شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 03-15-2015, 01:45 PM العقل المحض غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
العقل المحض
عضو جميل
الصورة الرمزية العقل المحض
 

العقل المحض is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
بداية ارحب بك زميلاً عزيزا و اتمنى لك طيب المقام في منتداك
قلمك يشي برصانة الفلسفة و هو ما نحب ان نقرأ و نتفاعل معه بشكل يثمر بالفائدة
قد لا نكون اخوانك في الدين لكننا نضراؤك في الخلق مع تحفظي على كلمة الخلق لكنني استشهد بالمقولة كلا لا جزءاً
ارجوا لك وقتا ممتعاً مع الجميع
شكرًا لك



:: توقيعي :::
العقل السليم ملازم للبرهان غير مفارق له
أما المغاير المفارق فهو التناقض وهو مسلوب بالضرورة عند إيجاب الآلة العاصمة للذهن عن الخطأ
  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2015, 02:23 PM محمد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
محمد
عضو نشيط
الصورة الرمزية محمد
 

محمد is on a distinguished road
افتراضي

سلام ومحبة على الجميع,

أسعدني كثيرا تفاعلكم مع موضوعي, وإستمتعت جدا بقراءة مشاركتكم ما أتفق منها مع طرحي وما أختلف فلكم الشكر على ذلك. سأحاول أن اتفاعل بدوري مع بعض المشاركات في ردود لاحقة, ولكن بصفة عامه أود أن أتوجه بسؤال لنفسي وللمتابعين حول موضوع الدليل العقلي.

لو إفترضنا أنكم وجدتم أنفسكم في موقف ما وحدث أن تعارض فيه الدليل التجريبي مع الدليل العقلي بصرف النظر عن ماهية هذا الموقف وملابساته فأيهما ستختارون ؟ بإمكاني أن أخبركم بما سيقع عليه إختياري أنا, فبلا تردد سأتشبث بالدليل التجريبي بكلتا يدي وأسنان فكّي وأنا مغمض العينين. قد يتهمني أحدكم بالمغالاه والتعصب وسيكون محق في ذلك, فبالنسبه لي الفارق بين الدليلين هو ما يشكل الفارق ما بين تخلف وإندثار الأمم أو إستمرارها ورقيها, بين الحياة او الموت, بين الحريه أو العبوديه, بين الحقيقة او الخرافة, بين التداوي علي يدي طبيب أو الدعاء و التداوي بالشعوذه. فما رأيكم انتم ؟



  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2015, 02:31 PM محمد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
محمد
عضو نشيط
الصورة الرمزية محمد
 

محمد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء مشاهدة المشاركة
المصيبة أنّنا نمتلك نماذج من بعض ضيّقي الأفق من الملحدين الذي يؤمنون بأنّ الدليل العقليّ ينفي الواقع الموضوعيّ، و يحاكمون الواقع بعصا أرسطو، أمّا المؤمنون، فلا حديث عنهم!
هل هنالك نماذج او أمثلة في ذهنك يمكن أن تضربها عن الملحدين ضيقي الأفق أثناء تعاملهم مع موضوع ما مثلا ؟



  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2015, 02:39 PM محمد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
محمد
عضو نشيط
الصورة الرمزية محمد
 

محمد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم مشاهدة المشاركة
العلم التجريبي هو الأقوى
لكن فيه مواضيع لا يمكن إجراء التجارب
و كذلك العلم لم يتوصل الى الكمال لذلك لا نستطيع الأخذ به في كل المجالات .
طيب لنفرض انك أمام مسالة لم يبت العلم فيها بعد, ولكن هنالك الكثير ممن لديهم أجابات متضاربة حولها وكل منهم يستند الى دليله العقلي فكيف ستتصرف, هل ستترك إجاباتهم وتبحث بنفسك عن إجابة عقلانية خاصه بك أنت الآخر مثل ما فعل غيرك ؟ أم ستستعجل الحصول على إجابة لكي تشفي بها فضولك المعرفي فتأخذ بأكثر الاجابات المتاحة امامك عقلانية ؟



  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2015, 02:59 PM محمد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
محمد
عضو نشيط
الصورة الرمزية محمد
 

محمد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ مشاهدة المشاركة
انا لم افهم شيء من كلامك صراحة.
لدي سؤال.. ما هو بديل العلم الذي تقترحه!!! وما هي المجالات التي لا نستطيع فيها الاخذ بكلام العلم!!!
اذا كنت تري من اتباع الدليل العقلي فاتمني ان توضح لي كيف يمكنك اثبات وجود نملة عن طريق الدليل العقلي
أعتذر إن كان موضوعي يبدو مبهما لك, الفكرة العامة التي أردت طرحها هي أنه لا يجب إستخدام الدليل العقلي في قضايا يجب البت فيها بإستخدام الدليل التجريبي, الدليل التجريبي مفيد جدا عندما يستخدم في نطاق إختصاصه, مثلا: يمكن أن يستخدمه المحقق لكشف جريمة, او القاضي عند دراسته لحيثيات قضيه من أجل إصدار حكمه فيها.

الكارثة هي عندما يستخدم الدليل العقلي للتعدي على إختصاصات لا يصلح إن يستخدم فيها, كان نحاول تفسير الظواهر الكونية بالتحاذف فنستخدم المعلوم للاستدلال به على المجهول قهراً, في حاله كهذه يصبح المكان الطبيعي للدليل العقلي هو سلة المهملات.

أتمنى ان تكون فكرتي وضحت.



  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2015, 03:34 PM Skeptic متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل المحض مشاهدة المشاركة
على ما أذكر سبق وشرحت هذه المسألة خصوصًا أن هذه الصورة التي كررتها أكثر من مرة في أحد المواضيع ولكن أراها تم حذفه ولكن لا إشكال

كيف تحكم على الشيء بأنه مزيف
فعلمك المحدود يخضع فقط بما هو في الطبيعية المشاهدة
لذلك يحتاج إلى علم أوسع يساعد العلم المحدود وهنا يأتي العقل

ومن ثم أن كان هذا علم زائف إذن من باب أولى أن يكون الرياضيات علم زائف
فهل تستطيع أن تجرب بوجود أعداد في الخارج؟ أي في العالم الطبيعية كرقم واحد أو ثلاث؟

وهل الممكنات المتاحة في الرياضيات ممكنة في العالم الطبيعي؟
كمسائل في إثبات الأكوان المتوازية أو الأبعاد وغيرها من الأمور التي لم تثبت بالمشاهدة

فلا تستطيع ان تحكم على الرياضيات بأنه علم زائف خصوصًا أنه يحتاج إليه كاداة لفهم الطبيعية
كالعقل مع انه أشمل




علمت شيئًا وغابت عنك أشياءُ
أين ذهب القرآن نفسه الذي هو موجود في متحف أسطنبول ومذكور اسم محمد
بل وجود شواهد من الأحاديث منها ما هو متواتر ومنها مادون
والسير والمغازي والتاريخ و الرسائل للملوك الخ




تراجعت عن قولك بأن الحرب العالمية ليست متواترة
ونعم لكنك مازات متشبث بانها ضعيفة وسبق وبينا لك
لو كان ضعيفًا لكان من السهل إنكار الأمور المتواترة



بل هي تجربة يستطيع أي شخص ان يفعلها

مهما كان العدد الذي يقبل العصمة عن الكذب أو الوهم
اما الأحاديث فهي متفاوتة
بل هو مبني على ثلاثة أمور من وسائل المعرفة كالعقل والتواتر والحواس الخمس التي تخضع للتجربة كوجود القرآن على سبيل المثال منذ صدر الإسلام كما هو
1. العلوم المزيفة هي التي صاحبها لا يقبل بتجربة او مشاهدة لو حدثت لتخلي عن ادعاءة.. هذا هو التعريف المتفق علية... الرياضيات ليست علوم، ولكن لغة العلوم...
2. هل لديك قرآن أقدم من معركة ابن الزبير مع بني امية؟ لو لديك فاهلا به كدليل: الإسلام: القصةُ التي لم تُروى
3. انا دائما اقول بان شاهد العيان ليس دليل قوي.. اين غيرت كلامي؟ انت تتدعي بان المستدنات والخطابات والأفلام التي صنعها هتلر، واماكن مقر رومل في مصر، والمستندات التاريخة مرويات ظنية مثل مصادر الاسلام.. ولا تدرك بان كلامك هذا به مبالغة كبري...




:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2015, 03:36 PM كريم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
كريم
عضو جميل
الصورة الرمزية كريم
 

كريم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مشاهدة المشاركة
طيب لنفرض انك أمام مسالة لم يبت العلم فيها بعد, ولكن هنالك الكثير ممن لديهم أجابات متضاربة حولها وكل منهم يستند الى دليله العقلي فكيف ستتصرف, هل ستترك إجاباتهم وتبحث بنفسك عن إجابة عقلانية خاصه بك أنت الآخر مثل ما فعل غيرك ؟ أم ستستعجل الحصول على إجابة لكي تشفي بها فضولك المعرفي فتأخذ بأكثر الاجابات المتاحة امامك عقلانية ؟
طيب هنا النقد هو الحكم ، لو كان فيه إجابة معقولة و منطقية و لم نتمكن من نقدها راح نأخذ به و لا داعي للبحث ، والا فيتوجب البحث .



  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2015, 03:41 PM كريم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
كريم
عضو جميل
الصورة الرمزية كريم
 

كريم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ مشاهدة المشاركة
انا لم افهم شيء من كلامك صراحة.
لدي سؤال.. ما هو بديل العلم الذي تقترحه!!! وما هي المجالات التي لا نستطيع فيها الاخذ بكلام العلم!!!
اذا كنت تري من اتباع الدليل العقلي فاتمني ان توضح لي كيف يمكنك اثبات وجود نملة عن طريق الدليل العقلي
انا لم أتمكن من اجابتك لان اسئلتك ليست في صميم موضوعي .



  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2015, 03:56 PM ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ
عضو برونزي
الصورة الرمزية ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ
 

ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم مشاهدة المشاركة
انا لم أتمكن من اجابتك لان اسئلتك ليست في صميم موضوعي .

‏????؟؟؟؟؟????؟؟؟

هل في استطاعتك ان تجعل كلامك واضح قليلا!!!!



:: توقيعي :::
.
  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2015, 03:58 PM كريم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
كريم
عضو جميل
الصورة الرمزية كريم
 

كريم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ مشاهدة المشاركة

‏????؟؟؟؟؟????؟؟؟

هل في استطاعتك ان تجعل كلامك واضح قليلا!!!!
اطلع علا موضوعي ثم على أسألتك ثم قارن .



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مِحنة, الجميل, العقلي


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
فساد الفكر العقلي في التعامل مع الطبيعة Skeptic حول الحِوارات الفلسفية ✎ 18 04-02-2019 08:30 AM
عشوائيات حكمت - منافسة غير نزيهة حكمت حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 2 10-17-2018 02:59 PM
الزواج ليس براءة اختراع مسجلة باسم الدين حكمت العقيدة الاسلامية ☪ 4 09-19-2016 12:49 PM
معضلة علم الله في المنهج العقلي الاسلامي ريتشارد حول الحِوارات الفلسفية ✎ 1 04-29-2016 07:43 PM
دليلى العقلى على وجود الله Iron King Tut حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 24 09-28-2015 07:47 AM