03-24-2019, 07:00 PM | رقم الموضوع : [1] |
عضو ذهبي
|
الدكتور اياد قنيبي ونظرية التطور
سبب كتابتي لهذا الموضوع هو معرفة راي الاعضاء بافكار الدكتور اياد وخصوصا الاستاذ سكيبتك لانه دوما من اشد المدافعين عن التطور وربما يكون الاكثر علما بها في هذا المنتدى.
- تعريف بسيط بالدكتور اياد قنيبي:هو اردني الجنسية و متخرج من كلية الصيدلة وحاصل على الدكتوراة في علم الادوية من جامعة هيوستن . وجدير بالذكر انه اسلامي سلفي. - الدكتور اياد انشأ سلسلة اسماها (رحلة اليقين) على قناته على اليوتيوب ، تضم قرابة ٥٠ مقطع فيديو حوالي نصفها تتحدث عن نظرية التطور والباقي يتحدث عن امور دينية.* قدم فيها محتوى اعتبره متميزا (على الاقل على الصعيد العربي) طرح حججا لم اسمعها من قبل رغم قرائتي الغير قليلة عن موضوع التطور. -هدفي ليس طرح افكاره هنا وهي كثيرة جدا ولا يتسع لها منشور واحد، بل الهدف اولا هو التعريف بالدكتور اياد لمن لا يعرفه ومعرفة رايكم به ثانيا. وسوف استعرض بعضا من اهم العناوين التي ناقشها الدكتور اياد : ١. ناقش موضوع تشابه جينوم البشر مع الشمبانزي بشكل مفصل. ٢.تحدث عن تطور الحيتان بشكل مفصل( هذا المقطع جعلني اشعر بالاشمئزاز مما يسمى المجتمع العلمي) ٣.تحدث عن عدد من الادلة التطورية المختلفة وحاول تفنيدها بحجج قديمة وجديدة. ٤.ناقش التطور من الناحية الفلسفية ومن عدة جوانب. واعتقد ان ما قدمه هو اقوى نقد للتطور سواء على الصعيد العربي او الغربي (على حد اطلاعي). واكرر ان غايتي الاساسية هي سماع آرائكم حتى لا اتعجل بالحكم على ما سمعته من الدكتور اياد. |
03-24-2019, 07:39 PM | رقم الموضوع : [2] |
عضو جميل
|
لا تبحث عن راي محايد هنا
كما ترى في المواضيع والردود هناك كمية من الكره والحقد على الخالق والاديان في منطق غير سوي عن نفسي الدكتور صاحب منطق سليم وذكي يأتي بكل الفرضيات ويحللها بشكل سهل |
03-24-2019, 11:21 PM | رقم الموضوع : [3] | |
الباحِثّين
|
اقتباس:
ما نقله الدجال اياد .. هو مجرد كلام من االمواقع المسيحية مترجم الى العربية و واضع عليه ختم اسلامي . و اتحدى اي شخص يأتي لي بكلام واحد قاله في فيديوهاته ليس منقول من مواقع مسيحية ... و لك ان تدخل على معهد ديسكوفري و مواقع مسيحية و ستجد كل الكلام الذي ذكره حرفا حراف .. و لو بحثت قليلا ستجد ردودا صاعقة لأمثاله ... و لكنه كذاب و دجال ينقل لك ما يريد ان ينقل فقط حتى يضهر على ان العلوم شيئ مطاطي و غير دقيق ... مثل قصة خلق آدم من تراب و طيبن و التي لن يجرأ مطلقا على ان يعرضها على العلوم لانه يعلم النتيجة : مهزلة في المجتمع العلمي |
|
|
||
03-25-2019, 07:52 AM | رقم الموضوع : [4] | |
V.I.P
|
اقتباس:
اعتقد بأنه انسان فهلوي، فهو يلجأ للسخرية والفهلوة وخاصه في فيديو تشابه الجينات. سوف تجد في اليوتيوب ٢١ برهان علي ثبات الأرض https://youtu.be/mi4b54qVpFc لذلك دائما اتحدث عن آل peer review كمصدر أساسي للمعلومة وليس اليوتيوب. لقد شاهدت بعض كلامه وهو يردد مثل رمضان صدفة عشوائية وغيرة من الخرافات. عندما يقول احدهم كيف بالصدفه يحدث ذاك، اعرف بأنه لم يقرأ شيئ عن نظرية الانتخاب الطبيعي أو نصاب. لقد كنت مشرف علي رسالة ماجستير عن nsgaii نموذج وهذا أساس معلوماتي عن التطور، كنموذج optimisation algorithm وليس من الأحياء. ببساطة التطور، هو عملية منظمة وليس عشوائي وليس هناك صدفه. لو تحب أخبره عن تحدي المنتدي ولن يجيبك أو يرد عليك، انا واثق من أنه سوف يقوم بحظرك من قناته. هو نصاب مثل غيرة، تشابة قواعد الجينات في البشر مأخوذ من القواعد الجينيه. كل مجموعة من القواعد يكون لها مهمه معينة والبشر يشتركون في غالبية الجينات مع الشمبانزي واذا فردت تلك القواعد في تلك الجينات سوف تجد الشابة ٩٦% منها. وهذا تم نشرة فى مجلة متخصصة. ما يقومون به هو آه هناك جينات معادة هنا وليست هنا؟ هذا لم يأخذ به البحث بسبب انه حتي في البشر وبينهم يحدث ذلك، أحد الجينات المكررة سوف يأخذ به والآخر يترك. أيضا بعض الجينات تكون غائبة هنا وهناك، هذا يحدث في البشر أيضا بعض البشر ليس لديهم جينات موجودة لدي بشر آخرين. لذلك والبحث ركز في الجينات المشاركة وليس المكررة أو المفقودة. ما قام به هو تهريج ويستغل جهل المشاهدين. شاهد تهريج آخر في اليوتيوب https://youtu.be/wacWRKf3dHg أظن بأنك تعلم جيدا بأن هذا تهريج. لا تأخذ العلوم من اليوتيوب، اطلب من هؤلاء ان ياتو لك بابحاث علمية وليس دجل. اعلم بأن هذا قد يكون صعب للغالبية قراءة أبحاث علمية ولكن إذا كنت لا تستطيع قراءة أبحاث علمية، اذا لا تصدق ما يقال لك، شاهد التطبيق، هل كلامهم له تطبيق ام مجرد شعارات؟ تحياتي |
|
|
||
03-25-2019, 12:49 PM | رقم الموضوع : [5] | ||
V.I.P
|
اقتباس:
في الغرب دائما يقولون your money is where your heart is. بمعني هؤلاء ينتقدون نظرية التطور ولكن يستخدمون الطب وعلم الأحياء الذي يعتمد على نظرية التطور ويثقون به. لماذا لا يتداوي بالطب النبوي مثلا؟ عندما يأخذ دواء تم تطويره بعلم التطور، فهو هنا مجرد منافق. https://www.smithsonianmag.com/scien...know-45637001/ اقتباس:
لذلك دعني أشاهد اين يضع ماله هل في كل تطوري ام في طب نبوي؟ اذهب إليه وأخيرا عن تحدي المنتدي وسوف تجد نفسك محظور من قناته، وانا اتحدي بذلك، هو لن يجرؤ أن يناقش أحد يستطيع قراءة أبحاث علمية، فهو مجرد دجال. اخيرة عن تحدياتي وشاهد كيف تصير محظور. تحياتي |
||
|
|||
03-25-2019, 01:00 PM | رقم الموضوع : [6] | |
عضو ذهبي
|
اقتباس:
د.اياد حتى ان اختلفا معه هو عالم ادوية و احد المشرفين على تصحيح مراجع الادوية وله براءات اختراع دوائية والاهم انه يبدو صادقا في الاعتقاد بمايعتقد به حتى ان كان اعتقاده غير صحيح. |
|
03-25-2019, 01:41 PM | رقم الموضوع : [7] | ||
V.I.P
|
اقتباس:
ببساطة، لو تأخذ كل شيئ من جينات موجودة هنا وغير موجودة هناك، سوف تجد ان البشر هناك اختلافات كبيرة، ولكن اذا اخذت الجينات المشتركة بين البشر، واخذت الاختلافات في القواعد في تلك الجينات المشتركة، سوف تجد التشابة بين البشر، وسوف تجد التشابة بين البشر والشيبمانزي. https://www.sciencemag.org/news/2012...ww.google.com/ https://www.scientificamerican.com/a...de-the-genome/ شاهد كيف الاختلافات ضئيلة؟ تلك هي الجينات في البشر الموجودة في الكروموسومات، وهي تتواجد في صورة Pairs . ثانيا، طبقا ل NIH البشر لديهم 3 بليون قاعدة جينية: https://www.genome.gov/10001177/dna-...ng-fact-sheet/ اقتباس:
اعتقد بان ارقامة لم يتحقق منها، هو يتحدث بالويم كما يقال في مصر. عموما حاول فقط اخبارة بتحدي المنتدي وشاهد ماذا يحدث لك. لماذا لا تجرب ذلك؟ لو لدية ادلة حقيقية، لقدمها او احرجني، ولم يعد لي داع لوضع التحدي، وأظهر انني كاذب امام الجميع. لماذا لا يقدم علي ذلك؟ تحياتي |
||
|
|||
03-25-2019, 02:12 PM | رقم الموضوع : [8] |
باحث ومشرف عام
|
الطريقة المعتمدة عموما من أصحاب قنوات اليوتيوب، هي طريقة الخطابة.
هدفها الأساسي هو احتواء القطيع بالتشكيك بما لا يفهمونه حتى لا يجدوا داعيا للخوض فيه، وخصوصا ليقبلوا بالبقاء على موقفهم (الديني) على علله وأخطائه تحت شعار "هناك ملاحظات على الدين والعلم على السواء". هذا من ناحية الهدف من هذه النوعية من المحتويات. يجب كذلك التذكير بأن نظرية التطور لا علاقة لها من قريب ولا من بعيد بوجود إله الأديان. هذا ربط قام به المتدينون لمحاولة إيجاد "نوع من الإدعاء لدى الملحد" لأن موقف الملحد هو الحياد، ومن الصعب اتهام الحياد. وللأسف، العديد من الملحدين يدخلون في حوارات مع المتدينين في حوار طرشان لنقاش التطور. نقاش التطور بين غير المتخصصين، يجب أن يقتصر على المفاهيم العامة (ممكن علميا/منطقيا، مستحيل ...) بالاستعانة بنتائج عامة حول الدلائل الداعمة أو الضاحدة للنظرية. مايقوم به بعض المهرطقين ممن يحاولون إيجاد "ملاحظات" علمية على النظرية للطعن بها، هو نابع من كونهم يظنون أن الناس تتبنى النظرية بطريقة إيمانية، وأن هذه الملاحظات ستزعزع إيمانهم بالنظرية. مكان الملاحظات هو المختبرات والأوراق العلمية، وليس المنتديات. هذا موضوع علمي دقيق، لا يناقش بالنسخ واللصق والترجمة والإنشاء. من له ملاحظة على العينات التي تم استعمالها في تجربة معينة، فالأحرى به التشمير على ساعديه وتحرير ورقة علمية أو القيام بتجربة مضادة. توجيه السؤال لملحد وكأنه هو صاحب التجربة هو فقط محاولة لإثارة الضوضاء من إنسان مقهور. نقاش نظرية علمية بأسلوب المناظرات والصخب والضوضاء بين أناس متطفلين على البيولوجيا هي موضة قديمة احتفظ بها العرب لأنهم يهوون الضجة والكلام الفارغ. من ينتهج هذا الأسلوب التهريجي في محاولة نقد النظرية، يظن أنه "سينسفها" على حد قوله. لكنه ينسى أن نقد النظريات العلمية هو أساس في العلوم، نتيجته تكون دائما هي "زيادة دقة النظرية" وليس كما يتوقع المؤدلجون وهو "القضاء على النظرية". كما أن هناك أطياف متعددة من المتدينين الذين يحاولون نقد النظرية، وهذا يدل على أن الإلمام العلمي بالبيولوجيا يؤدي إلى خلق فوارق في مستوى النقد، وأن الموضوع برمته ما هو إلا "إيديولوجي بحت لوجود تعارض مع قصة الطين" وليس علميا بتاتا. فالمؤمنون يتوزعون بين الرفض المطلق لخلق أي كائن أو تطوره بأي شكل من الأشكال انطلاقا من نسخة سابقة، وبين قبول التطور الحاصل انطلاقا من نسخ أولى مخلوقة من طرف الإله. كما أن هناك من يقبل بالنظرية بالكامل رغم تدينه عملا بفكرة الإله الموجه ورمزية القصص الدينية. هذا يدل على أن مشكلة المتدينين مع النظرية ليست علمية بل شخصية، وأن هذه مجرد "حيل" (مقصودة أو عفوية) لإيجاد وسيلة لإضعافها وإضفاء بعض الغيبيات والإيمانيات عليها حتى يسهل قبول غيبيات الدين دون الإحساس بأي غباء (كله محصل بعضه، وهذه سنة الحياة). لذلك، فملخص كلامي أن العلوم لا تناقش على اليوتيوب (بل تبسط لمن يحاول فهم فكرة عامة)، كما أن ضحد التجارب والنظريات يكون أمام أصحابها وليس بإلقاء الخطب على العامة. هل تجد العلماء المختصين، ينشرون كلامهم وتجاربهم المخبرية والأحفورية على اليوتيوب لتوعية العامة؟ فلماذا يأتي المتسلقون لانتقادهم غيابيا أمام الجاهلين؟ من هنا يمكن استنتاج هشاشة الموقف والدفاع الجبان. إذا كان صاحب الكلام دكتورا، فليتفضل فهو يعرف طرق نقد النظريات والأماكن المخصصة لذلك. أما بقية الظواهر الصوتية اليوتيوبية من غير المختصين فنحن نعرف جيدا أنهم يبتغون فقط إعطاء انطباع للجهلة بخطأ ما لا يستطيعون فهمه أصلا (لزوم الطمأنة) وللحصول على بعض المصداقية الزائفة بترديد المططلحات العلمية والظهور بمظهر المدافع الأول عن الدين (لزوم الشهرة والسبوبة). |
|
|
03-25-2019, 03:06 PM | رقم الموضوع : [9] | |
V.I.P
|
اقتباس:
اختلف معك في ذلك، نظرية التطور تنفي الخلق من الطين ادعاء الاديان الاساسي. قبل نظرية التطور، البشر كانوا مخلقون من طين منتن، نظرية التطور اجبرت دجالوا البغال الطائرة الي اللجوء الي التصميم الذكي بدلا من الخلق. عندما يعادي دجالوا البغال الطائرة نظرية التطور، هم يعادونها لاسباب ايديولوجية بحتة، ويدركون خطورتها علي اساطيرهم من بغال طائرة وطين منتن. تحياتي |
|
|
||
03-25-2019, 04:54 PM | رقم الموضوع : [10] | |
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
من وجهة نظر المتدين، فنظرية التطور تتعارض مع دينه لذلك يرفضها. أما من جهتي أن، فإلحادي لا علاقة له بتاتا بالنظريات العلمية. وحتى إن افترضنا جدلا أن جهابذة العلم البيولوجيي-النووي-الكوسمولوجي-الطبي-الكمي متمثلين في الوسيم هيثم طلعت وعالم اللسانيات الإنجليزية ذاكر نايك تمكنوا من نفي نظرية التطور علميا وانتهى أمرها، ونفوا معها كروية الأرض ونظرية الجاذبية، فسأظل ملحدا. لأن الإلحاد لا يستند إلى ما هو خارج الدين بقدر ما هو قائم على التناقض الذاتي للدين نفسه واستناده على الهراء والضحك على الذقون. |
|
|
||
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
التطور, الدكتور, اياد, ونظرية, قنيبي |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
نعي الدكتور مُرسي | المحاور | ســاحـــة السـيـاســة ▩ | 20 | 06-27-2019 02:28 PM |
التعقيد غير القابل للاختزال ونظرية التطور | القيصر | في التطور و الحياة ☼ | 47 | 10-05-2018 01:49 PM |
الفرق بين الأنتخاب الطبيعي ونظرية لامارك | Skeptic | التطور والانتخاب الطبيعي | 11 | 08-31-2017 03:36 PM |
التطور يحصل أمام أعيننا: 10 أمثلة شهدناها وسنشدها على التطور | أنا لُغَـتِي | الأرشيف | 1 | 08-11-2014 12:12 PM |
اراء اشهر علماء التطور المعاصرين حول نظرية التطور | شهاب | في التطور و الحياة ☼ | 15 | 08-10-2014 01:22 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond