شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-22-2021, 06:54 PM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [71]
Hamdan
باحث ومشرف عام
 

Hamdan will become famous soon enoughHamdan will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
والإلحاد ليس بريء هنا، بل هو السبب في هذه الآراء والجرائم العنصرية. سواء أصاب دارون أم أخطأ الحقيقة أنه لم يقتبس من كتاب مقدس بل توصل الى هذه النتيجة بمنهج مادي يستبعد الخلق ومن نظريته حول اصل الانسان.
إلصاق هذا بالإلحاد هو تماما ما تفعلونه أنتم بعزو بعض الجرائم الدينية بالاسلام.

لا يهم، لانه اذا انت ملحد، مهما عجنت ودلكت فالنتيجة هي: لا يوجد ارادة حرة. ولهذا سنقتبس أقوال ملاحدة في هذا السياق كونه النتيجة الحتمية لإنكار وجود الله.

لا يوجد عربدة، التوبة لا تتحقق الا بالاصلاح والعمل على محو الأخطاء. وفي النهاية الحكم يرجع الى الله الكامل في عدله وحكمه يوم القيامة.

كلمني عن العدالة في حق التائب الملحد! هههه
ان كنت تظن ان اراء كهذه سببت الجرائم والاستعمار فأنت تفكر بطريقة سطحية جدا ،بعض هذه الاراء ليست اكثر من تبرير للاستعمار ،داروين ليس ملحدا ولم ينظر للالحاد ،داروين عالم ،كون افكاره تصطدم مع الدين هذه مسألة اخرى يتحمل الدين مسؤوليتها كون الانبياء ورجال الدين أقحموا انفسهم في بعض الاراء عن الكون والحياة..ولن تجد رأي لداروين يطالب فيه في استعمار الاخر او قتله بل حتى لوبون يرفض الاستعمار من باب ان لكل مجتمع ثقافة خاصة ،بينما في الدين الاسلامي هناك اراء محرضة على العنف ضد الاخر عدا عن ما ما كان عليه الحال في صدر الاسلام من غزوات واغتيالات ودعوة لاهوتية لم تكن بريئة من السياسة ..

رايك لايلزمنا بشأن الارادة الحرة او غيره ،هذه المسألة لازال العلم يبحثها ولن تجد للملحدين مرجعية واحدة كما في الدين او نص ينبغي ان تعود اليه لتحدد نفسك في اطاره..



  رد مع اقتباس
قديم 01-22-2021, 07:37 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [72]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
جل ما أقول هو أن استنتاج دارون المقزز في حق المرأة انطلق من مقدمات تطورية. الأسوأ من هذا هو كان يعتبر الأوروبي الأبيض هو الأعلى تطوريا وباقي الأجناس أقرب الى القرود منها الى الاوروبيين، واعتمد في ذلك على أوصاف ترتبط بلون البشرة وشكل الجمجمة وغير ذلك… واستنتج أن الكائنات الانسانية الراقية تطوريا لن تستمر في هذا التطور والرقي إلا بالصراع وابادة الكائنات الأقل تطورا (الداروينية الاجتماعية). هذه كلها مقدمات الحادية… قل إن الرجل اجتهد فأخطأ فهو أجر واحد وينتهي الموضوع!
هذه كلها مقدمات الحادية… قل إن الرجل اجتهد فأخطأ فهو أجر واحد وينتهي الموضوع!
نفس المغالطة السابقة.. الاستنتاج الناقص.. مقدمة صحيحة + مقدمة من كيسك = نتيجة كارثية.

اولا التطور كاشف وليس منشئا.. بمعنى ان التطور (و مثله الخلق) يستخدم لتفسير صفة معروفة سلفا و ليس لاكتشاف صفات جديدة.
يعني اذا كان داروين او غيره قد وضع المرأة أو بعض الاعراق في مرتبة متدنية لادلة تشريحية او سيكولوجية او اجتماعية..الخ فسواء كان تطوريا او خلقيا ستظل هذه الادلة قائمة في نظره و بالتالي ستظل نظرته الفوقية هي نفسها، ما سيختلف هو طريقة تفسير هذه الادلة/الصفات. فكيف يمكن ان يكون التطور هو السبب ؟

اما بالنسبة للداروينية الاجتماعية فهذا كذب و تدليس.. هذه افكار سبنسر و ليست افكار داروين. هنا سبنسر انطلق من مقدمتين :
مقدمة صحيحة : الاجناس البيولوجية في الطبيعة تتطور عبر صراع البقاء
مقدمة خاطئة : ما ينطبق على الطبيعة ينطبق على الحضارة بشكل حرفي
فوصل الى النتيجة الخاطئة : أن حضارة البشر تتطور ايضا عبر صراع بقاء بين الاعراق

المقدمة الثانية هي المشكلة، و هي رأي يخص سبنسر لا علاقة له لا بالحاد ولا بنظرية تطور ولا هم يحزنون.
اقتباس:
لا يعنيني خلافات الملاحدة وتخبطاتهم في الموضوع… في كون الحادي لا يمكن ان تكون هناك ارادة حرة. والمرة القادمة التي تجد مؤمن يقتبس من كلام سام هاريس او غيره، فهذا لا يعني انه يعتقد ان سام هاريس نبي، ولكن لان هذه نتيجة حتمية للفكر الالحادي.
و كأنك لم تقرأ شيئا مما كتبته لك، لقد قدمت لك الزاما بأنه اذا كانت الارادة الحرة مستحيلة في كون الحادي فستستحيل بنفس الطريقة في كون فيه قضاء و قدر. هذا عدا عن ان ادعاءك هنا بلا دليل ولا قيمة له.
اقتباس:
اذا كان عقلك تطور بالطفرات العشوائية والانتخاب الاعمى فكيف تثق في أنه سيوصلك الى الحقيقة؟
بسيطة.. الطفرات العشوائية تؤدي الى انبثاق النظام عبر آليتي التكرار و التراكم.
و الان دورك : ان كان عقلك عبارة عن برمجة وضعها الله فيك فكيف تثق بأنه لم يكذب عليك ؟
اي جواب تجيب به يمكن ان استخدمه ضدك. انتم هكذا دائما تأتون باشكالات فلسفية على الفكر البشر ككل و تقدمونها على انها اشكالات خاصة بالالحاد مع انه يمكن استخدامها ضدكم بنفس الطريقة. و كأن لسان حالكم يقول : لا تفكر فان فكرت تصل الى اشكالات فلسفية كبرى، الافضل ان تظل ساذجا قدر الامكان.
اقتباس:
يقول دارون: عندي شكّ دائم في أن تكون لقناعات عقل الإنسان - التي تطوّرت من حيوانات أدنى - أيّ قيمة أو أن تستحقّ التصديق.
مرة أخرى نعلم أن دارون لا يكتب بالوحي، لكنه فعليا من مخلفات الالحاد التشكيك بالعقل، قبل الملحد بهذا أم لم يقبل.
داروين عالم و ليس فيلسوفا ولا يفهم في نظرية المعرفة، و هذا هو سبب وقوعه في هذا الشك.
ما هو العقل أصلا ؟ أليس اداة لادراك الواقع الخارجي ؟ فإن كان يدرك الواقع الخارجي بصورة خاطئة جذريا لاستحالت النجاة لتعذر الاستجابة للواقع. بالتالي أي عقل قادر على النجاة لابد أن يكون له حظ من الادراك السليم للواقع قل ام كثر.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ القط الملحد على المشاركة المفيدة:
متصفح (01-22-2021)
قديم 01-22-2021, 10:12 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [73]
ramadan
موقوف
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hamdan مشاهدة المشاركة
ان كنت تظن ان اراء كهذه سببت الجرائم والاستعمار فأنت تفكر بطريقة سطحية جدا ،بعض هذه الاراء ليست اكثر من تبرير للاستعمار
لاشك ان هذه المجازر العنصرية بدأت قبل دارون، لكن المهم في كلامنا ان الداروينية فتحت الباب للابادات العرقية وأعطت المبرر العلمي للقيام بهذه الجرائم مع ضمير مرتاح.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hamdan مشاهدة المشاركة
رايك لايلزمنا بشأن الارادة الحرة او غيره ،هذه المسألة لازال العلم يبحثها
أنت حر تلتزم أو لا تلتزم.. عفوا! أنت ربما "حر" تلتزم او لا (ننتظر العلم ينتهي من البحث ههه)... لكن وللمرة الاخيرة اقتباسي من سام هاريس ليس لأنه نبي الالحاد لكن لانه هذه هي نتيجة الفكر المادي الإلحادي، قبلت أم لم تقبل.
والأمر ينطبق على باقي القضايا المطروحة هنا. هذه هي الفكرة التي أردت إيصالها، لا اريد الدخول في هذه القضايا في موضوع واحد.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا مشاهدة المشاركة
اولا التطور كاشف وليس منشئا.. بمعنى ان التطور (و مثله الخلق) يستخدم لتفسير صفة معروفة سلفا و ليس لاكتشاف صفات جديدة.
يعني اذا كان داروين او غيره قد وضع المرأة أو بعض الاعراق في مرتبة متدنية لادلة تشريحية او سيكولوجية او اجتماعية..الخ فسواء كان تطوريا او خلقيا ستظل هذه الادلة قائمة في نظره و بالتالي ستظل نظرته الفوقية هي نفسها، ما سيختلف هو طريقة تفسير هذه الادلة/الصفات. فكيف يمكن ان يكون التطور هو السبب ؟
كلام بلا قيمة ولا علاقة بما نقول! كأنك تستلم راتب على كل كلمة تكتب هنا..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا مشاهدة المشاركة
اما بالنسبة للداروينية الاجتماعية فهذا كذب و تدليس.. هذه افكار سبنسر و ليست افكار داروين.
At some future period, not very distant as measured by centuries, the civilised races of man will almost certainly exterminate and replace throughout the world the savage races. At the same time the anthropomorphous apes, as Professor Schaaffhausen has remarked, will no doubt be exterminated. The break will then be rendered wider, for it will intervene between man in a more civilised state as we may hope, than the Caucasian and some ape as low as a baboon, instead of as at present between the negro or Australian and the gorilla
Charles Darwin, The Descent of Man
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا مشاهدة المشاركة
بسيطة.. الطفرات العشوائية تؤدي الى انبثاق النظام عبر آليتي التكرار و التراكم.
وسوبر مان يعيد الزمن عبر الية الطيران عكس جهة دوران الارض.. بسيطة! hhh
ربما نتكلم في هذا في موضوع اخر خاص



  رد مع اقتباس
قديم 01-28-2021, 11:18 AM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [74]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
كلام بلا قيمة ولا علاقة بما نقول! كأنك تستلم راتب على كل كلمة تكتب هنا..
الكلام واضح و لكن انت ايمانك يعتمد على تشويه صورة الاخر لذلك لديك حساسية من الفهم الصحيح. التطور لا يستطيع ان يثبت ان بعض الاعراض ادنى او اعلى ولا يستطيع اثبات وجود اي صفة.. يستطيع فقط تفسير وجود صفات موجودة سلفا.. ما الصعب في هذا ؟
اقتباس:
At some future period, not very distant as measured by centuries, the civilised races of man will almost certainly exterminate and replace throughout the world the savage races. At the same time the anthropomorphous apes, as Professor Schaaffhausen has remarked, will no doubt be exterminated. The break will then be rendered wider, for it will intervene between man in a more civilised state as we may hope, than the Caucasian and some ape as low as a baboon, instead of as at present between the negro or Australian and the gorilla
Charles Darwin, The Descent of Man
يبقى الكلام وليد ثقافة عصر داروين و ليس وليد فكرة التطور. هناك من استخدموا الخلقية ايضا لتأصيل الافكار العنصرية :
http://il7ad.org/vb/showthread.php?t...E4%C7%D2%ED%C9
من يقول ان نظرية التطور تدعو لصراع الاعراق كمن يقول ان علم الفلك يدعو لتدمير الارض بنيزك.. الفكرة هنا ان العلوم لا "تدعو" بل تشرح و تصف فقط.. هناك دائما قفزة منطقية بين وصف كيفية الشيء و بين الدعوة لتطبيقه.

فلو كان الالحاد او التطور يدعو بالفعل الى الجرائم و الابادات و و و لوجب ان تجدوا هذه الدعوات في كلام الملحدين المعاصرين، لكنكم لا تجدونها الا عند ملحدي الحقبة الزمنية التي اتسمت بشيوع تلك الافكار اصلا دون فرق بين ملحد و مؤمن.. صدفة اليس كذلك ؟ ام دليل قطعي على ان المشكلة في ثقافة العصر و ليس في فكرة الالحاد ؟ يكفيك أًصلا ان اكثر الملحدين المعاصرين في طليعة الدعاة للافكار الانسانية.
اقتباس:
وسوبر مان يعيد الزمن عبر الية الطيران عكس جهة دوران الارض.. بسيطة! hhh
ربما نتكلم في هذا في موضوع اخر خاص
لا يهم رأي حضرتك، الفكرة مقبولة رياضيا و يمكن تمثيلها بنماذج. اخر مرة ناقشتك فيها هنا اصبحت تهرب باستخدام مغالطة رجل القش و تتجاهل عامل التراكم عمدا رغم توكيدي عليه، فلا جديد تحت الشمس عزيزي.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أخلاقيه, مرجعيه, الله, يملك


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
يوم جديد لا تنسى ذكر الله. لا إله إلا الله . صلوا على رسول الله . صلى الله عليه و سلم أنور رشيد استراحة الأعضاء 8 12-05-2017 01:26 PM
الله استجاب الدعاء وأنزل علي سورة البعير الآن! أفلاطون العقيدة الاسلامية ☪ 15 06-09-2017 07:54 PM
هل يملك الإله الإسلامي مؤخرة ...!؟ kalkz العقيدة الاسلامية ☪ 16 03-09-2017 12:23 AM
كيف لمحمد ان يملك القدرة بتحدي العرب لغويا وبلاغيا kalkz العقيدة الاسلامية ☪ 42 04-19-2016 07:16 PM
حيوانات تستسلم للذبح عند ذكر الله عليها سبحان الله عيسى العقيدة الاسلامية ☪ 2 02-08-2014 09:07 AM