شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-13-2021, 06:36 AM أسطوري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [101]
أسطوري
عضو برونزي
 

أسطوري is on a distinguished road
افتراضي

الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فعلى المسلم الذي يشكل عليه فهم آية من كتاب الله أن يدعو الله بأن يمنَّ عليه بالفهم، ويجتهد في طلب العلم من العلماء الراسخين، وعليه أن يكف عن الخوض في معاني القرآن الكريم بدون اتخاذ الوسائل الصحيحة للوصول إلى الحقائق.

وقد فسر جماهير المفسرين الآيات السابقة بما لا يدع إشكالا، ولو راجعت السائلة عددا من التفاسير المعتبرة لوجدت أن الآية لا إشكال فيها ولا تناقض حقيقة علمية ثابتة أبدا.

قال القرطبي: ليس المراد أنه انتهى إلى الشمس مغربا ومشرقا حتى وصل إلى جرمها ومسها؛ لأنها مع السماء حول الأرض من غير أن تلتصق بالأرض وهي أعظم من أن تدخل في عين من عيون الأرض، بل هي أكبر من الأرض أضعافا مضاعفة، بل المراد أنه انتهى إلى آخر العمارة من جهة المغرب ومن جهة المشرق فوجدها في رأي العين تغرب في عين حمئة، كما أنا نشاهدها في الأرض الملساء كأنها تدخل في الأرض، ولهذا قال : حَتّىَ إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَىَ قَوْمٍ لّمْ نَجْعَل لّهُمْ مّن دُونِهَا سِتْراً، ولم يُرد أنها تطلع عليهم بأن تماسهم وتلاصقهم، بل أراد أنهم أول من تطلع عليهم..

وقال الشيخ محمد الأمين الشنقيطي رحمه الله في أضواء البيان: قال ابن كثير -رحمه الله- في تفسيره: أي رأى الشمس تغرب في البحر المحيط، ومقتضى كلامه أن المراد بالعين في الآية البحر المحيط، والعين تطلق في اللغة على ينبوع الماء، فاسم العين يصدق على البحر لغة، وكون من على شاطئ المحيط الغربي يرى الشمس في نظر عينه تسقط في البحر أمر معروف، وعلى هذا التفسير فلا إشكال في الآية، والعلم عند الله تعالى.

وقال السعدي رحمه الله في تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام المنان: أعطاه الله ما بلغ به مغرب الشمس، حتى رأى الشمس في مرأى العين كأنها تغرب في عين حمئة أي سوداء، وهذا هو المعتاد لمن كان بينه وبين أفق الشمس الغربي ماء رآها تغرب في نفس الماء وإن كانت في غاية الارتفاع .



  رد مع اقتباس
قديم 04-17-2021, 05:53 PM yaser غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [102]
yaser
موقوف
 

yaser is on a distinguished road
افتراضي

وشهد شاهد من أهلها
ما رأيكم فى هذا الكلام
https://www.facebook.com/photo?fbid=...31095493709443
When I saw this scene from near (since I visited the place soon), I felt as if I was a few steps away from the sun, as if it was entering the hole to relax and take a rest



  رد مع اقتباس
قديم 04-18-2021, 03:43 AM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [103]
طريق السلامة
عضو برونزي
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

- "حس العمق"؟!
لا دخل للأحاسيس بالأمر. الكاميرا ما هي إلا تقليد مستوحى من تصميم العين البشرية. ورؤيتي لغروب الشمس في راحة يدي لا يختلف من حيث المبدأ عن رؤيتي لها تغرب في عين طينية/بركانية/نفطية موجودة في البحر.
ففي الحالتين: اليد والعين المائية أقرب لعيني البشرية من الشمس البعيدة.
https://www.pinterest.com/pin/158892693080349002/
- ذو القرنين لم ينخدع بمشهد الغروب. كل ما في الأمر هو أنه انتهى إلى الساحل وشاهد منظر الغروب كما يفعل أي إنسان! المقصود بذكر مطلع الشمس ومغربها هو اتساع رقعة ملكه بين ساحلين، سواء كان هذا بين بحر قزوين والبحر الأسود، أو أي بحرين آخرين.

- "أَدْنَى الْأَرْض: أَيْ أَقْرَب أَرْض الرُّوم إلَى فَارِس"
تفسير الجلالين (1/ 531)
"أَدْنَى بِلَادِ الشَّامِ إِلَى أَرْضِ الْعَرَبِ وَالْعَجَمِ"
تفسير القرطبي (14/ 4)

تنبيه: منتداكم يمنعني من المشاركة، ويصر على أن اليوزر "سبامر" :)
سأحسن الظن وأقول أنه خطأ فني عندكم، غير مقصود.



الصور المرفقة
نوع الملف: jpeg sun-basket.jpeg (6.2 كيلوبايت, المشاهدات 0)
  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ طريق السلامة على المشاركة المفيدة:
قديم 04-20-2021, 02:08 AM كولومبو غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [104]
كولومبو
المدير العام
الصورة الرمزية كولومبو
 

كولومبو is on a distinguished road
افتراضي

تحياتى للجميع وخاصة صاحب الموضوع الزميل العزيز حنفا

لى إضافه بسيطه
وهو رد قديم لى بخصوص نفس الآيه برغم أن الموضوع يغطى هذا الخطأ بكافة تفاصيله وتبريراته أحيى الزميل حنفا عليه
فالآيه موضع الإشكال ( وجدها تغرب فى عين حمئه) هو خطأ قرآنى فادح وواضح وضوح الشمس التى لا تغرب فى عين حمئه . وأى تبريرات يقدمها الزملاء المتدينين لن تزيد الله إلاإحراجا
فالتبريرالرئيسى والشهير الذى يعتمده أغلب المفسرين.. بأن (وجدها تغرب فى عين حمئه )يعود على ما رأى ذى القرنين نفسه من نزول الشمس فى البحر فظن أنها تغرب فى عين حمئه . وأن القرآن هنا يقف موقف محايد ويصف ما رآه ذو القرنين فقط .وهو فى نظرى أسوأ تبرير .لأسباب كثيره .سنعرض منها واحد لعدم الإطاله

هناك آيه أخرى فى القرآن تتحدث عن موسى وما رآه من سحرة فرعون وكيف وصف كاتب القرآن ما رآه موسى بعينيه من تحول الحبال والعصى لثعابين تسعى فاأوجس فى نفسه خيفة .ومعنى هذا أنه رأى الحبال والعصيان تتحول أمامه لأشياء حيه تسعى .و(فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَىٰ) وهنا إستخدم كاتب القرآن جملة (خيل إليه ) وبهذه الجمله البسيطه أثبت أن موسى رأى أشياء بعينيه ولكنها على غير حقيقتها .وعلى هذا لو كان كاتب القرآن إله ويعرف تمام المعرفه بأن الشمس لا تغرب فى عين حمئه بصفته خالق الكون .وأراد وصف ما رأى ذىالقرنين بلا لبث .
لقال ( حتى إذا بلغ مغرب الشمس خُيل إليه أنها تغرب فى عين حمئه ) أو( حتى إذا بلغ مغرب الشمس ظن أنها تغرب فى عين حمئه) لو فعل هذا لتحولت لآيه إعجازيه بالفعل وهو ما يكرهه الإله فهو يعشق اللبث ..

فكاتب القرآن كان لديه علم راسخ بأن حبال السحره وعصيهم لا تتحول لثعابين .وخاصة على أيدى البشر.لهذا نفى أن ما رآه موسى صحيح .وجعله مجرد خيال وتأثربالسحر ولكن غروب الشمس فى عين حمئه هو أمر طبيعى لكون الناس تراها تغرب فى البحر فتظن أنها بالفعل تغرب فى عين حمئه .
فالمسأله برمتها تعود لعلم كاتب القرآن وما يتوفر لديه من معلومات يعرفها او تكون شائعه فى زمنه

شكرا للجميع



:: توقيعي ::: (يكفى أن تجمعنا أنسانيتنا وحبنا للخير )
  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ كولومبو على المشاركة المفيدة:
النجار (04-20-2021)
قديم 04-20-2021, 02:25 AM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [105]
النجار
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية النجار
 

النجار will become famous soon enough
افتراضي

كل اللادينيون من أصل إسلامى ،تطلب الامر معهم وقتا عندما كانوا مسلمين ،لكى يفهموا ،إن صاحب الاية لم يكن يتساخف ويضيع وقت القارئ ،بقوله ان ذو القرنين قام بتلك الرحلة الطويلة ليبلغ مغرب الشمس ،لكى يرى صورة انعكاسها فى عين ، بل كان يختار احسن وصف وافضل مكان لتغرب فيها تلك الشمس بضوئها عن وجه البشرية ،وهو ليس بحرا او نهرا راقيا ،بل عين حمئة مطينَه سوداء محروقه حاره ،لكى يغرب فيها قرص الشمس ويختفى ضوئها فى تلك العين المثالية .

الزميل حنفا ركز على العين الحمئة ، ولكنها غيض من فيض من كوارث النص ،ياجوج وماجوج الخ الخ

صدق من قال "عين حمئة تلك التي غرق فيها الإسلام بنبيه وقرأنه وكافة علمائه ، إنها القشة التي قصمت ظهر البعير"



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ النجار على المشاركة المفيدة:
كولومبو (04-20-2021)
قديم 04-20-2021, 01:18 PM Zyad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [106]
Zyad
موقوف
 

Zyad is on a distinguished road
افتراضي

العين يطلق على الماء الكثير وان غلب استعماله على ينبوع الماء فيدخل فيه البحر و النهر ويطلق على مصب الانهار أيضا مثلما ان اليم و البحر يطلق على الماء الكثير العميق وان غلب استعماله على البحر بمفهومه في علم الجيوغرافيا. ولذا فالبحر الاسود يصدق عليه وصف العين. و في العبرانية يطلق لفظ عين على ينبوع الماء واصل التسمية العين الجارحة لان الينبوع يشبهها. فكل ماء كثير تحيط به اليابسة يصدق عليه وصف العين لانه يشبه العين الجارحة ايضا من هذا المنطلق.
وذكر مشرق الشمس و مغربها عند ذكر وصوله للمشرق و المغرب هو مراعاة للنظير وهو من المحسنات البديعية. والغرض هو ذكر وجود الأقوام الذين لا يجدون شيئا يتقون به من حرها و القوم المشركين الظلمة الذين وجدهم عند العين. وقد أشار سترابو لوجود هؤلاء الاقوام الهمج على سواحل البحر الاسود الذي سمي لأجل ذلك بالبحر غير المضياف. وليس ذكر موضع مشرق الشمس و مغربها وكأنه موضع معين من الأرض بدليل أنه لم يذكر من أي شيء تطلع. فضلا عن تصريح القرآن بتعدد المشارق و المغارب باختلاف فصول السنة وهي المواضع الظاهرية في السماء التي تشرق منها و تغرب عندها.
هذا فيه الكفاية لمن يبحث عن الحق أما اصحاب الاهواء الذين بتشبثون بالشبهات و هي عندهم أغلى من ابائهم و امهاتهم فلا عزاء لهم.



  رد مع اقتباس
قديم 04-20-2021, 01:44 PM Zyad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [107]
Zyad
موقوف
 

Zyad is on a distinguished road
افتراضي

وغروب الشمس أي مغيبها ولا معنى له إلا بالنسبة لذي القرنين أي غابت عن ناظريه في العين الحمئة ولا معنى للغروب إلا بالنسبة لشخص أو قوم معينيين كما في قوله في حديثه عن سليمان: حتى توارت بالحجاب. فلا معنى أصلا للغروب المطلق. أما الله فلا معنى لمغيب الشمس بالنسبة إليه لانه لا يغيب عنه شىء.
ولفظ الشمس يطلق و لا يقصد بالضرورة جرم الشمس بل قد يقصد به شعاعها كما يقال البيت الذي تدخله الشمس لا يدخله الطبيب. و قوله تعالى: فترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين. الآية أي شعاعها وليس جرمها. و الشعاع يغيب على الحقيقة إلى باطن البحر.
فهو لم يقل وجد جرم الشمس يغرب في عين حمئة.
و الشمس عندما تكون بمحازة أفق البحر أو المحيط وقت الغروب فإن الشعاع الصادر منها يغرب أو يغيب ، و غرب أى غاب و اختفى ، على وجه الحقيقة فى البحر إلى الأعماق فيغيب جرم الشمس عن الأنظار لأن أشعتها تحتجب بحجاب الأفق الذى يشكله البحر بموجاته وانحناء سطحه نتيجة لانحناء و تقوس سطح الأرض ذلك أن الموجات التى عند سطح البحر تنكسر عندها الأشعة نحو عمق البحر أو المحيط.



  رد مع اقتباس
قديم 04-20-2021, 02:50 PM yaser غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [108]
yaser
موقوف
 

yaser is on a distinguished road
افتراضي

وقال القفال الشاشى ( 291 هـ) قال بعض العلماء : ليس المراد أنه انتهى إلى الشمس مغربا ومشرقا وصل إلى جرمها ومسها ; لأنها تدور مع السماء حول الأرض من غير أن تلتصق بالأرض ، وهي أعظم من أن تدخل في عين من عيون الأرض ، بل هي أكبر من الأرض أضعافا مضاعفة ، بل المراد أنه انتهى إلى آخر العمارة من جهة المغرب ومن جهة المشرق ، فوجدها في رأي العين تغرب في عين حمئة ، كما أنا نشاهدها في الأرض الملساء كأنها تدخل في الأرض ; ولهذا قال : وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا ولم يرد أنها تطلع عليهم بأن تماسهم وتلاصقهم ، بل أراد أنهم أول من تطلع عليهم .



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ yaser على المشاركة المفيدة:
قديم 04-23-2021, 06:18 AM أسطوري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [109]
أسطوري
عضو برونزي
 

أسطوري is on a distinguished road
افتراضي

يجب أن لا ننسى أن الشمس هي التي تجري حسب القران، تماما مثل القمر (وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَىٰ أَجَلٍ مُّسَمًّى)
و ليس هذا فحسب فهي تجري إلى مستقر لها ( والشمس تجري لمستقر لها ). فما هو هذا المستقر يا ترى؟

اقتباس:
روى أبو داود في " السنن " (3991) عن أبي ذر رضي الله عنه قال : " كنت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم على حمار ، والشمس عند غروبها فقال : ( هل تدري أين تذهب ؟ ) قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تغرب في عين حمئة )

حدثنا محمد بن يوسف، حدثنا سفيان، عن الأعمش، عن إبراهيم التيمي، عن أبيه، عن أبي ذر رضي الله عنه، قال: قال النبي ﷺ: لأبي ذر حين غربت الشمس: «أتدري أين تذهب؟»، قلت: الله ورسوله أعلم، قال: " فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش، فتستأذن فيؤذن لها ويوشك أن تسجد، فلا يقبل منها، وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها: ارجعي من حيث جئت، فتطلع من مغربها، فذلك قوله تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم}"
إذن ما وجده ذو القرنين ما هو إلا تأكيد كون الشمس (تخش) في الأرض ثم تطلع منها و على المسلم أن لا يستغرب من هذا الإكتشاف. أما الإدعاء بكونه قد خيل إليه فهذا يتناقض مع ما سبق و يتنافى مع قوله (إنا مكنا له في الأرض و أتيناه من كل شيئ علما).
تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 04-23-2021, 08:13 AM   رقم الموضوع : [110]
سهيل اليماني
زائر
 
mobile

انت _يا علي_
ذو قرنيها"
المجازات النبوية
الشريف الرضي*
ليس مجازا اعتزاليا!
القصص القراني ليس عن امم هلكت و زالت.
المؤيد الشيرازي قدس الله روحه.



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع