شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 11-10-2016, 10:03 PM واكد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
واكد
عضو برونزي
الصورة الرمزية واكد
 

واكد is on a distinguished road
افتراضي بعض روائع الاساطير الاسلاميه

بعض روائع ألاساطير ألاسلاميه

تحيه

يطالعنا ويتبجح من يتبجح من رواد ألاعجاز في القران يوميا بمئات من ألمواضيع المكرره والمبتذله والتي لاتصلح حتى أن تكون موضوعا صالحا للنقاش ولكن مايهمني انا هنا هو أظهار مدى تهافت العقليه الاسلاميه ألتي قبلت بكل هذا ألهراء محاوله تحويله الى قواعد علميه رصينه تحارب بها كل تخرصات (كذا) الملحدين .
ومايثير شفقتي هو ان مصادر تلك التخرصات والتفاهات تعتبر من قبل المسلم والملحد (احيانا) مصادر يعتد بها ويعتمد عليها بل ليس من الغريب ان تجد مؤرخا يعتبر تاريخ الطبري الاقرب الى ماحدث فعلا .
وفي محاوله للتعرف على تلك المصادر عن قرب بدات بقراءه مدققه لتاريخ الطبري وانقل للزملاء بعضا من روائع ألمؤرخ العظيم والخطير ألسيد الطبري :

اقتباس
القول في الإبانة عن فناء الزمان والليل والنهار وأن لا شيء يبقى غير الله تعالى ذكره والدلالة على صحة ذلك قول الله تعالى ذكره كل من عليها فان ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام وقوله تعالى لا إله إلا هو كل شيء هالك إلا وجهه فإن كان كل شيء هالك غير وجهه كما جل وعز وكان الليل والنهار ظلمة أو نورا خلقهما لمصالح خلقه فلا شك أنهما فانيان هالكان كما أخبر وكما قال إذا الشمس كورت يعني بذلك أنها عميت فذهب ضوءها وذلك عند قيام الساعة وهذا ما لا يحتاج إلى الإكثار فيه إذ كان مما يدين بالإقرار به جميع أهل التوحيد من أهل الإسلام وأهل التوراة والإنجيل والمجوس وإنما ينكره قوم من غير أهل التوحيد لم نقصد بهذا الكتاب قصد الإبانة عن خطأ قولهم فكل الذين ذكرنا عنهم أنهم مقرون بفناء جميع العالم حتى لا يبقى غير القديم الواحد مقرون بأن الله عز وجل محييهم بعد فنائهم وباعثهم بعد هلاكهم خلا قوم من عبدة الأوثان فإنهم يقرون بالفناء وينكرون البعث

نلاحظ في الاقتباس أعلاه بان علماء ألامه (؟) بأنهم انما يتعاملون مع ألليل والنهار على انهما ظواهر منفصله تماما عن ألشمس وبان النهار له كيان قائم بحد ذاته وقد خلق لخدمه ألانسان لذا فهما اي النهار والليل سيفنيان حال انتفاء ألحاجه لهما .
اقتباس
خلق شمسين من نور عرشه فأما ما كان في سابق علمه أنه يدعها شمسا فإنه خلقها مثل الدنيا ما بين مشارقها ومغاربها وأما ما كان في سابق علمه أنه يطمسها ويحولها قمرا فإنه دون الشمس في العظم ولكن إنما يرى صغرهما من شدة ارتفاع السماء وبعدها من الأرض قال فلو ترك الله الشمسين كما كان خلقهما في بدء الأمر لم يكن يعرف الليل من النهار ولا النهار من الليل وكان لا يدري الأجير إلى متى يعمل ومتى يأخذ أجره ولا يدري الصائم إلى متى يصوم ولا تدري المرأة كيف تعتد ولا يدري المسلمون متى وقت الحج ولا يدري الديان متى تحل ديونهم ولا يدري الناس متى ينصرفون لمعايشهم ومتى يسكنون لراحة أجسادهم
أما الشمس فستكور على نفسها وسيذهب نورها وهذا يدل على فهم بائس لمصدر ( النور ) في الشمس وألذي يتصور علماء واحبار الامه المكشوف عنهم ألحجاب بأنه يشبه نور ألشمعه أو الفانوس ألذي يطفأ بدعسه على مفتاح يمتلكه الاله حينما يرغب او يريد .
و يشتد التناقض مع العلم وضوحا حينما نعلم بان نهايه المجموعه الشمسيه وفناء الحياه سيحدث بملايين السنين قبل نفاذ الوقود ألذي يمثل مصدر الطاقه الشمسيه .
أما الخطوط والاخاديد ألتي نراها على وجه القمر فهي أن دلت على شيء فأنما تدل على عبقريه الاعجاز في التفسير والاحاديث وهذه الاخاديد ياساده ياكرام هي :
اقتباس
وكان الرب عز وجل أنظر لعباده وأرحم بهم فأرسل جبرئيل عليه السلام فأمر جناحه على وجه القمر وهو يومئذ شمس ثلاث مرات فطمس عنه ا لضوء وبقي فيه النور فذلك قوله عز وجل وجعلنا الليل والنهارآيتين فمحونا آية الليل وجعلنا آية النهار مبصرة قال فالسواد الذي ترونه في القمر شبه الخطوط فيه فهو أثر المحو.
وهذا مايؤكده حبر الامه وأبن عمه علي ابن ابي طالب :

اقتباس
ابن عباس رغبة وللحديث حفظا ومما روي عن ا لسلف في ذلك ما حدثناه ابن حميد قال حدثنا جرير عن عبدالعزيز بن رفيع عن أبي الطفيل قال قال ابن الكواء لعلي عليه السلام يا أمير المؤمنين ما هذه اللطخة التي في القمر فقال ويحيك أما تقرأ القرآن فمحونا آية الليل فهذه محوه حدثنا أبو كريب قال حدثنا طلق عن زائدة عن عاصم عن علي بن ربيعة قال سأل ابن الكواء عليا عليه السلام فقال ما هذا السواد في القمر فقال علي فمحونا آية الليل وجعلنا آية النهار مبصرة هو المحو حدثنا ابن بشار قال حدثنا عبدالرحمن قال حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن عبيد بن عمير قال كنت عند علي عليه السلام فسأله ابن الكواء عن السواد الذي في القمر فقال ذاك آية الليل محيت حدثنا ابن أبي الشوارب قال حدثنا يزيد بن زريع قال حدثنا عمران بن حدير عن رفيع أبي كثيرة قالالكواء عن السواد الذي في القمر فقال ذاك آية الليل محيت حدثنا ابن أبي الشوارب قال حدثنا يزيد بن زريع قال حدثنا عمران بن حدير عن رفيع أبي كثيرة قال قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه سلوا عما شئتم فقام ابن الكواء فقال ما السواد الذي في القمر فقال قاتلك الله هلا سألت عن أمر دينك وآخرتك ثم قال ذاك محو الليل.


اقتباس

قال ابن عباس فقال علي بن أبي طالب رضي الله عنه بأبي أنت وأمي يا رسول الله ذكرت مجرى الخنس مع الشمس والقمر وقد أقسم الله بالخنس في القرآن إلى ما كان من ذكرك فما الخنس قال يا علي هن خمسة كواكب البرجيس وزحل وعطارد وبهرام والزهرة فهذه الكواكب الخمسة الطالعات الجاريات مثل الشمس والقمر العاديات معهما فأما سائر الكواكب فمعلقات من السماء كتعليق القناديل من المساجد وهي تحوم مع السماء دورانا بالتسبيح والتقديس والصلاة لله قال النبي فإن أحببتم أن تستبينوا ذلك فانظروا إلى دوران الفلك مرة ها هنا ومرة ها هنا فذلك دوران السماء ودوران الكواكب معها كلها سوى هذه الخمسة ودورانها اليوم كما ترون وتلك صلاتها ودورانها إلى يوم القيامة في سرعة دوران الرحا من أهوال يوم القيامة وزلازلة فذلك قوله عز وجل يوم تمور السماء مورا وتسير الجبال سيرا فويل يومئذ للمكذبين قال فإذا طلعت الشمس فإنها تطلع من بعض العيون على عجلتها ومعها ثلاثمائة وستون ملكا

هذا الاقتباس يدل وبوضوح على ان المسلمين الاوائل اعتبروا بان الشمس والقمر على نفس الدرجه من الاهميه وبان السماء عباره عن سقف تتدلى منه بقيه الكواكب وكيف ان الطبري ينسب ذلك القول الى علي ابن ابي طالب فمن هو الكاذب علي ام الطبري ؟

اما اسماء الايام فهي اسماء مقدسه قررها الله :

اقتباس
وقال آخرون بل خلق الله واحدا فسماه الأحد وخلق ثانيا فسماه الأثنين وخلق ثالثا فسماه الثلاثاء ورابعا فسماه الأربعاء وخامسا فسماه الخميس ذكر من قال ذلك حدثنا تميم بن المنتصر قال أخبرنا إسحاق عن شريك عن غالب بن غلاب عن عطاء بن أبي رباح عن ابن عباس قال إن الله خلق يوما واحدا سماه الآحد ثم خلق ثانيا فسماه الأثنين ثم خلق ثالثا فسماه الثلاثاء ثم خلق رابعا فسماه الأربعاء ثم خلق خامسا فسماه الخميس وهذان القولان غير مختلفين إذ كان جائزا أن تكون أسماءذلك بلسان العرب على ما قاله عطاء وبلسان آخرين على ما قاله الضحاك بن مزاحم وقد قيل إن الأيام سبعة لا ستة ذكر من قال ذلك حدثني محمد بن سهل بن عسكر حدثنا إسماعيل بن عبدالكريم حدثني عبدالصمد بن معقل قال سمعت وهب من منبه يقول الأيام سبعة وكلا القولين اللذين روينا أحدهما عن الضحاك وعطاء من أن الله خلق الأيام الستة والآخر منهما عن وهب بن منبه من أن الأيام سبعة صحيح مؤتلف غير مختلف وذلك أن معنى قول عطاء والضحاك في ذلك كان أن الأيام التي خلق الله فيهن الخلق من حين ابتدائه في خلق السماء والأرض وما فيهن إلى أن فرغ من جميعه ستة أيام كما قال جل ثناؤه وهو الذي خلق السموات والأرض في ستة أيام وأن معنى قول وهب بن منبه في ذلك كان أن عدد الأيام التي هي أيام الجمعة سبعة أيام لا ستة واختلف السلف في اليوم الذي ابتدأ الله عز وجل فيه في خلق السموات والأرض قال بعضهم ابتدأ في ذلك يوم الأحد ذكر من قال ذلك حدثنا إسحاق بن شاهين حدثنا خالد بن عبدالله عن الشيباني عن عون بن عبدالله بن عتبة عن أخيه عبيد الله بن عبدالله بن عتبة قال قال عبدالله بن سلام إن الله تبارك وتعالى ابتدأ الخلق فخلق الأرض يوم الأحد ويوم الإثنين حدثني المثنى بن إبراهيم حدثني عبدالله بن صالح حدثني أبو معشر عن سعيد بن أبي سعيد عن عبدالله بن سلام أنه قال إن الله عز وجل بدأ الخلق يوم الأحد فخلق الأرضين في الأحد والإثنين


اقتباس
حدثنا محمد بن عبدالله بن بزيع قال حدثنا الفضيل بن سليمان حدثني محمد بن زيد قال حدثني أبو سلمة بن عبدالرحمن بن عوف قال أخبرني ابن سلام وأبو هريرة فذكرا عن النبي الساعة التي في يوم الجمعة وذكرا أنه قالها قال عبدالله بن سلام أنا أعلم أي ساعة هي بدأ الله في خلق السموات والأرض يوم الأحد وفرغ في آخر ساعة من يوم الجمعة فهي في آخر ساعة من يوم الجمعه

نلاحظ الاسناد كيف انه ينتهي بمحمد والسؤال يبقى نفسه من الكاذب محمد ام الطبري ؟

اما مالذي خلق اولا فالروايات مختلفه فمنها مايقول النور ومنها مايقول القلم ولاافهم حقيقه اين يكمن الاعجاز في خلق القلم ؟ وهل يقصد الاله القلم الرصاص ام ريشه الكتابه او اداه الكتابه المسماريه ؟ وهل بدأ الخلق بأهل سومر مخترعي الكتابه ومن هو النبي الذي انزل عليه ذلك القلم ؟
او ان اول الخلق كان العرش الذي يطفو على سطح الماء ؟ولماذا يحتاج الله الى عرش ؟
اقتباس
حدثنا محمد بن المثنى قال حدثنا ابن أبي عدي عن شعبة عن سليمان عن أبي ظبيان عن ابن عباس قال اول ما خلق الله من شيء القلم فجرى بما هو كائن حدثنا تميم بن المنتصر أخبرنا إسحاق عن شريك عن الأعمش عن أبي ظبيان أو مجاهد عن ابن عباس بنحوه حدثنا محمد بن عبد الأعلى حدثنا ابن ثور قال حدثنا معمر حدثنا الأعمش أن ابن عباس قال إن اول شيء خلق القلم حدثنا ابن حميد حدثنا جرير عن عطاء عن أبي الضحا مسلم بن صبيح عن ابن عباس قال إن أول شيء خلق ربي عز وجل القلم فقال له اكتب فكتب ما هو كائن إلى أن تقوم الساعة وقال آخرون بل أول شيء خلق الله عز وجل من خلقه النور والظلمة

اقتباس
قال ذلك حدثنا بان حميد قال حدثنا سلمة بن الفضل قال قال ابن اسحاق كان أول ما خلق الله عز وجل النور والظلمة ثم ميز بينهما فجعل الظلمة ليلا أسود مظلما وجعل النور نهارا مضيئا مبصرا قال أبو جعفر وأولى القولين في ذلك عندي بالصواب قول ابن عباس للخبر الذي ذكرت عن رسول الله قبل أنه قال أول شيء خلق الله القلم فإن قال لنا قائل فإنك قلت أولى القولين اللذين أحدهما أن أول شيء خلق الله من خلقه القلم والآخر أنه النور والظلمة قول من مقال إن أول شيء خلق الله من خلقه القلم فما وجه الرواية عن ابن عباس التي حدثكموها ابن بشار قال حدثنا عبدالرحمن حدثنا سفيان عن أبي هاشم عن مجاهد قال قلت لابن عباس إن ناسا يكذبون بالقدر فقال إنهم يكذبون بكتاب الله لآخذن بشعر أحدهم فلأنفضن به إن الله تعالى ذكره كان على عرشه قبل أن يخلق شيئا فكان أول ما خلق الله القلم فجرى بما هو كائن إلى يوم القيامة وإنما يجري الناس علىأمر قد فرغ منه وعن ابن إسحاق التي حدثكموها ابن حميد قال حدثنا سلمة عن ابن إسحاق قال يقول الله عز وجل وهو الذي خلق السموات والأرض في ستة أيام وكان عرشه على الماء فكان كما وصف نفسه عز وجل إذ ليس إلا الماء عليه العرش وعلى العرش ذو الجلال والإكرام فكان أول ما خلق الله النور والظلمة قيل أما قول ابن عباس إن الله تبارك وتعالى كان عرشه على الماء قبل أن يخلق شيئا فكان أول ما خلق الله القلم إن كان صحيحا عنه أنه قاله فهو خبر منه أن الله خلق القلم بعد خلقه عرشه وقد روى عن أبي هاشم هذا الخبر شعبة ولم يقل فيه ما قال سفيان من أن الله عز وجل كان على عرشه فكان أول ما خلق القلم بل روى ذلك كالذي رواه سائر من ذكرنا من الرواة عن ابن عباس أنه قال أول ما خلق الله عز وجل القلم

اما سبب ثقل يوم الثلاثاء على الناس فهو واضح وبسيط :

اقتباس
حدثني المثنى قال حدثنا أبو صالح قال حدثني أبو معشر عن سعيد بن أبي سعيد عن عبدالله بن سلام قال إن الله تعالى خلق الأقوات والرواسي في الثلاثاء والأربعاء حدثني تميم بن المنتصر قال أخبرنا إسحاق عن شريك عن غالب بن غلاب عن عطاء بن أبي رباح عن ابن عباس قال إن الله تعالى خلق الجبال يوم الثلاثاء فذلك قول الناس هو يوم ثقيل
لله درك ياحبر الامه ابن عباس

اما الشمس والقمر فيبدو انهما من عباد الله الصالحين وانهما يذهبان للسجود والصلاه عند كرسي العرش وحين تحل نهايه العالم :

اقتباس
إن الرب عز وجل يأمركما أن ترجعا إلى مغاربكما فتطلعا منها وأنه لا ضوء لكما عندنا ولا نور قال فيبكيان عند ذلك بكاء يسمعه أهل سبع سموات من دونهما وأهل سرادقات العرش وحملة العرش من فوقهما فيبكون لبكائهما مع ما يخالطهم من خوف الموت وخوف يوم القيامة قال فبينا الناس ينتظرون طلوعهما من المشرق إذا هما قد طلعا خلف أقفيتهم من المغرب أسودين مكورين كالغرارتين ولا ضوء للشمس ولا نور للقمر مثلهما في كسوفهما قبل ذلك فيتصايح أهل الدنياوتذهل الأمهات عن أولادها والأحبة عن ثمرة قلوبها فتشتغل كل نفس بما أتاها.

الشمس والقمر يبكيان لاحول ولاقوه الا بالعقل.



  رد مع اقتباس
قديم 11-10-2016, 11:09 PM فكر حرفكر حر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
فكر حرفكر حر
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فكر حرفكر حر
 

فكر حرفكر حر is on a distinguished road
افتراضي




  رد مع اقتباس
قديم 11-11-2016, 12:38 AM تهارقا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
تهارقا
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية تهارقا
 

تهارقا is on a distinguished road
افتراضي

موضوع رائع جداً عزيزي وأكد ومواضيع تدخل لصميم ادعائات و تخرّصات الاعجازيين
يبدوا ان الأخ فكر حر مع كونه apologist كبير لم يجد ما يقوله .



:: توقيعي ::: وأسبق رفاقك للقيود فإنني ... أمنت أن لا حر غير مقيدي

لا أكره المؤمنين ..... فقط لا أومن بما يؤمنون
  رد مع اقتباس
قديم 11-13-2016, 04:55 PM واكد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
واكد
عضو برونزي
الصورة الرمزية واكد
 

واكد is on a distinguished road
افتراضي

عزيزي

مايهمني هنا هو أن يحدد جهابذه الاسلام موقفهم من هذا الكلام فهل كان الطبري كاذبا ام مزورا ام من عنعن عنهم كاذبين ؟
هل هذا التاريخ الاسطوري يختلف كثيرا عن الالياذه او الانياذه؟
هل يصح اعتباره تاريخا؟



  رد مع اقتباس
قديم 11-22-2016, 08:09 PM واكد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
واكد
عضو برونزي
الصورة الرمزية واكد
 

واكد is on a distinguished road
افتراضي

موقف الذين ادمنوا على الدين .
لاموقف



  رد مع اقتباس
قديم 11-22-2016, 09:26 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

انا دوماً أكرر هذه العباره.... قل انك تصدق بحقيقة هذه الخرافات لاي طبيب لم يسمع بهذه القصص الدينيه من قبل، من غير ان تخبره انه دينك، فانه سيظنك انك مجنون رسمي. بل سيمنحك شهاده رسميه تؤكد جنونك.
لسبب ما، الجنون يصبح مقبولاً اذا م قلت عنه انه دين! فالايمان والدين من الاعذار المقبولة لترديد الهبل!



  رد مع اقتباس
قديم 11-22-2016, 10:38 PM كولومبو غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
كولومبو
المدير العام
الصورة الرمزية كولومبو
 

كولومبو is on a distinguished road
افتراضي

موضوع جميل ورائع
ولكن لى سؤال بسيط للمسلمين لو طلعت الشمس والقمر بلا ضوء فسيتبقى ضوء النجوم
وإذا تم طمس نورها هى الأخرى فلن يرى الأنسان السماء وما يحدث فيها ولن يرى يده ولا من حوله .وستكون الظلمه حالكه فكيف سيعرف أن الشمس قد طلعت من المغرب وليس المشرق؟؟؟


تحياتى



:: توقيعي ::: (يكفى أن تجمعنا أنسانيتنا وحبنا للخير )
  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2017, 04:32 PM Qosmos غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Qosmos
عضو جديد
 

Qosmos is on a distinguished road
افتراضي

thank you



  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2017, 05:32 PM Sceptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Sceptic
عضو برونزي
 

Sceptic is on a distinguished road
افتراضي

واكد:

مايهمني هنا هو أن يحدد جهابذه الاسلام موقفهم

عندما لا يروق الموضوع للمسلم يتبع الاستراتيجيه التاليه:
إذا كان المصدر من السنه أو السيره ، فإنه يعلن أنها ليست بالضروره من الاسلام
إذا كان المصدر من القرآن، فإنه يعلن أن المعنى المقصود هو غير ذلك. وإن تعذر فإنه يعلن أن سياق الآيه مختلف.
وإذا استعصت الامور فإنه يختفي باعتبار أن الموضوع لا يستحق الرد…!

شيء مثير للحزن فعلاً.

mazen:

قل انك تصدق بحقيقة هذه الخرافات لاي طبيب لم يسمع بهذه القصص الدينيه من قبل، من غير ان تخبره انه دينك، فانه سيظنك انك مجنون


إذا كان الطبيب مسلماً فقد يوافق على تلك الخرافات..وقد يحتسي مع مريضه المسلم قدحاً من البول البعيري المعتق..!



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الاسلاميه, الاساطير, بعض, روائع


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أسئلة الاساطير سحر الواقع ساحة النقد الساخر ☺ 5 07-02-2018 09:40 PM
تفسير الاحلام... جزء ثابت من الخرافات الاسلاميه؟ Mazen العقيدة الاسلامية ☪ 21 02-02-2018 12:34 PM
ايهما افضل لك، الزكاة الاسلاميه ام الضرائب؟ Mazen العقيدة الاسلامية ☪ 13 08-24-2017 02:19 PM
سورة الاساطير Abdiel_Arcade العقيدة الاسلامية ☪ 2 08-15-2017 11:26 PM
سداجه الاساطير الدينيه kaled eid العقيدة الاسلامية ☪ 2 03-26-2017 01:16 PM