09-12-2021, 05:32 AM | رقم الموضوع : [11] |
V.I.P
|
للرفع
|
|
|
09-13-2021, 05:38 PM | رقم الموضوع : [12] |
عضو برونزي
|
العقل في القلب.. أما الشبهة عندك فمصدرها عدم فهم معنى العقل المقصود في كثير من النصوص الدينية.
المخ لا يعني العقل، فالعقل مفهوم غير مرئي وغير ملموس، وهو يشبه كلامنا مثلا عن "الضمير" أو الروح. العقل معنوي، فلا يمكن إثبات - أو عدم إثبات - عدم وجود هذا الشيء المعنوي في عضو القلب. ومن يدعي أنه مسك العقل في يده فهو يتكلم في غيبيات. فالمسلمون مثلا يؤمنون بوجود "نكتة سوداء" في قلب بعض البشر، وأن الملائكة مثلا تراها، لكن هل تظن أنهم يقولون: هي مرئية بالعين المجردة للإنسان العادي؟! العلم لا يزعم أصلا قدرته على الفصل في هذه المفاهيم الغيبية.. فلا يمكن للماديين أن يصبحوا حكاما يعطونا آراءهم عن الجن والروح والعقل والنكتة السوداء! فالعلم قاصر ومحدود جدا، وليس من اختصاصه إبداء الرأي في هذه الأمور غير المرئية. ثانيا: الآيات التي اقتبستها ترد عليك! "لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون" واضح جدا أن المقصود ليس الرؤية البصرية العادية، ولا السمع المألوف، بل الوعي بدلالة المرئي والمسموع. هل تظن أن الآية تقول: الكفار عندهم مشاكل في الأذن وفي العين؟! لا طبعا، الآية تتحدث بوضوح عن الإيمان. وبالقياس ينحل الإشكال: الفقه المقصود هنا هو أيضا شيء معنوي لا مادي، ووجود المعنويات في أي عضو من أعضاء الجسم لا يمكن نفيه ولا إثباته ماديا، فالأمور المعنوية - بداهةً - لا مادية! هل تظن فعلا أن الآية التي تقول: "ختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة" تقصد غشاوة مادية وختم مادي؟! أما في الآخرة فسيتحول المعنوي لمادي "ونحشره يوم القيامة أعمى. قال رب لم حشرتني أعمى وقد كنت بصيرا. قال كذلك أتتك آياتنا فنسيتها وكذلك اليوم تنسى" (وطبيعي جدا أن تكون حقيقة وجود العقل في القلب معروفة للبشرية قبل الإسلام، فهذا شيء متوقع تماما في المنظومة الإسلامية التي تؤمن بأن أبي البشر آدم كان مسلما، وأن الوحي نزل على رسل كثيرين قبل البعثة المحمدية. فهل من المستبعد فعلا أن الأمم الوثنية التي جاءت من سلالة آدم استبقت بعض المفاهيم القديمة ودمجتها في عقائدها؟! فكل البشرية مثلا تنحدر من أبناء نوح، فطبيعي جدا أن يجد الباحث التاريخي بقايا مشوهة لقصة الطوفان في قصص الأمم الوثنية) فانحل الإشكال والحمد لله. |
09-13-2021, 08:16 PM | رقم الموضوع : [13] | |
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
مصدر التعقل موجود في الدماغ وهذا يمكن التأكد منه تجريبيا وواقعيا بتعطيل أجزاء من الدماغ ومراقبة أثر ذلك على الوظائف الذهنية. نحن لا نناقش هنا وجود كيان روحاني (غير مادي) مسؤول عن التعقل، فحتى لو وجد مثل هذا الكيان فالدلائل الواقعية تشير إلى تمركزه في الدماغ لا القلب. |
|
|
||
09-14-2021, 05:41 PM | رقم الموضوع : [14] |
عضو برونزي
|
لا زلت تتظاهر بعدم الفهم.
- لا إشكال عندي أصلا في موضع العقل، كما يظهر بشكل صريح من أول جملة في كلامي! العقل في القلب. والقلب معروف ومرئي، مثل العين ومثل الأذن. لكن الآية واضحة: الرؤية والسمع المقصودان مختلفان تماما عن الرؤية والسمع المألوفين.. بدلالة أن الكفار يسمعون وينظرون بأعينهم وآذانهم، لكن نفس هذه الأعضاء تفشل في تحقيق السمع والرؤية المقصودين إيمانيا في النص. وبناء على هذا فلا معنى لأي كلام ينفي وجود وظيفة التعقل في عضو القلب، لأن السمع والبصر المقصودين في الآية معنويان، حتى لو كانت أعضائهما مادية.. وبالتالي فما المانع أن المضخة العضلية المادية المسماة القلب يمكن أن تضطلع أيضا بمهمة التعقل المعنوية؟! - لابن تيمية كلام طويل عن هذا الموضوع، قال فيه أن وظيفة التعقل مجزئة بين الدماغ والقلب. لا أحتاج للاستشهاد بكلامه، (لأني أرى أن العقل المقصود قرآنيا هو مفهوم متعلق بالعقائد والإيمان والضمير، لا بالوظائف الفسيولوجية)، لكن مجرد بحثه للمسألة يعني أنها معروفة للمسلمين من مئات السنين، وأنكم لم تكتشفوا شيئا ولا أضفتم جديدا. - أبحاث الدماغ متأخرة جدا فيما يتعلق بالعقائد، والمنشورات البدائية التي صدرت عن الموضوع لا زالت في طور الطفولة باعتراف المتخصصين. فمن التدليس الزعم أن العلم قد "قال كلمته" في الموضوع. أغلبكم يخلط الخيال العلمي بالمتحقق فعليا، ولهذا تنطلي عليكم أخبار مجلات البوب ساينس وعناوينها البراقة، فتبنون عليها عقائدكم. لكن الواقع أننا - كبشر - لا ندري حتى اليوم كيف يمكن إقناع شخص بالبوذية عن طريق تفعيل خلايا دماغية معينة مثلا! هي أحلام وردية، تصلح لقصص الأطفال والـ ya، لا أساس واقعي لها. فمن يزعم أن اختيارك الديني موجود في الدماغ، فليغير لنا دين الشخص بضربة على فصه الأمامي مثلا :) لا أنكر أن الدماغ يتأثر بدين الإنسان، وأنه أثناء فحص المخ وسؤال المرء أسئلة معينة ستضيء أجزاء محددة وتنشط وصلات عصبية معينة.. لكن هذا طبيعي جدا، ولا يختلف كثيرا عن زيادة معدل ضربات القلب أو التعرق أو اتساع بؤبؤ العين، إلخ! مجرد استجابات جسدية. فلماذا تريدون فرض فرضيتكم "الدماغية" علينا؟! |
09-17-2021, 10:02 AM | رقم الموضوع : [15] | |
V.I.P
|
اقتباس:
قد يكون يوجد بعض الغموض، وخاصة بخصوص الوعي، وكيفية حدوثة، ولكن مكان حدوث ذلك او طريقة حدوث ذلك، لا خلاف عليها من انها عن طريق المخ وخلايا المخ، العصبون.. |
|
|
||
09-17-2021, 11:39 AM | رقم الموضوع : [16] | |||
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وعلى كل هناك دراسة جربت تعطيل الجزء المسؤول عن حل المشاكل لدى البشر فانخفض لديهم الإيمان بالله: https://www.dailymail.co.uk/sciencet...dy-claims.html وهذا لأن الايمان هو في احد ابعاده محاولة لحل المشاكل الوجودية. هذا مثال عن الوظائف الادراكية المتداخلة التي تساهم في تكوين عملية ذهنية مثل الإيمان. فهذا مثال عن التأثير في المعتقد عبر التدخل في الدماغ وليس فقط مراقبة تأثير المعتقد على الدماغ. والطريف أن بعض المتدينين هللوا لهذه الدراسة بعد أن وظفوها بشكل مشوه ليدعوا أن "الملحدين يستخدمون وظائف دماغية أقل" وكأنه اذا لم يستخدم الانسان وظيفة حل المشاكل للايمان بالاله فلن يستخدمها في اي شيء آخر في الحياة يفكرون مثل رسام قطعت يده فعجز عن الرسم فاستنتج من ذلك ان كل من لا يرسم فلابد أن يده مقطوعة مثال لهذا الادعاء عند الباحثين المفلسين نقلا عن موقع مسيحي حذف الادعاء فيما بعد كي لا يحرج نفسه أكثر: https://muslims-res.com/%D8%A7%D9%84...3%D9%82%D9%84/ |
|||
|
||||
09-18-2021, 08:25 AM | رقم الموضوع : [17] |
عضو ذهبي
|
تحياتي للجميع
أعتقد أن الإشكال يكمن في جهل الإنسان ملحد كان أو مؤمن بحقيقة وطبيعة الإنسان نفسه , قلنا ولازلنا نكرر ونقول الإنسان مكون ثنائي التركيب ( نفس + جسد ) النفس كيان روحي لا علاقة له المادة وغير خاضع للقياس بالوسائل المادية , أما الجسد المادي فهو مجرد الهيكل المادي الذي تستخدمه النفس البشرية لتتحرك به كما يتحرك قائد المركبة بمركبته الإشكال عندما نتحدث نحن المؤمنون مع الملاحدة عن الأمور الروحية والمادية .. على الفور يطعن ويُقرر بناءا على اعتقاده الراسخ ونفيه لشيء اسمه ( النفس البشرية )!! , مع العلم بأنها هي حقيقة وجوهر الكائن الحي المتحرك وعلى رأسها البشر , وما الجسد كما نقول ونكرر صدق أو لا تصدق! فقط مجرد هو الآلة أو الوسيلة التي يستخدمها الجوهر البشري هذه النفس البشرية العاقلة هي القلب الروحي الذي يعقل وليس المخ ( لوحة التحكم ) كما يظن الملاحدة! , ولا حتى القلب المادي ( المضغة مضخة الدم )!! كما يظن المؤمنون! باختصار .. سبق لي الحوار مع بعض الزملاء الملاحدة في هذا الأمر , ولكن للأسف عنزة ولو طارة!! https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...7&postcount=91 تحياتي للجميع |
|
|
09-18-2021, 08:40 AM | رقم الموضوع : [18] |
باحث ومشرف عام
|
سيد رمضان مطاوع تحياتي لك
المشكلة أن هذا التبرير (القلب الروحي لا المادي) تم تفنيده في الموضوع الاصلي وبيان - بالقرائن - لماذا القرآن بالتاكيد يقصد القلب المادي، فبامكانك مراجعته. |
|
|
09-18-2021, 08:52 AM | رقم الموضوع : [19] | |
عضو ذهبي
|
اقتباس:
فضلا وليس أمرا .. أرجو منك أن تحدد لي المقتبس من الموضوع الأصلي والذي يفند هذا التبرير! |
|
|
||
09-19-2021, 02:11 AM | رقم الموضوع : [20] | |
باحث ومشرف عام
|
اهلا وسهلا بك سيدي الكريم، تفضل:
اقتباس:
1- تحديده للقلوب التي في الصدور. 2- موازاته بين الرؤية في العين والسمع في الاذن والتعقل في القلب، ما يدل على انه يتحدث عن الجوارح نفسها. 3- حديث شق صدر محمد وصب الإيمان فيه. لك تحياتي |
|
|
||
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ القط الملحد على المشاركة المفيدة: | Skeptic (09-19-2021) |
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
أبي, الإلحاد, التعقل, القلب, القرآن, بقلم, خرافات, طريق |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
تهانى القلب .. وفصام الهوى - بقلم صديقى احمد بن تحتمس | ديانا أحمد | ساحة الشعر و الأدب المكتوب | 0 | 05-19-2019 10:46 AM |
من خرافات الإلحاد | نور الحق | في التطور و الحياة ☼ | 27 | 09-19-2017 11:59 AM |
نستخدمه يومياً دون معرفة مصدره.. من أين أتى رمز القلب؟! | ابن دجلة الخير | استراحة الأعضاء | 1 | 04-06-2016 06:26 AM |
موقع التفكير هو القلب وليس الدماغ حسب جمعية القلب السعودية | Skeptik0n | العقيدة الاسلامية ☪ | 7 | 02-29-2016 02:30 PM |
إختلاق "الشعب اليهودي" متى وكيف؟ بقلم الاستاذ نادر قريط | فينيق | العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى | 11 | 11-08-2014 08:35 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond