شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 09-04-2019, 11:12 PM عفيف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
عفيف
موقوف
 

عفيف is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
و مفهوم الخلاص فعلا ضيق سواء عند المسلمين او المسيحيين و لا يكاد يتحقق الا في ندرة من البشر ..
بالعكس ولا اسهل من دخول الجنه في الاسلام .. من احد الطرق التي تدخلك الجنه فورا طبقا لنصوص القرانية والاحاديث هو انك تلبس حزام ناسف وتدخل بيوت عبادة الكفار المسيحين واليهود والهندوس .. او اي مكان عام او خاص فيه كفار .. وتفجر نفسك فيهم .. تدخل الجنه فورا الى احضان الحوريات والغلمان لتمتع بالجنس والخدم والحشم والاكل والشرب

اقتباس:
أسألك و أسأل عفيف : لو كان لأحدكما إبن عاق كأشد ما يكون العقوق , حتى أنه تنكر لك , هل سيطاوعك قلبك على رميه في فرن و إحراقه حياً و لمرة واحدة و ليس خالدا مخلدا فيها أبداً ؟
وما رائك بابن غير عاق وهو اسحق ابن ابراهيم في التجرية حينما طلب الله من ابراهيم ان يقدم ابنه محرقه بكلمات قاسيه القاها الله على مسامعه ليمتحنه بها قائلا له خذ ابنك .. وحيدك .. الذي تحبه .. اسحق .. واصعده هناك محرقة !

وفي الصباح اخذ ابنه معه به دون ان يعرف الصبي انه هو الذبيح وحينما وصلوا صعق اسحق ابيه بسؤال موجع قائلا له يا ابي هوذا النار والحطب ولكن اين الخروف للمحرقة؟

نعطيك مثال اسلامي ..

ما رائك في اله القران الذي يأمر المسلمين ان يقتلوا اهلهم ان كفروا او لم يطبقوا حدود الله وشرعه :

لَّا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ

( ولو كانوا آباءهم ) نزلت في أبي عبيدة قتل أباه يوم بدر ( أو أبناءهم ) في الصديق هم يومئذ بـقتل ابنه عبد الرحمن ، ( أو إخوانهم ) في مصعب بن عمير ، قتل أخاه عبيد بن عمير يومئذ ( أو عشيرتهم ) في عمر قتل قريبا له يومئذ أيضا



  رد مع اقتباس
قديم 09-05-2019, 12:53 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:

أسألك و أسأل عفيف : لو كان لأحدكما إبن عاق كأشد ما يكون العقوق , حتى أنه تنكر لك , هل سيطاوعك قلبك على رميه في فرن و إحراقه حياً و لمرة واحدة و ليس خالدا مخلدا فيها أبداً ؟
عقاب الله هو للظالم و ما اعتراضك علي عقاب الظالم ؟!
و لو طالعت الكتاب الذي نسفته لوجدت فيه مناقشه كل هذه الإشكالات لكنك تنتقد دون أن تقرأ للاسف
فهناك ثلاث اراء للعلماء في مساله الخلود في النار ؛و انا لا اجزم بأستمرار العقاب فيها لان الله علقه علي المشيئة في القران
و ليس لله في الاسلام أبناء يرق لهم بل هدد حتي نبيه (فاستقم كما أمرت و من تاب معك ) لذا كان النبي ص يقول شيبتني هود
فليس التمرد علي الله كمخالفه الإنسان لانسان اخر فهو قياس فاسد في ذاته
لكن القاعده :سبقت رحمتي غضبي
و ان من يخلدون في النار هم من بلغت بهم ظلمه نفوسهم حد أنهم لو ردوا لعادوا لما نهوا عنه حتي بعد مشاهده العقاب عليه



  رد مع اقتباس
قديم 09-05-2019, 05:27 AM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي

صديقي المنار :

وضع الكاتب فصلاً بعنوان : حديث الفرقة الناجية في الميزان .
و بعد أن أقر بأن الحديث مشهور و معروف و مروي من طرق الفريقين السنة و الشيعة , راح يتحدث عن غربلة التراث و نقد المتن ثم بالمحصلة رد الحديث , و هذا عين ما تفعله أنت حيث ترد كل حديث لا يعجبك تارة بحجة عرضه على القرآن و أخرى بحجج مختلفة .. وواضح أن الكاتب من جماعة ( الوحدة الإسلامية ) فلا يريد أن يعرض حقيقة معتقده في أهل السنة فيلجأ لرد حديث الفرقة الناجية , أما ياسر الحبيب فهو ليس بوجهين و يقول معتقده بدون مواربة ...

ثم وضع الكاتب فصلاً بعنوان :

أعمال غير المسلمين و مصيرهم الأخروي , حيث يقول :

(( في البدء لا بد من التاكيد على قناعتنا و عقيدتنا في هذا المجال و هي أن الإسلام و بعد بعثة النبي محمد أصبح الدين الذي لا بد لجميع البشر من اعتناقه و الانتماء إليه ,لأنه خاتم الرسالات السماوية التي أراد الله لبني الإنسان ان يأخذوا بها ))

(( و لا غرابة في القول : إن من لم يعتنق الإسلام بعد قيام الحجة عليه ووضوح الحق لديه , لن يقبل الله له ديناً و لا معتقداً و لا عبادة ,لأنه تعالى يريد لعباده أن يدينوا له و يعبدوه كما يريد هو لا كما يريدون هم ( و من يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه و هو في الآخرة من الخاسرين ))

يعني عاد الرجل و قذف بالمليارات التي لا تعتنق الإسلام في نار جهنم .. و أنا لا أفهم أساساً ما هي الحجة التي تملكونها و التي بعد أن تقوم على الفرد لا بد له إما أن يذعن و إما أن يعذب ... اتفقوا أولاً فيما بينكم على إسلام واحد ثم حاججوا الناس ...

وواضح من جوابك و جواب عفيف أن الأب أرحم بابنه من إلهكم بخلقه .. و هذا ما توقعت سماعه ...



  رد مع اقتباس
قديم 09-05-2019, 06:00 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

انت انتقلت من نقد الكتاب بدون قراءته الي الطعن في نيه مؤلفه و اتهامه بأنه يتكلم بمواربه !
لماذا تهاجمه بلا دليل و تتهمه بعدم الموضوعيه؟
مع أن من يقرأ الكتاب يدرك أنه بحث علمي رصين ملتزم بالدليل
اما انا فاتهمتني اني ارفض الأحاديث لأنها لا تعجبني !!
و هو اتهام غير مقبول ايضا و لست ممن يفعل ذلك
بينما تدافع عن المختل المشبوه ياسر الحبيب الذي يعلم الجميع أنه اداه سياسيه تحت رعايه ايه الله اليزابيث!
اما بقيه كلامك فالشيخ يقول إن من يرفض الاسلام بعد أن قامت عليه الحجه غير معذور فما المرفوض في ذلك ؟هل انت تدافع عن المعاندين و رافضي الحجه؟
و هل اغلب البشر كذلك ؟!
بل هو نفسه قال في الكتاب صفحه 205ان الخميني نفسه قال إن أغلب غير المسلمين هم من صنف الجاهل القاصر المعذور عند الله
فانت لم تقرأ الكتاب جيدا و تبدو كانك تريد مجرد تكريس فكره معينه أن الإسلام ضد العدل و كالعاده لا تناقش الردود بل تكتفي برفضها فلماذا تفتح حوارا اذن ,؟!
اما تساؤلك عن ما هي الحجه . فهي البراهين علي وجود الله و وحدانيته؛ و البراهين علي وجوب بعثه الانبياء و هو الموضوع الذي ظللت تتجنب مناقشته و عندما فتحت حوارا حوله لم تعلق علي ردودي و تجاهلتها



  رد مع اقتباس
قديم 09-05-2019, 01:01 PM عفيف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
عفيف
موقوف
 

عفيف is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
وواضح من جوابك و جواب عفيف أن الأب أرحم بابنه من إلهكم بخلقه .. و هذا ما توقعت سماعه ...
عيب يا استاذ قد وضعت لك مثالين واحد لابراهيم الذي ذهب ليذبح ابنه في الامتحان ولم يتردد ولم يناقش الله ويفاوضه ووضع السكين على رقبته وفي اللحظة الاخيره اوقفه الله ..

ومثال من اله القران الذي يأمر المسلم يذبح اهله وابنائه واقربائه وكيف كان ولا يزال المسلمين يقدمون ابناءهم ضحايا لاله الاسلام ويقتلوهم بايديهم ..

هذا عدا عن الكنعانين الذي كانوا يحرقون اطفالهم قرابين للاوثان !

مشكلة الملحدين مع الله التي تكرر دائما وابدا انهم لا يريدوا ان يحاسبوا على افعالهم وسلوكهم الاجرامي والغير الانساني .. يريدوا ان يفعل الانسان كل ما يحلو له يسرق ويغتصب ويحتال ويزنى ويعتدي ويقتل .. الخ ولا يريدوا ان يحاسبهم احدا .. فيا حزن الحزن على هذا الفكر الالحادي المخزي .. هذا عدا عن ضياع حقوق المعتدي عليهم في الفكر الالحادي اذ ان الانسان كائن بلا قيمة يموت وينتهى فور موتة بالتالي لا الظالم يعاقب ولا المظلوم ياخذ حقه !

ان كنت لا تريد ان تعاقب فعليك العيش بالقيم والمبادئ والاخلاق والضمير لإن الله القدوس لن يدخل النجاسه الى ملكوتة الطاهر ..
وبعيدا عن الله من الاستحاله تستطيع ان تعيش حياة اخلاقية لهذا قال المسيح بصفته الله ..

يو 15: 5 انا الكرمة وانتم الاغصان. الذي يثبت في وانا فيه هذا ياتي بثمر كثير، لانكم بدوني لا تقدرون ان تفعلوا شيئا.

فالله اعطى قديما الوصايا والشرائع ليرى الانسان مدى عجزها عن اصلاحة فهي لا تفعل شئ سواء انها تشهد عليك بانك مخطي وتحدد لك العقوبة ..

الشريعه والقانون مثلا يقول لا تقتل .. ومع ذلك القتل لم يتوقف لان الشريعه والقانون عاجزين عن اصلاح الناس فهو يخبرهم فقط بخطأ هذا الفعل ويحدد لهم العقوبة ولا يمنعهم عن ارتكابها لان الانسان يحتاج ان يعمل ضميره ويعرف ان هذا الفعل عمل غير اخلاقي ويترك الله يعمل بداخله ليجعله يرى الخير ويفعله ويرى الشر ويبتعد عنه والا فلا تستطيع كل القوانين من ردعه عن كسرها !



  رد مع اقتباس
قديم 09-05-2019, 10:16 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
بل هو نفسه قال في الكتاب صفحه 205ان الخميني نفسه قال إن أغلب غير المسلمين هم من صنف الجاهل القاصر المعذور عند الله
في زمن الخميني لم تكن هناك فضائيات و إنترنت ووسائل تواصل اجتماعي , و لا آلاف المواقع الإسلامية بكل لغات العالم , بالتالي لا أظن أنه قد بقي أحد لم يسمع عن دين اسمه الإسلام إلا إذا كان يعيش في مجاهل الأمازون , مع ذلك لم نر الناس تدخل في دين الله أفواجاً , و ينطبق على هذه المليارات من غير المسلمين حديث :

حدثني يونس بن عبد الأعلى أخبرنا ابن وهب قال وأخبرني عمرو أن أبا يونس حدثه عن أبي هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (( والذي نفس محمد بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار ))

فالحسبة بسيطة و لا أدري لماذا تصر على تعقيدها .. من أصل سبعة مليارات نسمة لدينا خمسة مليارات و نصف في جهنم سلفاً , ثم لدينا مليار و نصف ينقسمون إلى فرق لا تعد و لا تحصى كلها مما يسميه العلماء الفرق النارية إلا واحدة .. كم بقي لينجو أساساً !!



  رد مع اقتباس
قديم 09-05-2019, 10:24 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي

الزميل عفيف :

قرأت مثالك عن ابراهيم و ابنه , و لم أعلق لأن الموضوع كما يعلم الجميع من المضحكات المبكيات ..
تخيل لو رأيت في هذا الزمن رجلاً عجوزاً يحمل سكيناً و يجر بيده الأخرى طفلاً صغيراً , فقلت له : ما القصة؟
فأجابك : الله أمرني أن أذبح ولدي هذا , و أنا ذاهب لتنفيذ الأمر الإلهي .. سيكون حتماً أول ما تفعله الاتصال بالشرطة التي ستقبض على هذا الشخص ثم تودعه اقرب مصحة عقلية ..

و مثالك هذا و كذلك مثل الكنعانيين إن دلت على شئ فتدل على خطورة الفكر الديني و ما يمكن أن يدفع الإنسان لارتكابه .. يقتل إرضاء لآلهته ..

ثم ألم تكن أنت من قال يوماً أن وصايا الكتاب المقدس ليس فيها : ولكن ؟
يعني وصية لا تقتل كمثال , لا تقتل و انتهى الأمر , أما لا تقتل و لكن افعل إن طلبت منك لتتقرب مني .. هذا فصام ..

اقتباس:
مشكلة الملحدين مع الله التي تكرر دائما وابدا انهم لا يريدوا ان يحاسبوا على افعالهم وسلوكهم الاجرامي والغير الانساني
تعميم في غير محله ...



  رد مع اقتباس
قديم 09-05-2019, 11:40 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
في زمن الخميني لم تكن هناك فضائيات و إنترنت ووسائل تواصل اجتماعي , و لا آلاف المواقع الإسلامية بكل لغات العالم , بالتالي لا أظن أنه قد بقي أحد لم يسمع عن دين اسمه الإسلام إلا إذا كان يعيش في مجاهل الأمازون , مع ذلك لم نر الناس تدخل في دين الله أفواجاً , و ينطبق على هذه المليارات من غير المسلمين حديث :

حدثني يونس بن عبد الأعلى أخبرنا ابن وهب قال وأخبرني عمرو أن أبا يونس حدثه عن أبي هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (( والذي نفس محمد بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار ))

فالحسبة بسيطة و لا أدري لماذا تصر على تعقيدها .. من أصل سبعة مليارات نسمة لدينا خمسة مليارات و نصف في جهنم سلفاً , ثم لدينا مليار و نصف ينقسمون إلى فرق لا تعد و لا تحصى كلها مما يسميه العلماء الفرق النارية إلا واحدة .. كم بقي لينجو أساساً !!
عزيزي
حتي مع كل هذا التقدم لا زال اغلب الناس من صنف الجاهل القاصر الذي تحدث عنه الخميني و غيره
هل تصدق أن بعض من التقيتهم في الغرب لا يعرفون مصر أو سوريا اصلا !!
فليس كل الناس مثقفين أو يستعملون شبكه النت لأجل البحوث الفكريه
اما حديث أبي هريره فكيف تثبت صحه هذا الخبر اصلا عن محمد ص ؟
و لست سنيا حتي تلزمني به كما أن خبر الاحاد لا يقطع بثبوته
بل حتي عقلاء اهل السنه تجاوزوا حكايه تقديس الصحيحين تلك و من علماءهم من كتب في نقد احاديث فيهما كالشيخ محمد الغزالي و الشيخ الغماري و غيرهم
مع التحيه



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
نموذجاً, المادية, الحبيب, الفرقة, ياسر


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع