سراج ابن الوهاج لحيته مستبشرا، لقد انهى للتو محادثة هاتفية مع رشيد الملحد ووافق رشيد على الحضور لشرب كوب شاي مع ابن الوهاج وصديقيه المسلمين مدّاح ومهيار. سعادة ابو سراج لا توصف، لقد أسهب بالشرح لصديقيه عن رشيد وفكره الفاسد الذي لا يستند إلى أي كتاب قديم، هو يقرأ كتب جديدة لم ينقلها لنا السلف ليأتي بأفكار ومعتقدات لم نسمع بها.
انتفض مداح وهو يرشف كوب الشاي الاسود الثقيل وقال لصاحبه ها هو رشيد انظر كيف يمشي، لا تبدو عليه عزة المسلمين، هو لا يشد الخطى وينظر حواليه بدلا من أمامه فقط يبدو تائها ههههه!
وصل رشيد وسلم على الجميع، بادأه ابن الوهاج بالسؤال بدلا من رد السلام، فهو لا يريد أن يخالف الشرع ويسلم على غير مسلم، السلام للمسلمين فقط؛ مسرعا القى ابن الوهاج سؤاله. ها يا رشيد هل سرقت اليوم؟؟ رفع رشيد نظره مستنكرا وقال "لا لم اسرق اليوم يا ربيع" انتفض ابو سراج قائلا قلت لك نادني ابو سراج أو ابن الوهاج، لا تنادني ربيع، انا لست ابن العاشرة انا رجل ملتح وعندي ابناء، لسنا بقسم الشرطة!

اكمل ابو سراج قائلا بقلة لباقة واستصغار، وما الذي منعك أن تسرق اليوم وكل يوم يا رشيد، انت ليس لديك دين مالذي يمنعك من السرقة؟
قال له رشيد بهدوء فهو يعرف المسلمين الغيورين على دينهم، هو لا يلومهم فقد كان واحدا منهم منذ ٢٠ عاما، هي فترة لا تقارن بالنسبة لعمر الكون، لكن رشيد يتحسف على عمره الذي ضاع بعبادة لا تضر ولا تنفع، قال له رشيد الذي يمنعني من السرقة هو أخلاقي.
ابتسم ابو سراج وغمز صاحبيه، أخلاقه يقول هههه، نظر إلى رشيد وقال له بابتسامة المنتصر، ومن أين لك هذه الأخلاق يا ملحد، هل تستعيرها من الأديان؟
رد رشيد بسرعة وبديهية: ربيع، هل اشتريت سبية اليوم يا ربيع؟
استنفر ابو سراج وقال لا لم اشتر سبية، كيف اشتري سبية ونحن في عصر منع فيه العبيد ...قالها واضعا ضحكة صفراء على شفتيه وهو يفرك لحيته متجنبا النظر إلى صديقيه، لقد أحس صاحبنا بالمقلب، شراء العبيد مشروع في للإسلام، الآن رشيد سينسفه
قال رشيد، جيد لأننا لا نريد من يتحلى بأخلاق مصدرها إسلامي، من شراء العبيد ومفاخذة الرضيعة، ورضاع الكبير... هذه اخلاق إسلامية، أخلاقي إجتماعية وليست دينية. يا حبذا لو يلتزم الجميع بالمجتمع وينبذ الأخلاق الدينية التي تتنافى مع المجتمع.
بدأ ابو سراج يفقد أعصابه،لقد انهزم من أول جملة ماذا يفعل؟؟ مد يده إلى هاتفه، وضغط زر المكالمة المزيفة. وضع هاتفه على أذنه وتصنع الإصغاء لثانيتين ثم قال للحضور " المعذره جميعا اختكم ام سراج تريدني حالا" هرول ابو سراج مسرعا وهو يفكر، ماذا بعد كلما طرح موضوعا على رشيد رده رشيد خاسئا محسورا، لا بدّ أن يجد موضوعا يفشل فيه رشيد، مستحيل أن يكون بشر أقدر من رب العزة على إثبات كل شيء... ابتسم مرتجفا وخاطب نفسه قائلا... كله موجود في القرآن... كله موجود في القرآن..كتاب الله القرآن...كتاب الله...الله يعرف اكثر من رشيد...اكثر من رشيد



  رد مع اقتباس
قديم 07-05-2019, 05:58 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

لماذا افترضت أن ابن سراج عجز عن الرد علي سؤال
( الاخ رشيد) ؟!

(( هذه اخلاق إسلامية، أخلاقي إجتماعية وليست دينية. يا حبذا لو يلتزم الجميع بالمجتمع وينبذ الأخلاق الدينية التي تتنافى مع المجتمع.
بدأ ابو سراج يفقد أعصابه،لقد انهزم من أول جملة ماذا يفعل؟؟ ))
فاي متدين يمكنه ببساطه ان يجيب بأن الاخلاق الدينيه تتفق مع بعض المجتمعات اي المجتمعات الدينيه
فلو كان قبول المجتمع للاخلاق يصححها اذن الاخلاق الدينيه لا غبار عليها و ينهار بناء الاخ رشيد فوق راسه
فالاجابه سهله ولا حاجه للاتصال بام سراج و لا ام قشعم!
الا اذا كان رشيد ينتخب محاورين اغبياء علي طريقه الاخ رشيد المزتزق الشهير !



:: توقيعي ::: قد أوهنت جلـدي الديـار الخالية من أهلهـا ما للـديـار وماليـة
تبكيك عينـي لا لأجـل مثوبة لكنّما عينـي لأجلـك باكيـة
تبتل منكم كـربـلا بـدم ولا تبتل مني بالـدمـوع الجارية
أنست رزيتـكـم رزايانا التي سلفت وهونت الرزايـا الاتية
وفجائـع الأيـام تبقـى مـدةً وتزول وهي الى القيامة باقية
  رد مع اقتباس
قديم 07-05-2019, 08:19 AM Hardabasht غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Hardabasht
عضو جديد
الصورة الرمزية Hardabasht
 

Hardabasht is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
لماذا افترضت أن ابن سراج عجز عن الرد علي سؤال
( الاخ رشيد) ؟!

(( هذه اخلاق إسلامية، أخلاقي إجتماعية وليست دينية. يا حبذا لو يلتزم الجميع بالمجتمع وينبذ الأخلاق الدينية التي تتنافى مع المجتمع.
بدأ ابو سراج يفقد أعصابه،لقد انهزم من أول جملة ماذا يفعل؟؟ ))
فاي متدين يمكنه ببساطه ان يجيب بأن الاخلاق الدينيه تتفق مع بعض المجتمعات اي المجتمعات الدينيه
فلو كان قبول المجتمع للاخلاق يصححها اذن الاخلاق الدينيه لا غبار عليها و ينهار بناء الاخ رشيد فوق راسه
فالاجابه سهله ولا حاجه للاتصال بام سراج و لا ام قشعم!
الا اذا كان رشيد ينتخب محاورين اغبياء علي طريقه الاخ رشيد المزتزق الشهير !
الأخلاق الدينية التي طرحها رشيد هنا هي
١. شراء العبيد
٢. مفاخذة الرضيعة
٣. إرضاع الكبير
لن يتمكن ابن الوهاج من إدعاء صلاحية هذه الأخلاق الدينية !!!



  رد مع اقتباس
قديم 07-05-2019, 01:24 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

و هل شراء العبيد يسميه المسلمون أخلاقا ؟!
نعم قد يسمون عتق العبيد الذي حض عليه القران أخلاقا
و هل هناك مسلم في الواقع يفاخذ رضيعه؟
ثم اما ان المجتمعات الدينيه تقبل ذلك فتنهار حجه رشيدك
و اما انها لا تقبله فلا قيمه لكلامه .



:: توقيعي ::: قد أوهنت جلـدي الديـار الخالية من أهلهـا ما للـديـار وماليـة
تبكيك عينـي لا لأجـل مثوبة لكنّما عينـي لأجلـك باكيـة
تبتل منكم كـربـلا بـدم ولا تبتل مني بالـدمـوع الجارية
أنست رزيتـكـم رزايانا التي سلفت وهونت الرزايـا الاتية
وفجائـع الأيـام تبقـى مـدةً وتزول وهي الى القيامة باقية
  رد مع اقتباس
قديم 07-05-2019, 01:40 PM أفلاطون غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
أفلاطون
عضو ذهبي
الصورة الرمزية أفلاطون
 

أفلاطون is on a distinguished road
mobile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
فاي متدين يمكنه ببساطه ان يجيب بأن الاخلاق الدينيه تتفق مع بعض المجتمعات اي المجتمعات الدينيه
فلو كان قبول المجتمع للاخلاق يصححها اذن الاخلاق الدينيه لا غبار عليها
الإسلام يدعي أنه هو الذي جاء بالأخلاق، وأنه هو واضعها ومؤسسهاا،،
وهذا طبعا كالعادة كذب وتضليل!
الأخلاق موجودة قبل الأديان ويتخلق بها ملاحدة وعلمانيو العالم المتقدم،،
أما الأخلاق الإسلامية فهي من قبيل:
1 إرضاع الكبير،،
2 مفاخذة الرضيعة،،
3 شرب بول البعير،، وبول الرسول،،
4 غزو بني الأصفر وتقتيلهم بالسيف،، ونكاح نسائهم وأطفالهم،،
5 تقسيم المسروقات (الأخلاق الإسلامية تسميها الغنائم) وخمسها لله يأخذه صلعم ويعطيه لله عندما يلتقي به
الله يأكل أرزاق الناس المسروقة.
6 يقتل صليعمة الكذاب زوجها ويدخل بها من ليلتها ليحصنها من المفاسد ويعلمها الإسلام، وكذلك يفعل البلطجي خالد بن الوليد!
7 الزواج من طفلة ست سنوات ونكاحها في تسع،،
8 امرأة مؤمنة وهبت نفسها للنبي إذا أراد النبي أن يستنكحها خالصة له دون المؤمنين،،



:: توقيعي ::: قرآن أفلاطون:
https://www.il7ad.org/vb/showthread....321#post191321


كلما زادت هشاشة الفكرة.. زاد إرهاب أصحابها في الدفاع عنها!

  رد مع اقتباس
قديم 07-05-2019, 02:42 PM Hardabasht غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Hardabasht
عضو جديد
الصورة الرمزية Hardabasht
 

Hardabasht is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
و هل شراء العبيد يسميه المسلمون أخلاقا ؟!
نعم قد يسمون عتق العبيد الذي حض عليه القران أخلاقا
و هل هناك مسلم في الواقع يفاخذ رضيعه؟
ثم اما ان المجتمعات الدينيه تقبل ذلك فتنهار حجه رشيدك
و اما انها لا تقبله فلا قيمه لكلامه .
لنقل أن داعش تقيم مدرسة للأخلاق، هل تتبعها؟
إذا كان جوابك نعم، فلا مجال للنقاش. أما إن كان جوابك بلا؛ فلتعلم أن داعش لم تأت بجديد، كل تشريعاتها وأخلاقها عليها ختم محمد وربه.

ثم بالنسبة لمفاخذة الرضيعة، لن أدخل معك بإحصائيات قديمة هاك هذه الإحصائية عن زواج الأطفال
عتق العبيد وشرائهم؛ معاملات العبيد معاملات أخلاقية شرعية، لا تنظر إلى جانب واحد من المعادلة، محمد نفسه لم يتوقف عن امتلاك العبيد، ماريا القبطية بقيت أمة رغم انجابها من محمد.
إرضاع الكبير لم تعترض عليها!
كون المجتمع نبذ أخلاقا إسلامية فذلك يعني أن كلمة المجتمع فوق كلمة الله، وكون الأخلاق المجتمعية أكثر أهمية من الأخلاق الدينية، فذلك يعني أن الدين ليس مصدر الأخلاق.

كما أن محمد قال "إنما بعثت لأتمم مكارم الاخلاق" يعني الأخلاق موجودة عند عبدة الأصنام والعرب قبل الإسلام، وهي أخلاق لم تنزل بالقرآن بل بناها المجتمع عبر آلاف السنين



  رد مع اقتباس
قديم 07-05-2019, 10:16 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

انا لن أخوض معك في جدالات فقهيه فرعيه فوقتي لا يسمح
كما أنه يمكن لأي محاور ديني قلب الطاوله عليكم فيقول انكم تدافعون عن اللواط و السحاق و أن هناك مجتمعات تعتبرون اروع نموذج تقبل ذلك و لا تجرم زنا المحارم و لا معاشره الزوجه لغير. زوجها ..الخ

انا طرحت مساله و لم تجب ،:
انت تعتبر المجتمع مرجع الاخلاق و يقول رشيد الملحد أخلاقي اجتماعيه!!
حسنا لنفرض أن هناك مجتمعات تقبل هذه الامور التي تعتبرها دينيه فلا معني لاعتراضك اذن و لا قيمه له وفق معيارك و اغلق الملف



:: توقيعي ::: قد أوهنت جلـدي الديـار الخالية من أهلهـا ما للـديـار وماليـة
تبكيك عينـي لا لأجـل مثوبة لكنّما عينـي لأجلـك باكيـة
تبتل منكم كـربـلا بـدم ولا تبتل مني بالـدمـوع الجارية
أنست رزيتـكـم رزايانا التي سلفت وهونت الرزايـا الاتية
وفجائـع الأيـام تبقـى مـدةً وتزول وهي الى القيامة باقية
  رد مع اقتباس
قديم 07-07-2019, 06:52 AM Hardabasht غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Hardabasht
عضو جديد
الصورة الرمزية Hardabasht
 

Hardabasht is on a distinguished road
افتراضي

سأشرح الموضوع بشكل تجريدي ثم أسقط أمثلة لاختبار هذا التجريد

التجريد:
لنقل أن هناك p تعلم الناس m ومن ضمن الدراسة، تدعي p أن منشأ m هو i، لكن الجميع يعلم أن m كانت موجودة قبل أن يأتي i الى العالم، لكن p مصرين أن مصدر m هو i.
جاء رشيد الى القائمين على p وقال لهم: إذا كنتم تعتبرون أن i هو منشأ m فبالتالي i مسؤول عن كل ما هو سيء في m.
أو غير المنهج بحيث تقول للناس بأن i هو ليس مصدر m طالما أن الكثير من m كان موجودا قبل i

يأتي الأخ منار ويقول ، طالما أن القسم السيء من m مقبول لدى بعض ال g فبالتالي كون i مصدر m هو أمر حتمي.

الإسقاط الأول
p مدرسة
m الطبخ
i الحزب الديمقراطي
g لاعبي كرة القدم

تطبيق الإسقاط

هناك مدرسة تعلم الناس الطبخ ومن ضمن الدراسة، تدعي المدرسة أن منشأ الطبخ هو الحزب الديمقراطي، لكن الجميع يعلم أن الطبخ كان موجودا قبل أن يأتي الحزب الديمقراطي الى العالم، لكن المدرسة مصرين أن مصدر الطبخ هو الحزب الديمقراطي.
جاء رشيد الى القائمين على المدرسة وقال لهم: إذا كنتم تعتبرون أن الحزب الديمقراطي هو منشأ الطبخ فبالتالي الحزب الديمقراطي مسؤول عن كل ما هو سيء في الطبخ.
أو غيرو المنهج بحيث تقولون للناس بأن الحزب الديمقراطي هو ليس مصدر الطبخ طالما أن الكثير من الطبخ كان موجودا قبل الحزب الديمقراطي

يأتي الأخ منار ويقول ، طالما أن القسم السيء من الطبخ مقبول لدى بعض لاعبي كرة القدم فبالتالي كون الحزب الديمقراطي مصدر الطبخ هو أمر حتمي.

الإسقاط الثاني

p أسرة
m ركوب الأمواج
i نقابة المهندسين
g محبي اللون الأصفر

تطبيق الإسقاط الثاني


هناك أسرة تعلم الناس ركوب الأمواج ومن ضمن الدراسة، تدعي الأسرة أن منشأ ركوب الأمواج هو نقابة المهندسين، لكن الجميع يعلم أن ركوب الأمواج كان موجودا قبل أن تأتي نقابة المهندسين الى العالم، لكن الأسرة مصرة أن مصدر ركوب الأمواج هو نقابة المهندسين.
جاء رشيد الى القائمين على الأسرة وقال لهم: إذا كنتم تعتبرون أن نقابة المهندسين هي منشأ ركوب الأمواج فبالتالي نقابة المهندسين مسؤولة عن كل ما هو سيء في ركوب الأمواج.
أو غيرو المنهج بحيث تقولون للناس بأن نقابة المهندسين هي ليست مصدر ركوب الأمواج[/B] طالما أن الكثير من [B]ركوب الأمواج كان موجودا قبل نقابة المهندسين

يأتي الأخ منار ويقول ، طالما أن القسم السيء من ركوب الأمواج مقبول لدى بعض محبي اللون الأصفر فبالتالي كون نقابة المهندسين مصدر ركوب الأمواج هو أمر حتمي.

الإسقاط الثالث

p شيوخ الدين
m الأخلاق
i الإسلام
g المجتمعات


تطبيق الإسقاط الثالث

هناك شيوخ الدين تعلم الناس الأخلاق ومن ضمن الدراسة، يدعي شيوخ الدين أن منشأ الأخلاق هو الإسلام، لكن الجميع يعلم أن الأخلاق كانت موجودة قبل أن يأتي الإسلام الى العالم، لكن شيوخ الدين مصرين أن مصدر الأخلاق هو الإسلام.
جاء رشيد الى شيوخ الدين وقال لهم: إذا كنتم تعتبرون أن الإسلام هو منشأ الأخلاق فبالتالي الإسلام مسؤول عن كل ما هو سيء في الأخلاق.
أو غيرو المنهج بحيث تقولو للناس بأن الإسلام هو ليس مصدر الأخلاق طالما أن الكثير من الأخلاق كان موجودا قبل الإسلام

يأتي الأخ منار ويقول ، طالما أن القسم السيء من الأخلاق مقبول لدى بعض المجتمعات فبالتالي كون الإسلام مصدر الأخلاق هو أمر حتمي.

أرجو أن أكون نجحت في إيصال السبب وراء عدم إدراكي لكون تصريحك
اقتباس:
حسنا لنفرض أن هناك مجتمعات تقبل هذه الامور التي تعتبرها دينيه فلا معني لاعتراضك اذن و لا قيمه له وفق معيارك و اغلق الملف
هو محاولة لإثبات أن الدين هو مصدر الأخلاق



  رد مع اقتباس
قديم 07-07-2019, 08:21 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

انت تقولني ما لم اقل و تمارس مغالطه رجل القش
فلم أطرح اصلا أن الإسلام او أي دين مصدر حتمي للاخلاق بدليل أن بعض المجتمعات تقبل اخلاق دينيه
بل فندت طرحك من خلال نفس كلام رشيد
فهو لم يقل الا :
أخلاقي إجتماعية وليست دينية. يا حبذا لو يلتزم الجميع بالمجتمع وينبذ الأخلاق الدينية التي تتنافى مع المجتمع.))
و ما قلته أن الاخلاق التي يرفضها لا تتنافي مع بعض المجتمعات فلا معني لكلامه و كلامك



:: توقيعي ::: قد أوهنت جلـدي الديـار الخالية من أهلهـا ما للـديـار وماليـة
تبكيك عينـي لا لأجـل مثوبة لكنّما عينـي لأجلـك باكيـة
تبتل منكم كـربـلا بـدم ولا تبتل مني بالـدمـوع الجارية
أنست رزيتـكـم رزايانا التي سلفت وهونت الرزايـا الاتية
وفجائـع الأيـام تبقـى مـدةً وتزول وهي الى القيامة باقية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مناظر, أبو, لسهم, ابن, يوميات, سراج


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع