شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 11-28-2019, 05:51 PM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
طريق السلامة
عضو برونزي
الصورة الرمزية طريق السلامة
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي النقد الإسلامي للإعجازيين. مثال: هامان في الهيروغليفية، والوزن الذري للحديد

نقد الإعجازيين ليس حكرا على الملحدين والمنصرين.. بل جزء من نقاش إسلامي-إسلامي داخلي.
مثال:
هامان في الهيروغليفية.
الوزن الذري للحديد.

https://vb.tafsir.net/tafsir58376
https://vb.tafsir.net/tafsir58319
http://aboutsalama.blogspot.com/2019...g-post_18.html



  رد مع اقتباس
3 أعضاء قالوا شكراً لـ طريق السلامة على المشاركة المفيدة:
النجار (11-28-2019), حَنفا (11-28-2019), Odin the allfather (12-26-2019)
قديم 11-28-2019, 05:58 PM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
طريق السلامة
عضو برونزي
الصورة الرمزية طريق السلامة
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

والنقد الإسلامي لمزاعم الإعجاز العددي مستمر أيضا
https://vb.tafsir.net/tafsir58224/
https://vb.tafsir.net/tafsir57698/
https://vb.tafsir.net/forum2/thread56432-2.html



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ طريق السلامة على المشاركة المفيدة:
حَنفا (11-28-2019)
قديم 11-29-2019, 09:58 AM جورج حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
جورج حنا
عضو ذهبي
الصورة الرمزية جورج حنا
 

جورج حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طريق السلامة مشاهدة المشاركة
والنقد الإسلامي لمزاعم الإعجاز العددي مستمر أيضا
https://vb.tafsir.net/tafsir58224/
https://vb.tafsir.net/tafsir57698/
https://vb.tafsir.net/forum2/thread56432-2.html
الإعجازي لا يسكته إلا سؤال: ما هو كلام الله.
إن لم تطرحوا عليه هذا السؤال، فلن تسكتوه ولن يسكته نبيه أيضاً، لو يقوم نبيه من الأموات ويسر إليه أن لا إعجاز.
تجادلون الإعجازي بالعلم!!؟



  رد مع اقتباس
قديم 12-15-2019, 08:16 PM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Jurist
عضو برونزي
الصورة الرمزية Jurist
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

أنت شخص تدعي الإسلام و الله أعلم بإدعائك تدخل فى منتدى للملحدين و مواضيعك كلها عن نفى الاعجاز العلمي؟



  رد مع اقتباس
قديم 12-19-2019, 01:14 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
ramadan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

هو مسلم فعلا وانا اتفق معه في الكثير مما يقول... الحقيقة ان موضوع الاعجاز العلمي قد تمادى جدا! انظر الى موقع الكحيل للاعجاز العلمي كمثال، تابع محاظرات زغلول النجار كذلك... اصلا اسلوبهم في الكلام ليس اكاديمي، لا يضعون الادلة ويناقشونها كما يفعل مثلا اياد القنيبي في حلقاته رحلة اليقين (الرجل علامة بمعنى الكلمة).

فالاخ سلامة يريد ان يضع حد لهذا التمادي او على الاقل يجعل المسلم يفكر مرتين قبل ان يتكلم بشيء عن اعجاز علمي، اعتقد ان هذا امر جيد منه.
لكن ان يكتب هذا في منتدى الحادي... همممم! يمكنك ان تقرر هذا بنفسك، لكن اتمنى ان لا تتسرع بالطعن في دينه.



  رد مع اقتباس
قديم 12-20-2019, 07:45 PM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Jurist
عضو برونزي
الصورة الرمزية Jurist
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

كلامك هذا له وجاهة لو اقتصر على الأمور المتكلفة لكن هذا الشخص وكأنه يناصب قضية الإعجاز العلمي العداء
انظر مثلا لكلامه المتهافت عن نفي الإعجاز عن حديث: لا تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجا وأنهارا. و زعمه الواهي أن تعود هنا أي تصير وليس بمعنى العود أي التكرار!



  رد مع اقتباس
قديم 12-21-2019, 06:34 PM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
طريق السلامة
عضو برونزي
الصورة الرمزية طريق السلامة
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

نقد الإعجاز العلمي (والبراءة منه) يجب نشرها بين الملحدين والنصارى!
لأنه - أي الإعجاز المتوهم - أصبح مدخلا كبيرا للطعن في الإسلام نفسه.
تفسيرات الهواة الإعجازيين أصبحت تنتشر على أنها "الإسلام".. مع أنها بدعة جديدة لا يعرفها السلف. وبالتالي أصبح كشف أخطاءها (وهي كثيرة وكشفها يسير) يروج له على أنه: كشف أخطاء "الإسلام"!!
فأفسدوا من حيث أرادوا الإصلاح. واخترعوا ثغرا جديدا مفتوحا أمام أعداء الإسلام.

فأصبح الحل المنطقي هو تنقية الإسلام نفسه من التفسيرات المبتدعة الخاطئة، ونقد الإعجازيين إسلاميا، قبل أن نترك الفرصة للملحدين لنقدها!

وفي تاريخنا الإسلامي فعلنا نفس الشيء مع غلاة الصوفية، ومع المعتزلة، ومع باقي التفسيرات الخاطئة المخترعة، وماتت إلى حد كبير ولله الحمد.

الخلاصة:
زغلول الدجال لا يمثل الإسلام ولا يجب أن يتحدث بلسانه. عندما يكذب ويزعم أن الدحو متصل بشكل بيض النعامة (مع أن معاجم تقول: مبيض النعام) فهذا تدليس متعمد!
فلما يكتشفه أعداء الإسلام يجب أن يجدوا أننا اكتشفناه قبلهم وقلناه بصراحة وواجهنا الإعجازيين في العلن وتبرأنا من أخطائهم.
وهو ما فعله شيوخنا الكبار، فابن باز مثلا واللجنة الدائمة للفتوى وصفت الإعجاز العلمي بأنه تحريف للكلم عن مواضعه.
والفوزان قال عن كلام الإعجازيين: هذا عجز لا إعجاز.
وغيرهم كثير.

- "تعود" من معانيها "تصير" فعلا!
ارجع للمعاجم.



  رد مع اقتباس
قديم 12-21-2019, 07:14 PM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
طريق السلامة
عضو برونزي
الصورة الرمزية طريق السلامة
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

جاء في لسان العرب: "عاد: فعل بمنزلة صار. وقد جاء عنهم هذا مجيئا واسعا"
والشواهد الشعرية كثيرة جدا. وقد ناقش بعض الشيوخ هذا المعنى، منهم ابن عثيمين وخالد السبت، لاتصاله بآية سورة الأعراف: لنخرجنك يا شعيب والذين آمنوا معك من قريتنا أو لتعودن في ملتنا.
ولاتصاله بحديث: "ثلاث من كن فيه وجد حلاوة الإيمان... أن يكره أن يعود في الكفر كما يكره أن يقذف في النار"

فـ "عودة" شعيب في ملتهم لا تعني بالضرورة أنه كان فعلا كافرا في السابق.
وكلمة "يعود في الكفر" لا تعني بالضرورة أن الشخص كان كافرا.
عاد: فعل بمنزلة صار.

قال ابن الأثير:
"وقد يرد بمعنى صار.
ومنه حديث معاذ «قال له النبي صلى الله عليه وسلم: أعدت فتانا يا معاذ؟» أي صرت.
ومنه حديث خزيمة «عاد لها النقاد مجرنثما» أي صار
ومنه حديث كعب «وددت أن هذا اللبن يعود قطرانا» أي يصير «فقيل له: لم ذلك؟ فقال: تتبعت قريش أذناب الإبل وتركوا الجماعات»"
(النهاية في غريب الحديث والأثر) (3/ 316)


فهل كان معاذا فتانا وكان اللبن قطرانا؟!
لا. عاد تأتي بمعنى "أصبح/صار"
و"ستصبح" أرض العرب مروجا وانهارا، ولا يذكر الحديث أنها كانت في الماضي مروجا وأنهارا.



  رد مع اقتباس
قديم 12-22-2019, 09:11 AM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Jurist
عضو برونزي
الصورة الرمزية Jurist
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

ومن أين لك الجزم بأنها فى الحديث بمعنى صار وليس العود بمعنى التكرار
فالاستخدام الشائع لكلمة يعود هو العود من التكرار كما فى قوله: وإن عدتم عدنا
وحتى الحديث الذي استندت إليه في بعض طرقه: وَمَنْ يَكْرَهُ أَنْ يَعُودَ فِي الكُفْرِ، بَعْدَ إِذْ أَنْقَذَهُ اللَّهُ، مِنْهُ
فظاهر الحديث هو العود بمعنى الرجوع لأن أصحاب النبي كانوا مشركين قبل الإسلام. وكذلك من آمنوا مع شعيب كانوا على ملة قومه قبل أن يؤمنوا
ثم هل كلام ابن عثيمين و الفوازن و اللجنة الدائمة هو الذي يمثل الإسلام وما سواه لا يمت للإسلام بصلة



  رد مع اقتباس
قديم 12-22-2019, 11:16 PM طريق السلامة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
طريق السلامة
عضو برونزي
الصورة الرمزية طريق السلامة
 

طريق السلامة is on a distinguished road
افتراضي

ما دام دخل فيها الـ "ربما" والظنون فلم تعد معجزة!
المعجزة جازمة يقينية.. وكان يترتب على عدم تصديقها عقاب رباني في الأمم السابقة لأنها لا تقبل التأويل.
أما يعود فمن معانيها "يصير"، فانتفى اليقين.



ابن رجب الحنبلي:
"وقوله "بعد إذ أنقذه الله منه" لا يستلزم أنه كان واقعا فيه
فإن كل من أدخل الله الإسلام في قلبه فقد أنقذه الله من الكفر وإن لم يكن قد وقع في الكفر قبل ذلك؛
وهذا كما قال شعيب عليه السلام {قد افترينا على الله كذبا إن عدنا في ملتكم بعد إذ نجانا الله}"
(فتح الباري لابن رجب) (1/ 93)

ابن حجر العسقلاني:
"الإنقاذ أعم من أن يكون بالعصمة منه ابتداء بأن يولد على الإسلام ويستمر، أو بالإخراج من ظلمة الكفر إلى نور الإيمان كما وقع لكثير من الصحابة.
وعلى الأول فيحمل قوله "يعود" على معنى الصيرورة، بخلاف الثاني فإن العود فيه على ظاهره"
(فتح الباري لابن حجر) (1/ 62)



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للإعجازيين, للحديد, هامان, مثال, الهيروغليفية،, الأسلامي, النقد, الذري, والوزن


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع