شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 03-22-2022, 12:39 AM Zyad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Zyad
موقوف
 

Zyad is on a distinguished road
افتراضي مثل المشكاة في سورة النور

معنى قوله تعالى في سورة النور: اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ ۖ الْمِصْبَاحُ فِى زُجَاجَةٍ ۖ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّى يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَّا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ ۚ نُّورٌ عَلَىٰ نُورٍ ۗ يَهْدِى اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاءُ ۚ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ ۗ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ.
النور الذي يُضرب له المثل في الآية هو نور الهدى الذي يهدي به اللهُ، وليس النور الذي هو صفة ذاتية لله. والدليل على ذلك قوله: يهدي الله لنوره من يشاء. أي أن الله يوفق من يشاء لاتباع الهدى الذي أرسل به رسله.
والمشكاة هي الكوة غير النافذة في الحائط والتي توضع فيها المصابيح. والمصباح هو الفتيل الذي يتقد فيشع ضوءا بعد أن يتشرب الوقود -الزيت في هذه الحالة - و تضرم فيه النار.
والزجاجة هي الغلاف الزجاجي الذي يحيط بالفتيل من الخارج. وفائدة الكوة و الزجاج هي أن يعمل المصباح بالكفاءة القصوى بحيث تبلغ نسبة كمية الضوء الصادرة -أو ما يسمى الفيض الضوئي- إلى الطاقة المستهلكة الحد الأقصى.
وشبَّه الزجاجة المحيطة بالمصباح بالكوكب الدري لشدة لمعانها حيث تبدو و الضوء يسطع من خلالها كمثل كوكب يتلألأ في السماء كالدرة وهي اللؤلؤة الكبيرة.
وقوله: يوقد من شجرة زيتونة. أي يوقد من زيت شجرة زيتون ذلك أن زيت الزيتون كان يستصبح به كما كان يستصبح بالكيروسين قبل اكتشاف الكهرباء.
وقوله: لا شرقية ولا غربية. أي أنها لا يظلها شيء لا جبل ولا غيره بحيث تصيبها أشعة الشمس طوال اليوم، إما إن كانت إلى الشرق أو إلى الغرب مما يظلها فلن تصيبها الشمس طوال اليوم.

وقد أسفرت الأبحاث عن أهمية الضوء بالنسبة لجودة زيت الزيتون حيث ذكر هذا البحث الصادر بتاريخ مايو 2012 بالمعرف الرقمي DOI:10.17660/ActaHortic.2012.949.35 أن كمية ضوء الشمس الذي يتعرض لها شجر الزيتون تتناسب طرديا مع وزن ثمرة الزيتون ونسبة الزيت فيها فيها فضلا عن محتوى الزيت من مركبات الفينول المضادة للأكسدة وكذلك جودة الخواص الحسية للزيت كالمذاق والملمس والرائحة و النقاء أو اللمعان ولذلك نبه البحث على أهمية أن يُراعي أثناء إنشاء بساتين أشجار الزيتون أن تضاء بشكل جيد جذوع وأغصان أشجار الزيتون وأوراقها وثمارها على نحو متجانس.
ولذلك قال تعالى: يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار. أي لشده لمعان الزيت
والمعنى العام للآيات هو أن نور هداه عز وجل هو الغاية في السطوع و التلألؤ كما هو حال الضوء الصادر من مصباح في زجاجة في كوة يوقد من زيت شجرة زيتون يصيبها ضوء الشمس طوال اليوم فيصبح أجود الزيوت ويصبح هذا الضوء أزهي وأسطع ما يمكن.



  رد مع اقتباس
قديم 03-22-2022, 11:33 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

الموضوع في سياق ادعاء الاعجاز أم غير ذلك؟



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2022, 03:27 AM Skeptic متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

تحياتي زياد

اقتباس:
لا شرقية ولا غربية. أي أنها لا يظلها شيء لا جبل ولا غيره بحيث تصيبها أشعة الشمس طوال اليوم، إما إن كانت إلى الشرق أو إلى الغرب مما يظلها فلن تصيبها الشمس طوال اليوم.
https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/kat...a24-aya35.html
تفسير ابن كثير
اقتباس:
وقرأ آخرون : " دريء " و " دريء " بكسر الدال وضمها مع الهمز ، من الدرء وهو الدفع; وذلك أن النجم إذا رمي به يكون أشد استنارة من سائر الأحوال ، والعرب تسمي ما لا يعرف من الكواكب دراري .
قال أبي بن كعب : كوكب مضيء . وقال قتادة : مضيء مبين ضخم . ( يوقد من شجرة مباركة ) أي : يستمد من زيت زيتون شجرة مباركة ) زيتونة ) بدل أو عطف بيان ( لا شرقية ولا غربية ) أي : ليست في شرقي بقعتها فلا تصل إليها الشمس من أول النهار ، ولا في غربيها فيتقلص عنها الفيء قبل الغروب ، بل هي في مكان وسط ، تفرعه الشمس من أول النهار إلى آخره ، فيجيء زيتها معتدلا صافيا مشرقا .
وقال ابن أبي حاتم : حدثنا محمد بن عمار قال : حدثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن سعد ، أخبرنا عمرو بن أبي قيس ، عن سماك بن حرب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس في قوله : ( زيتونة لا شرقية ولا غربية ) قال : شجرة بالصحراء ، لا يظلها جبل ولا شجر ولا كهف ، ولا يواريها شيء ، وهو أجود لزيتها .
وقال يحيى بن سعيد القطان ، عن عمران بن حدير ، عن عكرمة ، في قوله : ( لا شرقية ولا غربية ) قال : هي بصحراء ، وذلك أصفى لزينتها .
وقال ابن أبي حاتم : حدثنا أبي ، حدثنا أبو نعيم ، حدثنا عمر بن فروخ ، عن حبيب بن الزبير ، عن عكرمة - وسأله رجل عن : ( زيتونة لا شرقية ولا غربية ) قال تلك [ زيتونة ] بأرض فلاة ، إذا أشرقت الشمس أشرقت عليها ، وإذا غربت غربت عليها فذاك أصفى ما يكون من الزيت .
وقال مجاهد في قوله : ( [ زيتونة ] لا شرقية ولا غربية ) قال : ليست بشرقية ، لا تصيبها الشمس إذا غربت ، ولا غربية لا تصيبها الشمس إذا طلعت ، [ ولكنها شرقية وغربية ، تصيبها إذا طلعت ] وإذا غربت .
وقال سعيد بن جبير في قوله ( زيتونة لا شرقية ولا غربية يكاد زيتها يضيء ) قال : هو أجود الزيت . قال : إذا طلعت الشمس أصابتها من صوب المشرق ، فإذا أخذت في الغروب أصابتها الشمس ، فالشمس تصيبها بالغداة والعشي ، فتلك لا تعد شرقية ولا غربية .
وقال السدي [ في ] قوله : ( زيتونة لا شرقية ولا غربية ) يقول : ليست بشرقية يحوزها المشرق ، ولا غربية يحوزها المغرب دون المشرق ، ولكنها على رأس جبل ، أو في صحراء ، تصيبها الشمس النهار كله .
وقيل : المراد بقوله : ( زيتونة لا شرقية ولا غربية ) أنها في وسط الشجر ، وليست بادية للمشرق ولا للمغرب .
وقال أبو جعفر الرازي ، عن الربيع بن أنس ، عن أبي العالية ، عن أبي بن كعب ، في قول الله تعالى : ( زيتونة لا شرقية ولا غربية ) قال : فهي خضراء ناعمة ، لا تصيبها الشمس على أي حال كانت ، لا إذا طلعت ولا إذا غربت . قال : فكذلك هذا المؤمن ، قد أجير من أن يصيبه شيء من الفتن ، وقد ابتلي بها فيثبته الله فيها ، فهو بين أربع خلال : إن قال صدق ، وإن حكم عدل ، وإن ابتلي صبر ، وإن أعطي شكر ، فهو في سائر الناس كالرجل الحي يمشي في قبور الأموات .
وقال ابن أبي حاتم : حدثنا علي بن الحسين ، حدثنا مسدد قال : حدثنا أبو عوانة ، عن أبي بشر ، عن سعيد بن جبير في قوله : ( زيتونة لا شرقية ولا غربية ) قال : هي وسط الشجر ، لا تصيبها الشمس شرقا ولا غربا .
وقال عطية العوفي : ( لا شرقية ولا غربية ) قال : هي شجرة في موضع من الشجر ، يرى ظل ثمرها في ورقها ، وهذه من الشجر لا تطلع عليها الشمس ولا تغرب .
وقال ابن أبي حاتم : حدثنا محمد بن عمار ، حدثنا عبد الرحمن الدشتكي ، حدثنا عمرو بن أبي قيس ، عن عطاء ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ، رضي الله عنهما ، في قوله تعالى : ( لا شرقية ولا غربية ) ليست شرقية ليس فيها غرب ، ولا غربية ليس فيها شرق ، ولكنها شرقية غربية .
وقال محمد بن كعب القرظي : ( لا شرقية ولا غربية ) قال : هي القبلية .
وقال زيد بن أسلم : ( لا شرقية ولا غربية ) قال : الشام .
وقال الحسن البصري : لو كانت هذه الشجرة في الأرض لكانت شرقية أو غربية ، ولكنه مثل ضربه الله لنوره .
فهناك تفاسير كثيرة، منها حتي عدم طلوع الشمس عليها...
كلام غامض يحتمل اكثير من تفسير، وانت قمت بانتقاء التفسير الذي يخدم مصالحك....

تحدي شبكة الألحاد العربي بخصوص الاعجاز العلمي في القرآن



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2022, 10:07 AM Zyad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Zyad
موقوف
 

Zyad is on a distinguished road
افتراضي

ان كان هناك دليل على ان الناس قبلها علموا اهمية الضوء لجودة الزيت فهو ليس اعجازا علميا والا فهو اعجاز
لكن الغرض من المقال توضيح معنى الآية و دقة معانيها لانه يلتبس على البعض. ولذلك لم اكتبه في قسم الاعجاز العلمي



  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2022, 12:54 PM Skeptic متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyad مشاهدة المشاركة
ان كان هناك دليل على ان الناس قبلها علموا اهمية الضوء لجودة الزيت فهو ليس اعجازا علميا والا فهو اعجاز
لكن الغرض من المقال توضيح معنى الآية و دقة معانيها لانه يلتبس على البعض. ولذلك لم اكتبه في قسم الاعجاز العلمي
تحياتي زياد
الناس فهموها من ان الشمس تصيبها الي عدم إصابة الشمس لها..
اقتباس:
وقيل : المراد بقوله : ( زيتونة لا شرقية ولا غربية ) أنها في وسط الشجر ، وليست بادية للمشرق ولا للمغرب .
فهي مجرد خيالات لكلام غامض

https://www.youtube.com/watch?v=jEE2L2l3PAo



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2022, 01:43 PM Zyad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Zyad
موقوف
 

Zyad is on a distinguished road
افتراضي

هذا قول ضعيف مرجوح
الذي عليه جماهير السلف و المفسرون هو التفسير الذي ذكرته. بل هذا بحد ذاته دليل ان الناس لم تكن تعلم أهمية الضوء للشجرة والزيت المستخرج والا لما قالوا بهذا القول.



  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2022, 02:28 PM Skeptic متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyad مشاهدة المشاركة
هذا قول ضعيف مرجوح
الذي عليه جماهير السلف و المفسرون هو التفسير الذي ذكرته. بل هذا بحد ذاته دليل ان الناس لم تكن تعلم أهمية الضوء للشجرة والزيت المستخرج والا لما قالوا بهذا القول.
قد يكون، و لكن
اقتباس:
قال أبي بن كعب : كوكب مضيء . وقال قتادة : مضيء مبين ضخم . ( يوقد من شجرة مباركة ) أي : يستمد من زيت زيتون شجرة مباركة ) زيتونة ) بدل أو عطف بيان ( لا شرقية ولا غربية ) أي : ليست في شرقي بقعتها فلا تصل إليها الشمس من أول النهار ، ولا في غربيها فيتقلص عنها الفيء قبل الغروب ، بل هي في مكان وسط ، تفرعه الشمس من أول النهار إلى آخره ، فيجيء زيتها معتدلا صافيا مشرقا
فهنا دليل علي أنهم يدركون بان الشجر الذي يتعرض للشمس، يكون زيته افضل.
الشجرة التي في الظل هم يدركون بان ليس لها زيت جيد...

الفكرة الاساسية هي انه كلام غامض تدرج تفسيرة من انها يصل اليها ضوء الشمس الي عدم وصول ضوء الشمس...


فول كان وصول ضوء الشمس مهم، لكانت التفاسير التي تؤكد بانها يصلها ضوء الشمس طوال اليوم هي الصحيحة ولو كانت الشمس ضارة للنبات (علي فرض ذلك) فتصبح تلك التفسيرات هي الصحيحة...

هذا دليل علي انه كلام غامض مثل باقي كلام الكتب المقدسة...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2022, 03:00 PM Zyad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Zyad
موقوف
 

Zyad is on a distinguished road
افتراضي

الكلام ليس غامضا بدليل ان جماهير المفسرين اطبقوا على التفسير المذكور
ولو كانت اهمية الضوء لجودة الزيت معروفة لما حاول البعض تفسيرها على خلاف ذلك. ولكن لانها لم تكن حقيقة مؤكدة وقتها قال البعض بالتفسير الآخر



  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2022, 03:15 PM Skeptic متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyad مشاهدة المشاركة
الكلام ليس غامضا بدليل ان جماهير المفسرين اطبقوا على التفسير المذكور
ولو كانت اهمية الضوء لجودة الزيت معروفة لما حاول البعض تفسيرها على خلاف ذلك. ولكن لانها لم تكن حقيقة مؤكدة وقتها قال البعض بالتفسير الآخر
تحياتي زياد
لنفترض بان هناك ديانه ما، لها كتاب مقدس..
وفي ذلك الكتاب المقدس كلام غامض، يفسر بأكثر من تفسير من المعاصرين لكتابة الكتاب المقدس، ولكن تصادف احد التفاسير يعطي انطباع بمعرفة ما، هل تقبل ذلك ؟


اذا كنت تقبل ذلك، فانا ليس لدي نقد في ذلك..
عموما هذا ما لدي.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2022, 03:21 PM اياد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
اياد
موقوف
 

اياد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
فهنا دليل علي أنهم يدركون بان الشجر الذي يتعرض للشمس، يكون زيته افضل.
من هم الذين يدركون ! هل مكة (الوهم والصحراء المهجورة) اصلا فيها شجر زيتون من اساسه او حتى يثرب!
شجر الزيتون يوجد بكثره في منطقة الشام حيث تم كتابه نصوص القران .. فمن الطبيعي ان يضع كاتبي نصوص القران الاراميين السريان امثال من ذات البيئه التي يعيشون فيها ويعرفونها جيدا .
الامثال تضرب من ذات البيئه التي يعيش فيها الناس ويعرفوها وليس من خارجها.



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع