03-12-2019, 06:11 PM | رقم الموضوع : [1] |
عضو برونزي
|
لماذا لا تؤمن بالإسلام ؟ (3) الله - المتغير ذو القيمة صفر
جميع الإدعائات المُقدمة من القرآن حول أحقية الله بالألوهية عن غيره هي في الواقع معادلة الله فيها متغير قيمته صفر؛ يمكن استبداله بمتغير أو إدّعاء آخر.
فعندما يتحدى ابراهيم النبي خصمه بأن الله يأتي بالشمس من المشرق فأت بها أنت من المغرب؛ مع استبعاد التخلف العلمي في النص بالطبع؛ وأن الشمس لا تأتي ولا تذهب؛ لكن ما المانع من أن يتحدى خصم ابراهيم في المقابل بأن يجعل الهه يأتي بالشمس من المغرب وبالتالي يثبت قدرته المزعومة ؟ ما المانع لو استبدلنا الله المتغير ذو القيمة صفر بأي اله آخر ؟ عندما يدعي القرآن بأن الله خلق السماوات والأرض في ستة أيام؛ حيث الأرض وما عليها في أربعة أيام وباقي الكون في يومين؛ مع استبعاد التخلف العلمي في النص؛ ما المانع بأن يدعي شخص ما أن طائر الإسباجيتي المتوحش هو الخالق الحقيقي ؟ ما المانع لو استبدلنا الله المتغير ذو القيمة صفر بأي اله آخر ؟ القرآن يشير أن الله يجيب دعوة الداع؛ والمسلمون يدعون الله خمسة مرات أن ينصرهم على القوم الكافرين؛ ونحن نرى النتيجة بأم أعيننا؛ من هي الشعوب المهزومة ومن هي الشعوب المنتصرة؛ ورغم أن ادعاء القرآن بأن دعاء العباد مٌجاب إلا أنه قد يقول أحدهم الدعاء مشترط بالعمل والجهد؛ وفي النهاية اذا اجتهدت ودعوت الله فأنت مازلت أمام احتمال النصر أو الهزيمة. وهنا نسأل؛ ما المانع لو استبدلنا الله المتغير ذو القيمة صفر بأي اله آخر ؟ إذا كانت المعادلة (اجتهاد + الله = نصر) وأعداء الله من الغرب الكافر منتصرين فقط بإجتهادهم (إجتهاد = نصر) ألا يعني ذلك أن الله قيمته صفر بأبسط العمليات الحسابية والمنطقية ؟ القرآن يشير الى قدرة الله الفائقة في عقاب المكذبين؛ طوفان وزلزال وهدم وجراد وضفادع.. هناك العديد من الأساطير؛ وهنا يجب أن يتساءل القارئ لنصوص القرآن ما الدليل على هذه الإدعاءات ؟ فإن كان كل من يكذب بوجود الله تصيبه مصيبة كزلزال أو صراصير؛ لماذا تُرك كاتب هذا المقال يُكمل موضوعه الذي يدعي فيه بأن الله قيمته صفر ؟ وهل الأمم الكافرة من الغرب مُصابة بهذا الإبتلاء أم أنهم استطاعوا أن يتغلبوا على معظم تلك الظواهر الطبيعية بالتقدم العلمي ؟ ولو كان الجراد والزلازل عاقبة المكذبين لماذا امتلأت الكعبة بالجراد في العام الحالي ؟ هل الزلازل تعتمد على الايمان والكفر أم أنها ظاهرة طبيعية تحدث لأسباب طبيعية يمكن قياسها ؟ اذا كانت كل الظواهر الطبيعية لا تعتمد على الإيمان أو الكفر؛ فما المانع لو استبدلنا الله المتغير ذو القيمة صفر بأي اله آخر ؟ في الواقع لا ألوم المؤمن الوارث لدينه بإيمانه؛ كنتُ مسلماً منذ عقد من الزمن ولم أترك الإسلام لهذه الأسئلة المنطقية وحسب؛ لأن المؤمن لا يفكر منطقياً أبداً في صحة إيمانه؛ ولكن أعرني عقلك للحظة أيها المسلم؛ إذا كانت كل إدعائات القرآن قيمتها صفر ويمكن استبدال الله بأي اله اخر؛ وإذا كان وصف القرآن لكل الظواهر الطبيعية ابتداءً من خلق الكون وشكله وصولاً لخلق الإنسان؛ هو وصف خاطئ وأقل ما يقال عنه إنه تخلف علمي لا ينكره إلا مٌغيّب ! أعرني عقلك واسألني لماذا لا أترك الإسلام ؟ لماذا لا تؤمن بالإسلام ؟ (1) غيض من فيض لماذا لا تؤمن بالإسلام ؟ (2) مبادئ مافيا الاسلام |
|
|
03-12-2019, 08:05 PM | رقم الموضوع : [2] |
موقوف
|
مع استبعاد التخلف العلمي في النص بالطبع؛ وأن الشمس لا تأتي ولا تذهب
This image shows the rising sun عن اي (rising sun) يتكلم هذا الموقع العلمي؟ ألا يعلم ان الشمس لا (تروز)! أنا لا أفهم اي شيء في علم الفلك ولم اتخرج من الثانوية اصلا ومازلت في سن المراهقة لكني اعرف شيء واحد فقط وهو ان هذا تخلف علمي فاضح من وكالة ناسا! 😤 ما المانع من أن يتحدى خصم ابراهيم في المقابل بأن يجعل الهه يأتي بالشمس من المغرب وبالتالي يثبت قدرته المزعومة ؟ لان نقطة الخلاف بينهما ليس في الوهية رب ابراهيم ولكن الوهية النمرود المدعاة. النمرود يتكلم مع ابراهيم وهذا الاخير لا حول له ولا قوة، لا يجوز له ان يسأل ابراهيم اي شيء… في المقابل ابراهيم عليه السلام يتكلم مع رجل يدعي انه اله فله كل الحق ان يطلب منه ان يغير مسار الشمس. عفوا على الخطأ العلمي، أقصد مسار الارض! ما المانع بأن يدعي شخص ما أن طائر الإسباجيتي المتوحش هو الخالق الحقيقي ؟ لا يوجد مانع من ان تستبدل انت اسم خالق الكون من (الله) الى اي اسم اخر، طالما تشير الى خالق للكون والذي تدل كل الادلة على وجوده. انت تتكلم عن صحة الدين بينما الاصل تتكلم عن وجود الخالق. . أدلة وجود الخالق: 1 نشأة الكون . أدلة وجود الخالق: 2 الضبط الدقيق للكون . أدلة وجود الخالق: 3 نشأة الحياة . أدلة وجود الخالق: 4 نشأة الأجناس |
03-12-2019, 08:26 PM | رقم الموضوع : [3] | |||
عضو برونزي
|
اقتباس:
بالتالي تعبير القرآن أن الله يأتي بالشمس من المشرق هو تخلف علمي لأن الشمس لا تأتي ولكن الأرض هي التي تدور. اقتباس:
أدعوك للمناقشة في هذا الموضوع "كيف خلق الله الكون؟" حول تصور القرآن للكون؛ نشأته وشكله. اقتباس:
أنا أؤمن بعد وجود خالق (جملة لا تصفني) أنا لا أؤمن بوجود خالق؛ (جملة تصفني) خصوصاً إله حسب تصورات الأديان الجزء الأول يمكن نقاشه فلسفياً في ضوء ما تفضلت بعرضه من مواضيع؛ أما الجزء الآخر والذي يخص إله بتصورات الأديان من العبث نقاشه في ضوء التخلف العلمي الذي تقدمه كل الأديان. |
|||
|
||||
03-12-2019, 09:24 PM | رقم الموضوع : [4] | |
عضو بلاتيني
|
اقتباس:
تحياتي، على زعم النصابين، الله لا يريد ان يصحح مفاهيم الناس العلميه والطبيه وغيره، فليس له مصلحه في ذلك. بل على العكس، فذلك يفسد الامتحان والبلاء الذي تعب عليه وحضره بنفسه لبني البشر. لذلك، آدم واولاد ادم من بعده، تركهم الله بحكمته العظيمه في جهلهم يعمهون عن من يدور حول من، ولماذا يمرضون الخ... حتى يأتي البشر الكفره ويكتشفون الامر... وهذا كله من ضمن الامتحان. ولكن الله اصر ان يعلمهم كيف يصلّون وكيف يصومون وكيف يمارسون الرقيه الشرعيه وكيف يدعونه (ان شاء استجاب وان شاء طنّش) هل هناك اغبى من من يؤمن بهذا النصب الاحتيال؟؟ |
|
03-12-2019, 09:33 PM | رقم الموضوع : [5] | |
عضو برونزي
|
اقتباس:
لكن القرآن وضع نفسه بمأزق حين قدم إدعائات يمكن إختبارها عملياً كخلق الكون وشكله وخرافة آدم كإنسان أول؛ الإدعائات العلمية التي يمكن إختبار صحتها هي ثغرة الأديان؛ الاديان التي طالما تحججت بأدلة فلسفية من نوع "الله لا يريد أن يفسد الاختبار" و "الله لا يمكن اثبات وجوده بالحواس" .. حسناً لن يمكننا نفي ما لايمكن اثباته رغم بطلانه منطقياً بالأساس؛ لكن يمكننا نفي ادعائات علمية نستطيع اختبار صحتها أو بطلانها في عصرنا الحالي ووضعها في خانة الخرافات؛ وهو ما لا أستطيع فهمه في طريقة تفكير المؤمن.. الموضوع في غاية البساطة الدين يقول كذا وانا بفضل التطور العلمي والمعرفي أستطيع ان اقول أنه ادعاء باطل.. إذاً لماذا لا أترك هذا الدين !!! |
|
|
||
03-12-2019, 10:29 PM | رقم الموضوع : [6] | |
عضو برونزي
|
مثال على الإدعاء المجاني في تحدي إبراهيم حول قوة إلهه
من موضوع إبريق الشاي يتحدى الله اقتباس:
|
|
|
||
03-12-2019, 10:49 PM | رقم الموضوع : [7] | ||||
عضو برونزي
|
اقتباس:
للأسف عزيزي التخلف العلمي في عقلك وليس في النص. لا معنى علميا لكلمة "تأتي" أو "تذهب" لأن الحركة أو السكون مرتبطة بمرجع frame of reference. فبالنسبة للمرجع الأرضي - الذي يتكلم من خلاله إبراهيم - الشمس تأتي وتذهب ، وكلامه صحيح علميا. أما قولك : هكذا على الإطلاق مجرد هجص في علم الفيزياء ، لأنك لا توضح المعلم الذي تتكلم عنه ومع ذلك تصرح بأن الشمس ساكنة بشكل مطلق ( لا تأتي ولا تذهب بالنسبة لأي مرجع ). أما إبراهيم فهو يصف الشمس كما يراها تأتي وتذهب ، أي انطلاقا من المرجع الذي ينتمي إليه. واضح أن إبراهيم طلع أذكى من ملاحدة 2019 اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وعقاب الجراد المذكور في القرآن لا يوجد كذلك ما يدل على أنه معمم على جميع الشعوب ، بمعنى أن وجود الجراد مرادف للعقوبة الإلهية .. أنت تخلط بين القصص القرآني لتصوره على أنه إشكال خطير بدون تروي . |
||||
03-13-2019, 12:15 AM | رقم الموضوع : [8] | |||
عضو برونزي
|
اقتباس:
دعني أوضح لك بعض الحقائق التي تجهل معناها في الفيزياء: الشمس تزن تقريباً 333 ألف مرة وزن الأرض. الشمس لا تدور حول الأرض. الشمس لا تدور حول الأرض بمرجع frame of reference لأننا هنا لا نتكلم عن جسمين يدوران ولا نستطيع تحديد من منهما يدور حول الآخر. نحن نتكلم عن الكون بأوكتليونات أجسامه أظن أن تصورك يشبه هذه الصورة هل تقصد المدار الجغرافي الثابت للأرض Geostationary orbit ؟ لكن هذا لا يخص حركة الأرض حول نفسها ونسبية هذه الحركة مع باقي الأجسام؛ المدار الجغرافي الثابت حيث تدور بعض الأقمار الصناعية ولا علاقة له بالشمس على الإطلاق. أم أنك تفترض حرفياً ان الكون كله يدور حول الأرض ولو حتى نسبياً ؟!! هنا يؤسفني أن أقول لك أن هذا الافتراض يحمل احتمالين الإحتمال الأول: أنت لا تعي حجم الكون يا عزيزي الكون ليس عبارة عن أرض وشمس فقط بل هناك مجرات تبعد مليارات السنين الضوئية؛ القول بأنها تدور حول الأرض هو ضرب من الجنون؛ إذاً ما البديل ؟ الأرض تدور حول نفسها الإحتمال الثاني: أنت تظن بالفعل أن كل شئ يدور حول الأرض هنا يا عزيزي ينتهي الجدل في هذا الموضوع؛ وأقترح عليك فوراً انشاء موضوع جديد في قسم المادة والطبيعة وسأشرح لك كيف تجري الأمور في الكون حسب ما درسته وأعمل به؛ وأخيراً؛ عزيزي الطرح هنا لا يخص إبراهيم شخصياً؛ فلا يمكننا أن نٌحمّل شخصية ربما تكون خيالية؛ عاشت منذ الاف السنين؛ لا يمكننا أن نحمله خطأ وصف حركة الأرض حول نفسها.. ما يستحق النقاش فعلاً كيف يؤمن شخص "مثلك" وغيرك من المسلمين أن الشمس تدور حول الأرض ؟ وهو ما يؤكده القرآن في العديد من المواضع غير قصة إبراهيم اقتباس:
وصف القرآن للكون بدائي للغاية ويناسب أبناء عصره؛ فالأرض مسطحة في القرآن والشمس تأتي وتذهب؛ وتسجد تحت العرش أحياناً حسب نص لمحمد؛ وتغرب في عين حمئة؛ القمر ينير السبع سماوات؛ والنجوم مجرد مصابيح في السماء خٌلقت بعد خلق الأرض التي بدورها خٌلقت في أربعة أيام اما باقي الكون في يومين. لو كان لديك تصور آخر لشكل الكون من القرآن؛ تفضل بعرضه.. سأقتبس هنا ما عرضته على زملائك من المتدينين الذين لم أرهم يتحدثون في هذا الصدد بعد. اقتباس:
|
|||
|
||||
03-13-2019, 01:01 AM | رقم الموضوع : [9] | |||
عضو برونزي
|
اقتباس:
اقتباس:
التقدم الحضاري في صالح الدول العلمانية التاركة للدين التقدم العلمي في صالح الدول العلمانية التاركة للدين التقدم الإقتصادي في صالح الدول العلمانية التاركة للدين التقدم العسكري في صالح الدول العلمانية التاركة للدين ... اختر ما تشاء؛ التقدم يرتبط بمعامل إرتباط correlation coefficient قوي مع ترك الدين أما إدعاء القرآن بأن دعاء العباد مٌجاب؛ هذا صحيح.. لكن في أحلام المؤمنين اقتباس:
اذا كان كل ما سبق يعني أن الله كعامل مؤثر في أي شئ هو متغير قيمته صفر؛ إذاً لماذا لا يرميها المؤمن جانباً لأن الخرافات تعيق تقدم حضارة البشر !! |
|||
|
||||
03-13-2019, 02:25 AM | رقم الموضوع : [10] |
موقوف
|
كفاك فلسفة فموقع ناسا يتكلم عن طلوع الشمس في 2019 .... ألا تمل من الجدال العقيم؟
هذا ما عنيته بأن الله متغير قيمته صفر يمكن إستبداله بأي ادعاء آخر انت غيرت الاسم فقط لكن لم تغير الشيء ولا الصفة (الخلق) الذي تدل كل الادلة على وجوده وصنعته. بإنسان بدائي وصف الكون حسب ما عرفه أبناء عصره قبل فترة بسيطة من الزمن (حيث كانت الكاميرا موجودة)، كان المجتمع العلمي يؤمن ان الكون ازلي وانه مستقر ولم يخلق... في حين القران كان يقول: وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ لو كنت تعيش في تلك الفترة القريبة لاعتبرت هذه الاية (نظرة بدائية) ايضا، ولم تكن لتعلم ان الادلة ستأتي لاحقا وتدل على ان للكون بداية وانه يتوسع فعلا! الحق انه ليس لديك خطأ علمي لتتكلم عنه، أنت فقط تستغل عدم وجود المصطلحات العلمية في القران لتقول انه كان بدائي، وكما اخبرتك في الموضوع الذي تدعوني الى المناقشة فيه، ان القران وصف الكون في حالته الاولى بالدخان وهذا أفضل وصف للحالة الغازية. لكنك اعتبرت هذه نظرة بدائية لان مصطلح الغاز مستحدث. https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...5&postcount=15 |
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
لماذا, الله, المتغير, القيمة, تأمل, بالإسلام, سفر |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
لماذا تؤمن بالإسلام ؟ | Iam | العقيدة الاسلامية ☪ | 31 | 09-11-2019 09:54 AM |
لماذا لا تؤمن بالإسلام ؟ (4) القرآن - العقل الباطن لمحمد | Iam | العقيدة الاسلامية ☪ | 61 | 05-30-2019 11:47 PM |
لماذا لا تؤمن بالإسلام ؟ (2) مبادئ مافيا الاسلام | Iam | العقيدة الاسلامية ☪ | 8 | 03-09-2019 11:01 PM |
لماذا لا تؤمن بالإسلام ؟ غيض من فيض (1) | Iam | العقيدة الاسلامية ☪ | 2 | 03-09-2019 01:29 AM |
اسم محمد موجود في ( اقذر ) سفر في العهد القديم ( سفر نشيد الانشاد ) 18+ | تهارقا | العقيدة الاسلامية ☪ | 13 | 11-09-2017 09:45 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond