|
|
أدوات الموضوع | اسلوب عرض الموضوع |
06-12-2018, 07:38 PM | رقم الموضوع : [11] | |
باحث ومشرف عام
|
اشكرك ليليث على المداخله ،لكن البحث عن ذو القرنين المحمدى بشكل محدد، له كلمة سر "جوج وماجوج" ، هم نقطة البداية لكى نختصر المسافه ولانتوه فى التفاصيل ....
١- كاتب يهودى ذو مكانه نبى ،طمان اليهود بانهم سيعودون من اسر بابل ،و بعد عودتهم سيتعرضون مرة اخرى للتهديد ومحاولة للغزو مرة اخرى من جميع الامم المحيطة،ومنها العدو الشمالى الملك جوج من ارض ماجوج ... ٢- بعدها نجد دليل على ان يهود القرن الاول ،كانوا يعتبرون ان جوج وماجوج هم سكان ماوراء البحر الاسود، لانهم ١- شمال اسرائيل ٢-اشرس من عرفوه شمال اسرائيل ٣- اعتقد يوسيفوس ان الاسكندر الاكبر بنى سدا استراتيجيا ليعيق حركتهم ،وانه لاحقا سمح لهم بعبوره ملك هيركانيا ،وافسدوا فى الارض ونهبوا ميديانا ....بل وسمع انه قام الإغريق بتسمية السكوثيون Scythia Magogia........ هل تكلم يوسيفوس هنا بكلام يناقض دينه اليهودى ،او رواية حزقيال؟ ابدا الرجل كغيره من اليهود، اعتبر ان جوج وماجوج موجودون ومعروفا موقعهم، وانهم اشرار ،وانهم من حين لاخر يفسدون فى الارض ،ولامانع من ارادة الرب ارسالهم من شمال البحر الاسود ليفسدوا فى ارض اسرائيل... ولكن ذلك لايقلقه ...فنص حزقيال يَعِد بنصرا عليهم،وفشلهم فى تحقيق اهدافهم ...المسيحية فرقة يهودية اليس كذلك؟ نعم..وبالتالى ستتاثر بالتراث اليهودى ومنه قصة ان الاسكندر هو بانى سد ياجوج وماجوج ، التى تاثر بها يوسيفوس او على الاقل اخترعها وعلمها طوب الارض من يهود ومسيحيون القرن الاول من عوام ورجال دين واباء كنيسة،كما نجد فى كلامهم.. وهلم جرا... وصلت تلك الروايات متعددة المصادر عن الاسكندر وبناؤه سد جوج وماجوج الى سمع كاتب سيرة الاسكندر النسخة السريانية ،واقحمها فيها، واستخدم وصف ذو القرنين للاسكندر،وليس صعبا ان نعرف مصدر ذلك الوصف،بعدما راينا صورته على العملات المعدنية وله قرنان... .ثم وصلت محمد تلك الرواية ،واعتبرها حقيقة تاريخية لاشك فيها،وقصة ظريفة يجب روايتها ،ومافيها من معلومات مثيرة عن نهاية الارض المسطحة شرقا وغربا الخ هناك من يعتبر ان المحرك الدافع للاية هو كان سؤال حقيقى لليهود، وقد قرات ذلك الراى على وجهين ١- الوجه الاول للكاتب المسلم المذكور سالفا،ولكثير من المسلمون،وهو انه بالفعل الروايات صادقة وانه طالما كان السؤال يهوديا فلابد وأن تكون الاحابة يهودية ايضا ، وطالما كانت الاجابة يهودية فلابد أن تكون في كتب اليهود ...وأن ذا القرنين المذكور باللقب هكذا في القرآن تمت الإشارة إليه بنفس لقبه في «التوراة» في «سفر دانيال» ثم بالاسم، وهو «كوروش العظيم» ...الرد على الكلام؟ القرنان طبقا لتفسير النص هما ملوك مادي وفارس (يقول الكاتب صاحب الوجه الثانى الذى سنعرضه لاحقا) اقتباس:
فهو يعتبر ان محمد اساء فهم النص،وهنا نتسائل هل قرا محمد النص عندما يقول: 18«وبـينَما كانَ يُكَلِّمُني وقَعْتُ في نَومٍ عميقٍ ووجهي على الأرضِ، فلمَسَني وأوقَفَني على قَدَميَّ، 19وقالَ لي: أُعلِمُكَ بِما سيكونُ عِندَما يـبلُغُ غَيظُ اللهِ آخِرتَهُ. فالرُّؤيا تُشيرُ إلى انْقِضاءِ الزَّمنِ. 20الكَبْشُ الّذي رَأيتَه، ولَه قَرنانِ، هوَ مُلوكُ مادايَ وفارِسَ. 21وتَيسُ المَعَزِ هوَ مَلِكُ اليُونانِ. والقَرْنُ العظيمُ الّذي بَينَ عينَيهِ هوَ المَلِكُ الأوَّلُ. 22أمَّا انكِسارُهُ وقيامُ أربعَةٍ مِنْ تَحتِهِ، فهوَ أنَّ أربَعَ مَمالِكَ تقومُ مِنْ أُمَّتِهِ، ولكنْ لا تكونُ في قُوَّتِهِ. ماالذى يجعل محمد مرتبكا لذلك الحد،لدرجة عدم فهمه كلاما واضحا كهذا؟!! بما ان سؤال اليهود عن رجلا (بفرض صحة الروايه) اذن بحث محمد كان عن رجلا ،وليس ملكين ... وبالتالى سيجد محمد ضالته المنشودة فى الاسكندر الذى وصفه كاتب النسخة السيريانية بان له قرنين .. يُتبَع |
|
06-13-2018, 02:13 AM | رقم الموضوع : [12] |
الباحِثّين
|
مرحباً الزميل النجار ، هناك العديد من القصص عن العماليق في كل الأساطير. إنهم موجودون في الأساطير والأغاني والحكايات الشعبية ، في الذاكرة العالمية لجميع البلدان في جميع القارات ، وعلى الرغم من هذه الحقائق المعروفة والتي يمكن التحقق منها ، إلا أنهم يظلون غائبين بشدة عن كتب التاريخ ، في حين أن العلم صنفهم ضمن المعتقدات الشعبية المضحكة والأوهام. نتذكر عمالقة فلسطين ، مثل جالوت ( ملاحظة ، حرف الجيم غير موجود في اللغة الفينيقية و اليونانية و هو حرف "G" في هاته اللغات ، اذا جالوت تنطق "Goliah" او "Galoth". ونلتقي العمالقة في الفلكلور والأدب الشعبي كالعملاق غايانت "Gayant" عملاق دواي.
يأجوج ومأجوج ، الكائنات التي يقدمها الكتاب المقدس كملوك لشعوب العمالقة ، وأعداء إسرائيل ، والذي سيتم تفسيره على أنه مقدمة من المسيح الدجال. يصف رؤيا يوحنا أزمة هائلة ، حيث سيقوم الشيطان بمسيرة ضد شعب الله. السكان البربريين ، الذين يطلق عليهم الإغريق القدماء السكيثيون. بعض الكتاب يدعون ان ياجوج تم تشكيله بشكل تعسفي من قبل النبي حزقيال وفقا لاسم البلد. في النقوش المسمارية ، يشبه هذا الاسم بملك ليدي ، جيجس "Gysus" عند الآشوريين: "Gu-gu ، Gu-ug-gu". وقد افترض كتاب آخرون أنه عنوان مثل لقب فرعون ، ويحدد بشكل عام النبل الملكي: Kuk ، Khon ، King ، Konig... لماذا ادعاءات حزقيال غير صحيحة ؟. حزقيال يمثل لنا ان جوج جمع جيش هائل من الفرس والإثيوبيين والليبيين والسيميريين والأرمن ، من الشمال ضد فلسطين. الغرض من الغزاة حسب زعمه هو تدمير الأرض المقدسة مرة أخرى، لكن الله ، لإظهار قوته للوثنيين سوف يبيد كل هؤلاء البرابرة ، الذين سوف يهلكون على جبال إسرائيل. انتصار يهوه ليبين انه اذا عاقب شعبه سابقا لأنه أخطأ ، فهو الآن متصالح معه و ان يتخلى عنه. وهكذا اصبح يأجوج ومأجوج أعداء الكنيسة بشكل عام ، وعلى وجه الخصوص أتباع المسيح الدجال. اصبح اسم للعديد من الأعداء ، الاقوياء، الهمجيين ، أعداء الله وأعداء دينه. بينما وجد ختم الملك او النبي حزقيا فيه رسومات تعود لمصر: الصليب المسمى "ankh"، العنخ بالعربية و الذي يمثل الحياة في الهيروغليفية المصرية، و رسم ثاني للشمس في ذروتها بحواف وأشعة ذات أجنحة عريضة منتشرة كعلامة للحماية، هي ترمز الى واحدة من الالهة المصرية الرئيسية المعروفة باسم رع، التي ارتبطت لاحقا مع أتوم، اله الشمس الخالق ، مع جملة منقوشة : " "لحزقيا ابن أهاز ملك يهوذا". فماذا تفعل هذه الرسومات المصرية على ختم الملك حزقيا؟ الكتاب المقدس يقدم انتصارته كعلامة رضى الاهي و مساعدة الاهية له، وإخلاص حزقيا لإله إسرائيل "يهوه"، و قام ايضا بإصلاح ديني الهدف منه وضع حد للممارسات الوثنية التي كانت منتشرة في يهوذا. لكن الختم الذي عثر عليه يتناقض مع هذه الصورة المثالية المذكورة في الكتاب المقدس. |
|
|
06-13-2018, 02:15 AM | رقم الموضوع : [13] |
الباحِثّين
|
|
|
|
06-16-2018, 08:35 AM | رقم الموضوع : [14] | |||||||||||||
باحث ومشرف عام
|
اخطاء علمية فى الايات؟
نستعرض النص فقره فقره: إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا المعنى كما يقول المفسر الالوسي أنا جعلنا له مكنة وقدرة على التصرف في الأرض من حيث التدبير والرأي وكثرة الجنود والهيبة والوقار... بالرغم من اى ماقام به يؤهله ليكون نبيا بمنطق نبى الاسلام،الا انه لا يوجد اى مصدر وصل لنبى الاسلام يجعل الاسكندر نبيا، او اى ذو قرنين اخر نبيا .... فاعتبر نبى الاسلام ان جميع الانبياء منذ ابراهيم حتى بعثته،هم من سلالة ابراهيم ... { فَأَتْبَعَ سَبَباً } أراد بلوغ المغرب فأتبع { سَبَباً } يوصله إليه، وذلك اول دليل يوضح المعنى المراد ب (حتى اذا بلغ مغرب الشمس) ، لو كان بلوغ غروب الشمس كوقت هو مبتغى ذو القرنين ،لما قام برحلة اصلا.. فاول اهداف ذو القرنين كما نرى هو بلوغ مكان غروب الشمس ،لذا اتبع سببا (اى طريقا) لذلك ... نعم كلمة مغرب الشمس ،تاتى بمعنى زمنى احيانا مثال: حديث (إنما أجلُكم في أجلِ من خلا من الأممِ ، ما بين صلاةِ العصرِ إلى مغربِ الشمسِ) لكن صياغة الايات لاتترك مجالا للشك بان المعنى يشير الى مكان وليس زمان ولم اجد تفسيرا ،يفسر مغرب او مطلع الشمس فى الايات ،بمعنى زمنيا ،وليس مكانيا .... على سبيل المثال لا الحصر: تفسير النسفي (ت 710 هـ) اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اعتقد ان المعنى المكانى لبلوغ ذو القرنين ،لا يوجد ادنى مجال للجدال فيه ... ،ولكن السؤال ،ماذا يعنى محمد بمكان مغرب الشمس ومكان مشرق الشمس؟ بما ان معلومات القدماء عن الارض بانها مسطحة ولها بدايه شرقا ونهاية غربا، فقاموا اذن بفهم الكلام على انها رحلة غطت العالم كله شرقا وغربا ،وان مغرب الشمس هو منتهى العمارة نحو الغرب ، محمد كمعاصروه اعتقدوا بان الارض ثابته مسطحه وان الليل والنهار قائمان على حركة الشمس التى ياتى بها الله من نهاية الارض ،فى احدى اطرافها وتهبط وتستقر مختبئة ليلا فى الطرف الاخر . سورة البقرة - سورة 2 - آية 258 الم تر الى الذي حاج ابراهيم في ربه ان اتاه الله الملك اذ قال ابراهيم ربي الذي يحيي ويميت قال انا احيي واميت قال ابراهيم فان الله ياتي بالشمس من المشرق فات بها من المغرب يستمر الكاتب اقتباس:
اظن المسالة واضحة ،محمد لم يُدخِل الشمس ويجعلها بطلة القصة هكذا،لمجرد تحديد اتجاه الرحلة ، بل الامر ابعد من ذلك... عين حمئه لفظ يؤكد اكثر واكثر مقصد محمد ، اختار لفظ عين ، لان الشمس شكلها مستدير ،ويناسبها عينا مستديره لتسقط فيه ،وحمئة ،سواء بمعنى عين من من طين او حامية ،ايضا معنى يناسب تصور محمد ... فالعين المليئة بالطين ستحجب بكفائة ضوء الشمس ليلا ..وعين حاره لان الشمس تدخلها يوميا... ويبدوا انه اعتبر تلك العين الحمئية مكانا مناسبا للشمس فلن يقضى احدهما على الاخر ... فعند محمد حرارة الشمس يتحملها البشر حتى لو كانت على بعد ميل المقداد -رضي الله عنه- قال: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: تُدنَى الشمس يوم القيامة من الخلق حتى تكون منهم كمقدار ميل قال: فيكون الناس على قدر أعمالهم في العرق .فمنهم من يكون إلى كعبيه، ومنهم من يكون إلى ركبتيه، ومنهم من يكون إلى حِقْويهومنهم من يُلجمه العرق إلجاماً، وأشار رسول الله -صلى الله عليه وسلم- بيده إلى فيه، يلجمه أي: يصل إلى الأطراف، ويصل إلى الفم وحدود الأذنين، وهذا بحسب عمل العبد يوم القيامة. (حتى إذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا) السؤال مرة اخرى،ما الفائدة من ذكر الشمس وذكر هؤلاء القوم،اذا كان يريد بمصطلح مطلع الشمس هنا اقصى الشرق؟ ام ان المعنى ابعد من مجرد تحديد اتجاه؟ نعم الامر كذلك بدون شك : تفسير مقاتل بن سليمان/ مقاتل بن سليمان (ت 150 هـ) اقتباس:
يُتبع |
|||||||||||||
06-16-2018, 09:49 PM | رقم الموضوع : [15] |
عضو برونزي
|
تحية إليك عزيزي النجار هناك نقطة مهمة في هذا الموضوع و هي :
هذا الذي مكن له الله في الأرض هل لم يسبق له أن تواجد بجانب البحر أو في البحر أثناء الغروب حتى ينخدع بالمحيط كما إدعى إبن كثير؟ و ما بال القوم الذي وجد عندها و أمره الله بتعذيبهم بدون سبب، هل رآهم هم كذلك في المحيط؟ (حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَىٰ قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا) يا سلام هل ذو القرنين لم يسبق له أن طلعت عليه الشمس من قبل حتى يجدها تطلع على هؤلاء القوم دون غيرهم؟ ثم يؤكد هذا الإله المعتوه فيخبرنا مباشرة أنه هو الذي لم يجعل بين هؤلاء القوم و الشمس سترا، و هل جعل لنا نحن سترا حتى يخبرنا بذلك؟ إذن ما الفائدة من ذلك الستر إلا إذا كانت الشمس تطلع قريبة من رؤوسهم. ملاحظة: لو تبع ذو القرنين الشمس فعلا لأفنى عمره في الدوران حول الأرض و لإستنتج أنه لا وجود لمكان الشروق و الغروب إلا في مخيلة صلعم. |
06-16-2018, 10:17 PM | رقم الموضوع : [16] | |
باحث ومشرف عام
|
مرحبا اسطورى سابق،اشكرك على الاضافة .... وهناك اضافة اخرى فى نفس السياق، من مسلم يتسائل فى موقع اسلام اونلين، احب ان اعرضها
اقتباس:
فى المشاركة القادمة، اقتباسات لجميع محاولات المسلمون للرد على المشكلة.. |
|
06-17-2018, 12:30 AM | رقم الموضوع : [17] |
عضو برونزي
|
الشمس تغرب في عين حامية حسب النصوص الصريحة
هل تدري أين تغرب هذه ؟ قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تغرب في عين حامية الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4002 هل تدرون أين تغرب هذه ، تغرب في عين حامية الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7026 و في تفسير البيضاوي نقرأ "إن ابن عباس سمع معاوية يقرأ «حامية» فقال «حمئة» فبعث معاوية إلى كعب الأحبار كيف تجد الشمس تغرب قال في ماء وطين كذلك نجده في التوراة " و لم يذكر كعب الاحبار أين وجد ذلك في التوراة |
|
|
06-17-2018, 01:56 AM | رقم الموضوع : [18] |
باحث ومشرف عام
|
قد يكون المعنى طين صلصال ،على وزن "ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حمإ مسنون"..
وتخيل محمد تلك الشمس النارية هكذا مثلا ... او عين حامية ساخنة بسبب دخول الشمس فيها ... فى كلا الاحوال ،لا يقصد هنا البحر ،فقد استخدم لفظ البحر فى نفس السورة فى سياق اخر (وَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ في الْبَحْرِ عَجَبًا) العين بما انها مستديره هى انسب مكان لقرص الشمس المستدير ... |
06-21-2018, 06:14 PM | رقم الموضوع : [19] |
عضو ذهبي
|
تحياتي أ/ النجار
عندي عدة ملاحظات أتمنى أن تعطيني رأيك فيها 1 - النسخة السريانية من قصة الاسكندر لكالستينكس تعود للقرن 8 أو 9 حسب ما جاء في المقدمة المنشورة بالانجليزية ( و عليه فالقرآن أقدم منها ) هل هناك نسخة يونانية أقدم بين أيدينا الآن ؟ أم الذي يوجد مجرد حديث عنها ؟ 2- هل تتكرم و تدلني على كلام يوسيفوس عن سد بناه الاسكندر ؟ 3- بالنسبة لمسألة العين الحمئة أتمنى أن تعطيني رأيك على وجهة النظر هذه دحض الافتراءات على علمية القرآن - موقع غروب الشمس وطلوعها العين الحمئة، بأوصافها الثلاثة: الحارة والطينية والمتفجرة غضبا، تتحقق في جزيرة الحرّة El Hierro غرب جزر الكناري |
06-21-2018, 11:40 PM | رقم الموضوع : [20] | |
الباحِثّين
|
اقتباس:
|
|
|
||
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
مراجعة, لردود, المسلمون, القرنين،الشمس،ياجوج, شاملة،وتقييم, وماجوج؟, ويسالونك |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
الديمقراطية وتقديم الحلول؟ | Hamdan | حول الإيمان والفكر الحُر ☮ | 2 | 07-23-2018 11:33 AM |
جوج وماجوج ام ياجوج وماجوج ؟ | السيد مطرقة11 | العقيدة الاسلامية ☪ | 7 | 01-27-2018 07:09 AM |
خرافات ياجوج وماجوج | امير الملحدين | العقيدة الاسلامية ☪ | 3 | 01-27-2018 06:49 AM |
ياجوج وماجوج قوم اخيار وليسو اشرار | dgag | علم الأساطير و الأديان ♨ | 27 | 08-14-2016 07:22 AM |
لماذا سمي ذا القرنين بذي القرنين ؟ | السيد مطرقة11 | الأرشيف | 0 | 09-01-2013 03:00 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond