شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-08-2019, 01:43 AM توليستوي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
توليستوي
موقوف
 

توليستوي is on a distinguished road
افتراضي لا تعارض بين الدين و العلم

لماذا لا يوجد تعارض بين الدين و العلم؟
لا يوجد تعارض بين الدين، وأعني بالدين في هذا السياق الإسلام بطبيعة الحال، و العلم حتى في المسائل التي لا مجال للتوفيق فيها بين الدين و العلم. وأعني بالعلم هنا العلم بفهومه الإصطلاحي وهو، وفق تعريف المجلس العلمي البريطاني، السعي وراء معرفة وفهم العالم الطبيعي و الاجتماعي وتطبيق تلك المعرفة و ذلك الفهم وفق منهجية نظامية مستندة للدليل.
و العلماء في مسعاهم لفهم العالم يقومون بصياغة نظريات هي في حقيقتها محاولة لرسم نماذج تقريبية للواقع. ولا يفترض العلماء أن تلك النماذج تطابق الواقع يقينا ولكنهم في سعي دائم لتحسين تلك النماذج من خلال إضفاء التعديلات عليها كلما بدا لهم ما يقتضي منهم ذلك.
و تلك النماذج من قبيل "الاحتمال الاستدلالى" Abduction و الذى قد يعرف على أنه : منطق استدلالى ينطلق من الملاحظة ثم يسعى لإيجاد الأرجح و الأبسط من التفسيرات. وبخلاف المنطق الاستنتاجى Deduction فالمقدمات فيه لا تقتضى بالضرورة صحة النتائج.
وقد وضع الفلاسفة بعض الضوابط أو المبادىء - والتي لا تخلو من الجدل حولها – للاختيار من بين التفسيرات المحتملة للظاهرة محل الدراسة وهى : البساطة أو ما يعرف بشفرة أوكام، و الانسجام مع المعلوم من طبائع الأشياء، و القدرة على التنبؤ، و الاستيعابية أو الشمولية في التفسير بأن يأخذ كل الملاحظات المتاحة في الاعتبار. ولذلك يطلق على الاحتمال الاستدلالي : “Inference to the Best Explanation”
و فضلا عن السعي وراء المعرفة لمجرد المعرفة، فلتلك النماذج تطبيقات عملية يفيد منها الناس في واقعهم. وهذه التطبيقات هي الدافع الأقوى وراء الجهود المبذولة لوضع نماذج وتصورات أدق عن العالم ولأجلها تنفق الأموال الطائلة على برامج البحث العلمي.
فإذا أدركنا جوهر المعرفة العلمية على هذا النحو. وأن العلم يُعنى بالجانب التطبيقي أكثر منه اعتناءا بالجانب الفلسفي، إن كان يعتني أصلا، أدركنا أن عدم إمكانية التوفيق بين العلم و الدين في بعض المسائل لا يستلزم طرح أحدهما. لأن المؤمن يعتقد أن المعلومات من الدين بالضرورة هي حقائق قطعية في حين أن ما يعارضها من النماذج العلمية هي في جوهرها نماذج تقريبية استيعابية تساعد على التنبوء. وأحيانا يلجأ العلماء إلى نماذج مثالية عن الواقع، فيما يعرف بإضفاء المثالية Idealization، ولكنها تقاربه فيتم فيها إهمال بعض العوامل، أو المتغيرات، التي يعلمون أنها تؤثر في واقع الأمور. وذلك لأن العوامل المؤثرة أكثر من أن تنضبط في إطار نموذج لكن النموذج الناتج بالرغم من اهمال تلك العوامل يمكن من التنبؤ بدرجة كبيرة من الدقة بسير الأمور لكن الواقع في نفس الأمر أكثر تعقيدا من النموذج. وتفصيل هذه المسألة في كتاب : Angela Potochnik, Idealization and the Aims of Science أو حتى من خلال هذه المقالة الاستعراضية للكتاب .
ولعل من أبرز الأمثلة على التعارض بين الدين و النظرية العلمية هو أصل الإنسان. حيث يفترض علماء الأحياء، أو جمهورهم على الأقل، أن للإنسان سلف مشترك مع القردة وأن الأحياء جميعا تعود إلى سلف مشترك في إطار نظرية جامعة لتفسير التنوع البيولوجي في الطبيعة ونشأة الأنواع تعرف بالدراوينية الحديثة. فالمؤمن لا يلزمه أن يحارب هذا النموذج الذى يعرف بنظرية التطور إذا أخذ النموذج على هذا المحمل من أنه نموذج تقريبي قد يكون له بعض التطبيقات، وإن كنت لا أعلم ما هي التطبيقات المتفرعة عن الاعتقاد في وجود سلف مشترك بين الإنسان و القردة، دون أن يقتضي منه ذلك أن وجود السلف المشترك بين الأحياء بشكل عام أو بين الإنسان و القردة حقيقة في نفس الأمر. و في المقابل فالعلماء، أو كثير منهم على الأقل، منفتحون على تقبل أن يكون واقع الأمر فيما يخص تنوع الأحياء و نشأة الأنواع ليس على النحو التقريبي الذى تصوره نظرية التطور. فمن الوارد أن الأحياء جميعا لا تعود لسلف مشترك ومن الوارد أن بعض الأنواع لم تنشأ من خلال التطور عن أنواع أخرى. لكن هذا كله مشروط بتوافر الدليل على ذلك. وتجدر الإشارة ههنا إلى مقال منشور في مجلة " العلمية الأمريكية" بتاريخ 1 يوليو 2002 بعنوان "خمسة عشر جوابا على ترهات الخلقيين" حيث يقول المحرر : هناك طرق أخرى قد يثبت بها خطأ نظرية التطور منها لو تمكنا من توثيق حالة واحدة لتولد صورة معقدة من صور الحياة مباشرة من مادة غير حية فحينئذ على الأقل بعض الكائنات التي نجدها في السجل الحفرى ربما قد تكون نشأت بنفس الطريقة. أو لو ظهر غرباء عن الكوكب يتسمون بالذكاء الخارق و أدعوا أنهم من قاموا بخلق الحياة على الأرض أو بعض أنواع الأحياء فإن هذا سيلقى بظلال من الشك على التفسير التطورى الحصرى.



  رد مع اقتباس
قديم 04-08-2019, 11:46 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي مشاهدة المشاركة
جوابا على ترهات الخلقيين"[/URL] حيث يقول المحرر : هناك طرق أخرى قد يثبت بها خطأ نظرية التطور منها لو تمكنا من توثيق حالة واحدة لتولد صورة معقدة من صور الحياة مباشرة من مادة غير حية فحينئذ على الأقل بعض الكائنات التي نجدها في السجل الحفرى ربما قد تكون نشأت بنفس الطريقة. أو لو ظهر غرباء عن الكوكب يتسمون بالذكاء الخارق و أدعوا أنهم من قاموا بخلق الحياة على الأرض أو بعض أنواع الأحياء فإن هذا سيلقى بظلال من الشك على التفسير التطورى الحصرى.
انت فهمت خطئ:
اقتباس:
Creationists sometimes try to invalidate all of evolution by pointing to science's current inability to explain the origin of life. But even if life on Earth turned out to have a nonevolutionary origin (for instance, if aliens introduced the first cells billions of years ago), evolution since then would be robustly confirmed by countless microevolutionary and macroevolutionary studies.
ببساطة، كما ذكرت بليون مرة، نظرية التطور غير معنية ببداية الحياة فحتي لو كان اساسها كائنات ذكية من الفضاء اتت بخلية كاملة، 3.5 بليون عام، التطور بعد ذلك مثبت بالعديد من الادلة.
ببساطة شديدة نظرية التطور تبدأ منذ تواجد اول كائن قادر علي تكرار نفسة بنفسة، فمهما كان اصل هذا الكائن، فنظرية التطور بعد ذلك مؤكدة بالعديد من الادلة.

مغالطة رجل القش لديكم شيئ غريب.
العلم يتعارض مع الدين:
1. الدين الانسان اصلة طين، العلوم الانسان تطور من قرود كانت تسير علي قدميها عدة ملاين السنين.
2. هل الجبال اوتاد؟ لماذا يكذب المسلمين؟
3. الأسلام: المرأة ناقصة عقل ودين بينما العلم المرأة لها عقل مختلف وليس ناقص
4. القرآن يخلط بين النجوم و الشهب في ٤ مواضع

5. القرآن يقول بان هناك سماء مرفوعة، العلوم تقول غير ذلك، نحن نعيش في فضاء غير منتهي.
...........................
انا لا افهم كيف تتدعي هكذا، الدين يتعارض كليا مع العلوم الحديثة، الاسلام ليس سوي تأملات بشر بدائين، اقل البشر تعليما حاليا اكثر علما ومعرفة من اعظم عظماء عصر الاديان.
تخيل انت تعرف عن الكون والمجرة والشموس والنجوم، والبويضة لدي المرأة والحيوان المنوي، وتعرف الكثير، هذا كان لا يتخيلة كاتب القرآن، كاتب القرآن كان يصدق بالحسد، والسحر، وكان اصحابة يتسابقون لنخامة، تخيل قائد يتسابق اتباعة للحصول علي نخامة؟
محمد كان يتداوي اصحابة ببولة وببول البعير، تخيل ذلك، ناس تتداوي ببول قائدهم، او ببول بعيرهم؟
انت فعلا انسان غريب، ما في الدين صالح لعصرنا، حتي حكام المسلمين لا يؤمنون به، لو جلست مع حاكم اسلامي واحد لوجدتة يسخر من الاسلام والمسلمين.

فكر جيدأ، الدين عملية نصب، ليس حقيقة، ولأ يتفق مع الواقع.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 04-08-2019, 12:01 PM توليستوي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
توليستوي
موقوف
 

توليستوي is on a distinguished road
افتراضي

من الرابط أعلاه تحت الاعتراض الثالث
3. Evolution is unscientific because it is not testable or falsifiable. It makes claims about events that were not observed and can never be re-created

Evolution could be disproved in other ways, too. If we could
document the spontaneous generation of just one complex life-form from inanimate matter, then at least a few creatures seen in the fossil record might have originated this way. If superintelligent aliens appeared and claimed credit for creating life on Earth (or even particular species), the purely evolutionary explanation would be cast in doubt. But no one has yet produced such evidence



  رد مع اقتباس
قديم 04-08-2019, 12:25 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي مشاهدة المشاركة
من الرابط أعلاه تحت الاعتراض الثالث
3. Evolution is unscientific because it is not testable or falsifiable. It makes claims about events that were not observed and can never be re-created

Evolution could be disproved in other ways, too. If we could
document the spontaneous generation of just one complex life-form from inanimate matter, then at least a few creatures seen in the fossil record might have originated this way. If superintelligent aliens appeared and claimed credit for creating life on Earth (or even particular species), the purely evolutionary explanation would be cast in doubt. But no one has yet produced such evidence
المهم، العلم يعترض علي خلق الانسان من الطين.
الأسلام يقول بان الانسان خلق من الطين، هكذا مرة واحدة، هذا ينفي الاحفوريات التي لدينا:

ببساطة ادعاء الاسلام لا يتفق مع الواقع.
ماذا نفعل؟
نقوم بالتدليس وتأويل الكلام ومغالطات رجل القش؟
اليس كذلك؟
حاول الفهم، حكامك لا يؤمنون بالاسلام، يسخرون منه ويسخرون من المؤمنين به، انه عملية نصب فقط.
حاول فهم الجملة اعلاة، واتمني ان تعود لرشدك.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 04-08-2019, 12:54 PM توليستوي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
توليستوي
موقوف
 

توليستوي is on a distinguished road
افتراضي

أنت أصلا لم تفهم المقال
ترد لمجرد الرد
و الإسلام لا يتشرف بإيمان هؤلاء الأوساخ الغاصبين الذين تسميهم حكام



  رد مع اقتباس
قديم 04-08-2019, 01:44 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي مشاهدة المشاركة
أنت أصلا لم تفهم المقال
ترد لمجرد الرد
و الإسلام لا يتشرف بإيمان هؤلاء الأوساخ الغاصبين الذين تسميهم حكام
الاسلام مناصب، وهؤلاء مناصبهم حكم المسلمين.
حاول تقرأ موضوع: عن "خذوا المناصب واعطونا الوطن"

الاسلام ليس صنم، انه فكر، ونظام حكم، حكامكم لا يؤمنون به، ويستخدمونه.
هذا هو الواقع، لماذا تطلب مننا الايمان بشيئ، لا علاقة له بالواقع، يتسلق علية دجالين، يكذبون، ويسخرون من المؤمنين به؟

هذا الشيئ الذي اريد فهمه، لماذا تطلب مني الايمان بشيئ بعيد عن الواقع، القائمين علية، اصحاب المناصب به، لا يؤمنون به، ويسخرون ممن يؤمن به، لماذا؟
هل تطلب مني ان اكون مغفل؟ هل ذلك كل غرضك ان اكون مغفل، اؤمن بشيئ، اصحاب المناصب به لا يؤمنون به اطلاقا، ويسخرون ممن يؤمن به؟
متي حكم المسلمون من يؤمن بالاسلام؟
هل سمعت عن زيد وشربة للخمر في جمجمة الحسين:
https://www.youtube.com/watch?v=U3dfDOXKN3E

وهذا منقول من تاريخك الظني، المتواتر.
متي آمن بالأسلام حاكم واحد مسلم؟
كلهم نصابون متسلقون علي الخرافات.

فكر لنفسك، كل ذلك عملية نصب.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 04-08-2019, 01:46 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي مشاهدة المشاركة
أنت أصلا لم تفهم المقال
ترد لمجرد الرد
و الإسلام لا يتشرف بإيمان هؤلاء الأوساخ الغاصبين الذين تسميهم حكام
عقلية المسلم : ديننا دين سلام و دين جميل ...
نفس المسلم : كل من لا يأمن بديننا وسخ ووساخة ...



  رد مع اقتباس
قديم 04-08-2019, 02:41 PM توليستوي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
توليستوي
موقوف
 

توليستوي is on a distinguished road
افتراضي

هم اوساخ لانهم غاصبون للسلطة و خونة و عملاء مثل الصهيوني الذي استولى على السلطة في مصر.. وهو لا يتسلق الا على دعم الصهاينة و الغرب الامبريالي الذي يقدم له الدعم. فأي علاقة لهذا الصهيوني بالاسلام!
السيسي لا يتسلق علي دين الا دين النصاري الارثوذكس الذين يقدمون له دعم لا محدود



  رد مع اقتباس
قديم 04-08-2019, 03:13 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي مشاهدة المشاركة
هم اوساخ لانهم غاصبون للسلطة و خونة و عملاء مثل الصهيوني الذي استولى على السلطة في مصر.. وهو لا يتسلق الا على دعم الصهاينة و الغرب الامبريالي الذي يقدم له الدعم. فأي علاقة لهذا الصهيوني بالاسلام!
السيسي لا يتسلق علي دين الا دين النصاري الارثوذكس الذين يقدمون له دعم لا محدود
جميع من حكم المسلمون غاصبون، ودجالون:الله يرحم سيدنا أمير المؤمنين هولاكو
متي حكمك غير هؤلاء؟
تاريخك مزور، لقد شُرب الخمر في جمجمة حفيد نبيك، والسيرة النبوية جعلت نبيك ولد بعد موت ابية باربع سنوات (ليس له نسب) وووو
انا لا ادري لماذا تدافع عن شيئ القائمين علية لا يؤمنون به.

العلم، اسلوب، به الشك شيئ اساسي، قائم علي البحث والتجربة، والنقد بينما الاسلام مبني علي الايمان وعدم الناقش والتسليم.
الاثنان يختلفان كليا.
العلم يحررنا والدين يكبلنا، العلم نافع والدين ضار، العلم يوحد البشر والدين يفرق البشر.
الاثنان في قمة الاختلاف والتضاد.



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 04-08-2019, 03:32 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي السيسي لم يتسلق سوي علي الاسلام

السيسي لم يتسلق سوي علي الاسلام:




الاسلام ليس سوي عملية نصب.
جميع الدجالين يتسلقون علية (مثلة مثل المسيحية، كلها عمليات نصب).



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الدين, العلم, بين, تعارض


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لا تعارض بين الدين و العلم (2) توليستوي العقيدة الاسلامية ☪ 125 04-19-2019 05:15 PM
أرشيف التناقضات الواضحة بين العلم و صحيح الدين الإسلامى الشخرستانى مواضيع مُثبتةْ 65 08-28-2017 01:24 AM
العلم و الدين kaled eid الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 1 04-01-2017 02:00 AM
نظرية التطور او الانتخاب الطبيعي لا تعارض الدين... نجمة الجدي ساحة الاعضاء الجدد Ω 88 02-25-2016 03:43 PM
الرد الكامل على الملحدين .. فى أرشيف التناقضات المزعوم بين العلم وصحيح الدين ميراج العقيدة الاسلامية ☪ 28 12-03-2014 12:34 PM