شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-08-2018, 12:05 AM انسان مجرد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
انسان مجرد
عضو برونزي
الصورة الرمزية انسان مجرد
 

انسان مجرد is on a distinguished road
افتراضي توضيح حول سلسلة "أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ۚ"؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في المواضيع السابقة حاولت أشرح آيات تدل على أن العالم عبارة عن معرفة فقط، هذي المعرفة لها جانبين جانب مجرد وجانب مادي، أما الوعي فهو من خارج العالم وله جانبين قارئ وكاتب، القراءة تتم عن طريق أداة الحواس والكتابة تتم عن طريق أداة القلم والعقل يجيد الإثنين ولكن بطريقة مجردة،أي كائن يستقبل شيء عن طريق حواسه أو عقله فهو يقرا معرفة من العالم، وعندما يغير شيء في الواقع فهو يكتب معرفة في العالم، هذي العلاقة تشبه بالضبط علاقة انسان يقرا كتاب بالمعرفة الموجودة في الكتاب، فهذا الإنسان خارج هذا الكتاب، والمعرفة داخل الكتاب، ولكن في النهاية يحصل هذا الإنسان على المعرفة، فالإنسان هنا يمثل الوعي، والكتاب يمثل المعرفة
إذا في أحد يثبت لي أن هذا ليس منطق أعده بتقديم إعتذار رسمي لكل أعضاء المنتدى ولكن يشرح لي لماذا هذا ليس منطق؟



:: توقيعي :::

"بَلِ الْإِنسَانُ عَلَىٰ نَفْسِهِ بَصِيرَةٌ (14)" القيامة
  رد مع اقتباس
قديم 10-08-2018, 01:31 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

ما تقوله مجرد كلام مقاهي لا يرقى حتى الى منطق او استقراء او اتدلال سليم

1 العالم عبارة عن مادة و طاقة و لا علاقة للمعرفة بالعالم
2 المعرفة حسب كل تعريفاتها لا يوجد فيها جانب غير مادي
3 لم تقدم دليلا واحدا على ان الوعي من خاج العالم . فما نعرفه الآن ان الوعي هو مجرد خلايا عصيبية ...
و الجوانب التي ذكرتها مجرد هرطقة لا دليل عليها

اما كنت تتكلم عن المعرفة من الجانب الفلسفي فما تقوله يختلف كثيرا عن الإبيستيمولوجيا Epistemology...

في المرة القادمة دعم كلامك بعلوم و استدلالات منطقية و دعك من السفسطة



  رد مع اقتباس
قديم 10-08-2018, 02:02 AM انسان مجرد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
انسان مجرد
عضو برونزي
الصورة الرمزية انسان مجرد
 

انسان مجرد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
ما تقوله مجرد كلام مقاهي لا يرقى حتى الى منطق او استقراء او اتدلال سليم

1 العالم عبارة عن مادة و طاقة و لا علاقة للمعرفة بالعالم
2 المعرفة حسب كل تعريفاتها لا يوجد فيها جانب غير مادي
3 لم تقدم دليلا واحدا على ان الوعي من خاج العالم . فما نعرفه الآن ان الوعي هو مجرد خلايا عصيبية ...
و الجوانب التي ذكرتها مجرد هرطقة لا دليل عليها

اما كنت تتكلم عن المعرفة من الجانب الفلسفي فما تقوله يختلف كثيرا عن الإبيستيمولوجيا epistemology...

في المرة القادمة دعم كلامك بعلوم و استدلالات منطقية و دعك من السفسطة
قولك ان لا علاقة للمعرفة بالعالم، فهذي جريمة العالم نفسه كأسم مشتق من علم، والعلم هو مجموعة من المعارف، وأي مادة على الإطلاق نعرفها عن طريق الحواس أو العقل، لذلك أي مادة هي في الحقيقة معرفه، الطاقة هي الطريقة التي تنتقل فيها هذي المعرفة، وحتى الطاقة نوع محدد من المعرفة، قد تكون اقرب للمعرفة المجردة، المعرفة المادية هي كل شيء له صورة محدده، بينما غالبا الأسماء والكلمات واللغة بشكل عام تعتبر معرفة مجردة
وبكل تأكيد اتحدث من منظور فلسفي



:: توقيعي :::

"بَلِ الْإِنسَانُ عَلَىٰ نَفْسِهِ بَصِيرَةٌ (14)" القيامة
  رد مع اقتباس
قديم 10-08-2018, 11:26 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان مجرد مشاهدة المشاركة
قولك ان لا علاقة للمعرفة بالعالم، فهذي جريمة العالم نفسه كأسم مشتق من علم، والعلم هو مجموعة من المعارف، وأي مادة على الإطلاق نعرفها عن طريق الحواس أو العقل، لذلك أي مادة هي في الحقيقة معرفه، الطاقة هي الطريقة التي تنتقل فيها هذي المعرفة، وحتى الطاقة نوع محدد من المعرفة، قد تكون اقرب للمعرفة المجردة، المعرفة المادية هي كل شيء له صورة محدده، بينما غالبا الأسماء والكلمات واللغة بشكل عام تعتبر معرفة مجردة
وبكل تأكيد اتحدث من منظور فلسفي
1 بدأنا بالقفز نحو استخدام كلمات أكبر من حجمك ؟ جريمة ؟ ماهو تعريف العالم المنضور ؟ تفضل و أرني في تعريف العالم المنضور من أين اتيت بخرافة ان العالم مقسم الى معرفة مجردة و مداية و غيره .....

2 " العالم نفسه كأسم مشتق من علم" هذه فرية لا دليل عليها . انت هنا تحاول ان تعلب على كلمات اللغة العربية فقط و حتى في هذه فشلت في ايصال فكرتك ...the world مثلا بالانجليزية ليس لها اي علاقة

3 حتى الآن ما تقدمه مجرد سفسطة و لعب على الكلمات . جدل عقيم ثم تريد ان نحاكم كلامك بأدوات المنطق !!! ضع افكارك في شكل منضم و استدلالات واضحة و منطقية ثم اطلب الحكم



  رد مع اقتباس
قديم 10-08-2018, 01:48 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
شنكوح
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية شنكوح
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

أنت أطلقت فقط العنان لخواطرك وبدأت تسقطها جزافا على القرآن.
ما دليلك على أن ما تحاول أن تفرضه هو المحتوى الحقيقي المقصود من محمد؟

هل تعلم أن القرآن رسالة من الخالق لنا من أجل توضيح المفاهيم والتكاليف؟
لماذا يستعمل الله خطابا غريبا، ثم ينتظرك أنت لتوضح لنا بعد 1440 سنة المقصود من المجاز القرآني؟ أين الحكمة؟
ولماذا لا يكون تفسير القرآن هو تفسيري أنا والذي يخبرنا فيه كاتب القرآن أن العبادة هي العمل وأن الجنة هي نتيجة العمل وأن جهنم هي الفقر. لماذا هذا التفسير ليس صحيحا؟



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 10-08-2018, 02:14 PM حمد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
حمد
عضو جميل
الصورة الرمزية حمد
 

حمد is on a distinguished road
افتراضي

أنت تلجأ للتفسير اﻹشاري وهذا يجعلك تخضع النص لفلسفتك الخاصة وتنتقي الآيات وبعضهم يفعل ذلك للتفسير اﻹعجازي.



  رد مع اقتباس
قديم 10-08-2018, 03:35 PM انسان مجرد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
انسان مجرد
عضو برونزي
الصورة الرمزية انسان مجرد
 

انسان مجرد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno مشاهدة المشاركة
1 بدأنا بالقفز نحو استخدام كلمات أكبر من حجمك ؟ جريمة ؟ ماهو تعريف العالم المنضور ؟ تفضل و أرني في تعريف العالم المنضور من أين اتيت بخرافة ان العالم مقسم الى معرفة مجردة و مداية و غيره .....

2 " العالم نفسه كأسم مشتق من علم" هذه فرية لا دليل عليها . انت هنا تحاول ان تعلب على كلمات اللغة العربية فقط و حتى في هذه فشلت في ايصال فكرتك ...the world مثلا بالانجليزية ليس لها اي علاقة

3 حتى الآن ما تقدمه مجرد سفسطة و لعب على الكلمات . جدل عقيم ثم تريد ان نحاكم كلامك بأدوات المنطق !!! ضع افكارك في شكل منضم و استدلالات واضحة و منطقية ثم اطلب الحكم
المشكلة انك تتحدث عن المنطق وانت لا ترى المنطق أصلاً، إذا لا تستطيع ان تستخدم عقلك جيدا في الحكم وتحليل الموضوع بشكل منطقي فهذي ليست مشكلتي، أما إذا تريد أن تعرف معنى ومشتقات اسم عالم فتفضل بالدخول إلى موقع تحليل المعاني https://www.almaany.com/ar/dict/ar-a...7%D9%84%D9%85/

أظن انك لا تعرف في الفلسفة إلا السفسطة ولذلك تصفني بها في كل مرة، كلامي واضح جدا، العالم عبارة عن معرفة ومثل الكتاب يتكون من معرفة على شكل كلمات وحبر، ذلك العالم عبارة عن معرفة على شكل مادة وطاقة



:: توقيعي :::

"بَلِ الْإِنسَانُ عَلَىٰ نَفْسِهِ بَصِيرَةٌ (14)" القيامة
  رد مع اقتباس
قديم 10-08-2018, 03:50 PM انسان مجرد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
انسان مجرد
عضو برونزي
الصورة الرمزية انسان مجرد
 

انسان مجرد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح مشاهدة المشاركة
أنت أطلقت فقط العنان لخواطرك وبدأت تسقطها جزافا على القرآن.
ما دليلك على أن ما تحاول أن تفرضه هو المحتوى الحقيقي المقصود من محمد؟

هل تعلم أن القرآن رسالة من الخالق لنا من أجل توضيح المفاهيم والتكاليف؟
لماذا يستعمل الله خطابا غريبا، ثم ينتظرك أنت لتوضح لنا بعد 1440 سنة المقصود من المجاز القرآني؟ أين الحكمة؟
ولماذا لا يكون تفسير القرآن هو تفسيري أنا والذي يخبرنا فيه كاتب القرآن أن العبادة هي العمل وأن الجنة هي نتيجة العمل وأن جهنم هي الفقر. لماذا هذا التفسير ليس صحيحا؟
هناك آيات كثيرة تدل على أن العالم هو معرفة شبيهه منطقيا بالمعرفة الموجودة في الكتاب، ومن هذي الآيات، قوله تعالى: "وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ ۚ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ ۚ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلَّا يَعْلَمُهَا وَلَا حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الْأَرْضِ وَلَا رَطْبٍ وَلَا يَابِسٍ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ (59)"

هذي الآية تشرح أن كل التغيرات الحاصلة في العالم هي في الأساس في كتاب، وتشبيهه بالكتاب دليل على أن العالم في الأصل هو معرفة
أنا لم أدعي تفسير القران، بل هو دعوة للتفكر في القران، وإذا فسرت آية واحده بشكل صحيح فهذا من فضل الله، ولا يعني هذا أنني فسرت كل القران، فتفسير كل القران لا يقدر عليه إلا الله، لأن كل إنسان لديه حدود معينة لإستيعاب المعرفة، هناك معرفة قد لا تصلح لك وفي نفس الوقت تصلح لغيرك، لأن عقولنا قد تصل للجنون عند الإصطدام بمعرفة تعدى حدود إستيعابنا



:: توقيعي :::

"بَلِ الْإِنسَانُ عَلَىٰ نَفْسِهِ بَصِيرَةٌ (14)" القيامة
  رد مع اقتباس
قديم 10-08-2018, 04:30 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان مجرد مشاهدة المشاركة
المشكلة انك تتحدث عن المنطق وانت لا ترى المنطق أصلاً، إذا لا تستطيع ان تستخدم عقلك جيدا في الحكم وتحليل الموضوع بشكل منطقي فهذي ليست مشكلتي، أما إذا تريد أن تعرف معنى ومشتقات اسم عالم فتفضل بالدخول إلى موقع تحليل المعاني https://www.almaany.com/ar/dict/ar-a...7%d9%84%d9%85/

أظن انك لا تعرف في الفلسفة إلا السفسطة ولذلك تصفني بها في كل مرة، كلامي واضح جدا، العالم عبارة عن معرفة ومثل الكتاب يتكون من معرفة على شكل كلمات وحبر، ذلك العالم عبارة عن معرفة على شكل مادة وطاقة
هل قرأت الرابط الذي اعطيتني قبل ان تضعه في الموضوع ؟ لا علاقة بين جذر كلمة معرفة او علم بجذر كلمة العالم

انت لازلت تردد كلاما سخيفا لا محل له من الاعراب او العلوم او المنطق او حتى . الفلسفة لذالك يسمى كلامك سفسطة . فلا تصنيف آخر له
تقول كلمات مثل :
اقتباس:
العالم عبارة عن معرفة ومثل الكتاب يتكون من معرفة على شكل كلمات وحبر، ذلك العالم عبارة عن معرفة على شكل مادة وطاقة
العالم عبارة عن معرفة = جملة بلا دليل ولا استدلال منطقي
العالم عبارة عن معرفة على شكل مادة و طاقة = جملة بلا دليل و استدلال منطقي
تذكرني بسخافات شحرور القرآني

انت تقع في الكثير من المغالطات المنطقية ابسطها الاستدلال الدائري .
فلا تحدثنا عن المنطق من فضلك و انت لا تفقه في الكلمة سوى اسمها و لازلت تضن ان الحدس = المنطق

كما ان استخدام كلمة كون أكثر دقة



  رد مع اقتباس
قديم 10-08-2018, 04:30 PM المنتصرر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
المنتصرر
عضو جميل
الصورة الرمزية المنتصرر
 

المنتصرر is on a distinguished road
افتراضي

تشبيهك للأمور منطقي



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ۚ؟, توضيح, حول, سلسلة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سلسلة "أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ۚ"؟، كُن فَيَكُونُ [5] انسان مجرد العقيدة الاسلامية ☪ 23 01-13-2019 11:32 PM
سلسلة "أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ۚ"؟، الكتاب [4] انسان مجرد العقيدة الاسلامية ☪ 19 10-24-2018 12:10 PM
سلسلة "أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ۚ"؟، حتى اذا لقيا غلاما فقتله [3] انسان مجرد العقيدة الاسلامية ☪ 16 10-19-2018 01:01 AM
سلسلة "أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ۚ"؟، القلم [2] انسان مجرد العقيدة الاسلامية ☪ 26 10-04-2018 05:42 PM
سلسلة "أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ۚ"؟، أقرأ [1] انسان مجرد العقيدة الاسلامية ☪ 75 10-02-2018 04:57 AM