شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-09-2019, 06:38 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي أوطاس الثانية ... حدث في شنغال




(( و المحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم ))

- حدثنا بشر بن معاذ قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , عن أبي الخليل , عن أبي علقمة الهاشمي , عن أبي سعيد الخدري : أن نبي الله صلى الله عليه وسلم يوم حنين بعث جيشا إلى أوطاس , فلقوا عدوا , فأصابوا سبايا لهن أزواج من المشركين , فكان المسلمون يتأثمون من غشيانهن , فأنزل الله تبارك وتعالى هذه الآية : { والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم } أي هن حلال لكم إذا ما انقضت عددهن . * - حدثنا محمد بن بشار , قال : ثنا عبد الأعلى , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , عن صالح أبي الخليل : أن أبا علقمة الهاشمي حدث , أن أبا سعيد الخدري حدث : أن نبي الله صلى الله عليه وسلم بعث يوم حنين سرية , فأصابوا حيا من أحياء العرب يوم أوطاس , فهزموهم وأصابوا لهم سبايا , فكان ناس من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يتأثمون من غشيانهن من أجل أزواجهن , فأنزل الله تبارك وتعالى { والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم } منهن فحلال لكم ذلك . * - حدثني علي بن سعيد الكناني , قال : ثنا عبد الرحيم بن سليمان , عن أشعث بن سوار , عن عثمان البتي , عن أبي الخليل , عن أبي سعيد الخدري , قال : لما سعى رسول الله صلى الله عليه وسلم أهل أوطاس , قلنا : يا رسول الله , كيف نقع على نساء قد عرفنا أنسابهن وأزواجهن ؟ قال : فنزلت هذه الآية : { والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم } * - حدثنا الحسن بن يحيى , قال : أخبرنا عبد الرزاق , قال : أخبرنا الثوري , عن عثمان البتي , [ عن أبي الخليل ] عن أبي سعيد الخدري , قال : أصبنا نساء من سبي أوطاس لهن أزواج , فكرهنا أن نقع عليهن ولهن أزواج , فسألنا النبي صلى الله عليه وسلم , فنزلت : { والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم } فاستحللنا فروجهن .

فاستحللنا فروجهن ...

و على فكرة سبب النزول و التفسير هو ذاته في تفسير ابن كثير عند السنة و تفسير الميزان عند الشيعة ..

فلترقد أرواح قومي من الكورد في سلام ...



  رد مع اقتباس
قديم 08-10-2019, 04:27 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

الروايه غير صحيحه عند الشيعه
و لم يصححها العلامه الطباطباءي في الميزان



  رد مع اقتباس
قديم 08-10-2019, 12:49 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

وما المشكلة في الرواية حتى تسارع الى تضعيفها؟
هل عندك اعتراض على السبي أم سبي المتزوجة فقط؟
لماذا يختلف الامر اذا كانت متزوجة ام لا وهي في نفس الحكم... عدوة محاربة!؟



  رد مع اقتباس
قديم 08-10-2019, 01:00 PM Skeptic متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
وما المشكلة في الرواية حتى تسارع الى تضعيفها؟
هل عندك اعتراض على السبي أم سبي المتزوجة فقط؟
لماذا يختلف الامر اذا كانت متزوجة ام لا وهي في نفس الحكم... عدوة محاربة!؟
تحياتي للجميع
هذا الكلام في غاية من الخطورة ويوضح لماذا الفكر الإسلامي فكر عبيط، المشكلة هنا ليست أن الرواية صح ام خطأ ولكن الحكم هل هو صح ام خطأ.
هذا يوضح مشكلة عويصة، على الأحاديث المسماة صحيحة المصدر، بمعني إنها ظنية النسب لمحمد ام إنها وضعت لوضع أحكام تخدم حاكم ما، بغض النظر عن أصلها.
لذلك أقول الاسلام هو العبودية للحاكم ومحمد والقرآن لتبرير ذلك.
ببساطة، الاحاديث ليست صحيحة او ظنية النسب لمحمد، ولكن هل تخدم مصالح الحاكم في ذلك الوقت ام لا. اذا كانت تخدم مصالح الحاكم فهي صحيحة واذا لم تكن تخدم مصالح الحاكم فهي خاطئة.
تحياتي



التعديل الأخير تم بواسطة Skeptic ; 08-10-2019 الساعة 01:56 PM.
:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-10-2019, 01:09 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

لا مشكلة، سبي المحاربة هل هو صح ام خطأ... وماهو المعيار... انت اجب.



  رد مع اقتباس
قديم 08-10-2019, 02:02 PM Skeptic متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
لا مشكلة، سبي المحاربة هل هو صح ام خطأ... وماهو المعيار... انت اجب.
ما اعرفة من التاريخ الاسلامي انها غذوة لمحمد وليس ناس هاجموا المسلمين.
حاليا لدينا حقوق البشر، وحتي اسري الحروب يتمتعون بحقوق، ولا يجب استعبادهم او الاعتداء عليهم.
فكلامك يعتبر جريمة حرب حاليا.

لكن النقاش هل الحكم صحيح ام لا بناء علي هل هو ظني منسوب لمحمد ام انه تم وضعه لحاكم استباح حياة الناس وكان يعذوا الشعوب ويستعبدهم؟
الفعل خاطئ، واجرامي، ولكن نحن نناقش من ناحية التشريع الاسلامي هل هو نتيجة لظنية انتسابة لمحمد ام لمصالح الحاكم؟
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-10-2019, 03:41 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

حاليا لدينا حقوق البشر، وحتي اسري الحروب يتمتعون بحقوق، ولا يجب استعبادهم او الاعتداء عليهم.
لديكم؟ من أنتم! هههه
ونحن لدينا سبي الأسيرة المحاربة صواب... كيف سنحسم الخلاف يا ترى؟



  رد مع اقتباس
قديم 08-10-2019, 04:38 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

الاستاذ رمضان المحترم
في الفقه الشيعي غير الكتابيه يحرم وطءها
و قال ابن قدامة في المغني:
( أن من حرم نكاح حرائرهم من المجوسيات وسائر الكوافر سوى أهل الكتاب لا يباح وطء الإماء منهن بملك اليمين في قول أكثر أهل العلم، منهم: مرة الهمذاني والزهري وسعيد بن جبير والأوزاعي والثوري وأبو حنيفة ومالك والشافعي ، وقال ابن عبد البر على هذا جماعة فقهاء الأمصار وجمهور العلماء وما خالفه فشذوذ.)
لذا اضطر النووي الي تاويل الروايه فقال ؛
(قال النووي معلقا على هذا الحديث: اعلم أن مذهب الشافعي ومن قال بقوله من العلماء أن المسبية من عبدة الأوثان وغيرهم من الكفار الذين لا كتاب لهم لا يحل وطؤها بملك اليمين حتى تسلم، فما دامت على دينها فهي محرمة، وهؤلاء المسبيات كن من مشركي العرب عبدة الأوثان، فيؤول هذا الحديث وشبهه على أنهن أسلمن، وهذا التأويل لا بد منه.)
و لكن القول بأنهن أسلمن يحتاج دليل و هو مفقود
مع التحيه



  رد مع اقتباس
قديم 08-10-2019, 05:45 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اوو.. الخلاف الفقهي هذا لا يعنيني صراحة... اذن لن يكون لديك مشكلة مع الحديث اذا ثبت ان المسبية كتابية، اليس كذلك؟



  رد مع اقتباس
قديم 08-10-2019, 05:56 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

السبی هو أسر النساء و الاطفال الذین قتل رجالهم المحاربین للمسلمین لذا تجد في الروايات عباره قتل المقاتله و سبي الذريه
فلو بحثنا الأمر لوجدنا اشكاليه اين يذهب الأطفال وتذهب النساء الذين قتل رجالهم حينذاك؟
المشكل هناك في تركهم دون الإهتمام بهم، ولو بحثنا بشكل منصف ووضعنا إقتراحات فلن نجد أفضل من أن يحتويهم الإسلام بعنوان أولي كمرحلة أولى وتبدأ المرحلة الثانية من العتق والإنصهار في الداخل الإسلامي"
فهو علاج لواقع و ليس حكما إلزاميا و في معركه الجمل رفض علي عليه السلام سبي النساء و قال ردا علي من انتقد ذلك :لان النساء لم يقاتلن و قد رأيت رسول الله ص من علي اهل مكه و لم يسبي نسائهم (،الفتوح لابن اعثم 1/498)
​​​​​​



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أوطاس, الثانية, جيت, صنعاء


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع