شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-20-2018, 11:38 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي احذر كلام العرافين

" يروي هيرودوت أن الملك كرويسوس ملك ليديا أخذ مشورة كاهنة الوحي في دلفى قبل أن يشرع في حربه ضد قورش ملك فارس فكانت النبوءة " اذا ذهب كرويسوس ليحارب قورش فسوف يدمر مملكة عظيمة " ابتهج كرويسوس للنبوءة ، و قد فهم أنها تعني أنه سوف يدمر مملكة فارس العظيمة ، فزحف بجيشه لقتال قورش و لكنه مني بالهزيمة على يد ملك الفرس "
هربرت جورج ويلز / معالم تاريخ الإنسانية / المجلد الثاني / ص64-67
خسر كرويسوس المعركة و كاد يفقد حياته بعد ان ربطه قورش فوق المحرقة قبل أن يطلق سراحه لاحقا ، نبوءة الكاهنة كانت تحمل أكثر من معنى لكن كرويسوس لم ينتبه لذلك وظن أنه سيدمر مملكة الفرس .

في مسرحية مكبث لشكسبير تقول إحدى نبوءات الساحرات " كن جريئا رابط الجأش فاقد الرحمة ، فلن يستطيع حي وضعته أنثى أن يضر بمكبث "
فلما اقتتل مكبث وعدوه ماكدولف قال مكبث : " محال أن تحاول ، ليس في طاقتك أن تسفك دمي أكثر مما في قدرتك أن تطبع في الهواء أثر حسامك . اذهب و حارب غيري ممن تُمَس جسومهم ، أما جسمي ففي حماية رقية سحرية ، لا يحلها إلا رجل لم تضعه امرأة ، هنالك قال ماكدولف : " أنا ذلك الرجل . دع وهم رقيتك السحرية ، و اعلم أن ماكدولف نزع من بطن أمه نزعا . و لم تضعه أمه وضعا - لقد ولد ماكدولف ولادة أشبه بالقيصرية و لم تلده أمه ولادة طبيعية - حينها أدرك مكبث التشابه الذي أودى به ، فصاح قائلا : لا يحسن بعاقل منذ اليوم أن يصدق الشياطين الخداعين الذين يغروننا بألفاظ ذات معنيين ، فيسرون آذاننا بالمواعيد ثم يخيبون آمالنا - لن أقتلك "
لقد دفع مكبث حياته بسبب نبوءة غامضة روتها له احدى الساحرات .

حينما يقول أحدهم " كان ضرب زيد مبرحًا " فلا يُظهر تركيب الجملة أكان زيد الضارب أم المضروب .
و في جزيرة لآكلي لحوم البشر، يقول الرجل لزميله " الزعيم يريدك للغداء " يريد أن يأكله ، أم يريد منه أن يتناول الطعام معه ؟!
" لن نقبل من الجيش الإسرائيلي استخدام القوة المفرطة في حربه مع الفلسطينيين "
ما هي القوة المفرطة ؟ و ما هي حدودها ؟ ثم ماذا تعني " لن نقبل " ؟!

صياغة الكلام بأسلوب غامض متشابه سيجعله متوافقا مع أي مشاهدة ، فيكون الكلام مطلقا على العموم ، و تكاد لا تجد فيها شيئا محددا واضح المعالم ، و بذلك يحصن الكلام نفسه ضد أي تكذيب ، فإن لم يوافق هذا الكلام تأويلا ما ، فهو حتما سيوافق تأويلا اخر .
نعرف هذا الأسلوب جيدا في القران ، فالقران في معظمه غامض يحتمل تأويلات كثيرة ، " و اختلف أهل التأويل " جملة نقرأها في كتب التفسير عند كل آية .

" سَيُهْزَمُ الْجَمْعُ وَيُوَلُّونَ الدُّبُرَ " سورة القمر/45
نبوءة غامضة يتحدث القران عنها ، لكن من الجمع الذي سيُهزم ؟ و من الخصم ؟ اين ستحدث تلك الموقعة ؟ و متى ستحدث ؟
ولأن آيات القران لا تحدد بوضوح ما تتحدث عنه ، فهذا الغموض سيشكل بيئة خصبة لمدعي الإعجاز فيطلقون العنان لخيالهم و يجادلوننا بتلك الطلاسم على أنها دليل نبوة .

" اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُّعْرِضُونَ " الأنبياء/1
" اقتربت الساعة و انشق القمر " القمر/1
هذه الآيات تخبرنا باقتراب يوم القيامة ، و في الآيتين لا نجد غير لفظ " واقتربت " دون تحديد مدة زمنية ، لقد مر ما يقارب 1400 سنة على نزولها ، فهل يمكن القول بأن القرآن قد أخطأ ؟ لا ، و لا بعد مليار سنة فالقران لم يقيد الآيات بوقت ، حيلة من أساسيات الكهانة .

" قُل لِّلَّذِينَ كَفَرُوا سَتُغْلَبُونَ وَتُحْشَرُونَ إِلَىٰ جَهَنَّمَ ۚ وَبِئْسَ الْمِهَادُ " ال عمران/12
هذه الآية غير صحيحة ان افترضنا أنها تتحدث عن معركة أحد فلقد هزم المسلمون فيها ، لكن و بما أن الآية غير واضحة المعالم اذن فهي تحصن نفسها ضد أي تكذيب ، و يمكن للرواة ان ينسبوها لأي معركة انتصر فيها المسلمون .

" أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُزْجِي سَحَابًا ثُمَّ يُؤَلِّفُ بَيْنَهُ ثُمَّ يَجْعَلُهُ رُكَامًا فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ وَيُنَزِّلُ مِنَ السَّمَاءِ مِن جِبَالٍ فِيهَا مِن بَرَدٍ فَيُصِيبُ بِهِ مَن يَشَاءُ وَيَصْرِفُهُ عَن مَّن يَشَاءُ ۖ يَكَادُ سَنَا بَرْقِهِ يَذْهَبُ بِالْأَبْصَارِ " النور/43
الآية تقول ان البرَد ينزل من جبال في السماء ، و هذا أحد أوجه التأويل الذي ذكره الطبري ، و لأن العلم فسر كيفية نزول المطر و البرَد و الثلج فلن يقبل المسلم بذلك التأويل ، لذا سيقبل المسلم بالوجه الاخر للتأويل الذي ذكره الطبري و هو أن الله ينـزل من السماء قدر جبال من برد .

" أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا " الأنبياء/30
" وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ " الذاريات /47
الآيات غامضة و تحتمل أكثر من تأويل فهي لم تقيد بزمان ما ، ثم ما هي السماء التي يتحدث عنها القران ، أهي نفسها التي قال عنها " وبنينا فوقكم سبعا شدادا " النبأ / 12 ، لقد استغل المتاجرون هذا الغموض و أولوه حسب أهوائهم ليوهموا اتباعهم ان القران سبق العلم في اكتشاف نظريات علمية لم تعرف الا حديثا ، لكن ْ كيف يفسر المسلمون عجزهم عن استخراج نظريات علمية من القران لم تكتشف بعد ؟!

رجل من تكساس كان يطلق بعض الأعيرة النارية على جانب حظيرته، ثم يرسم هدفا على المنطقة التي تحتوي على أكبر عدد من طلقاته ويدعي بذلك أنه قناص . هذا ما يفعله مدعو الإعجاز يساعدهم في ذلك غموض النص وحمله لتأويلات عديدة .

" وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ ۗ وَمَن قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلَا يُسْرِف فِّي الْقَتْلِ ۖ إِنَّهُ كَانَ مَنصُورًا " الإسراء / 33
التشريع بهذا الأسلوب الغامض هو أسلوب كارثي ، فمن المقصود بالولي ؟ و ما هو العدد المقصود بـ " فلا يسرف في القتل " هل هو واحد ام عشرة أم مئة ألف ؟!
يروي ابن كثير " وقد أخذ الإمام الحبر ابن عباس من عموم هذه الآية ولاية معاوية السلطنة وأنه سيملك لأنه كان ولي عثمان وقد قتل عثمان مظلوما وكان معاوية يطالب عليا أن يسلمه قتلته حتى يقتص منهم لأنه أموي وكان علي رضي الله عنه يستمهله "
بعد ذلك حدثت معركة صفين ووقع من الجانبين الاف من القتلى ، أن تشرع الآية قانونا بهذا الغموض هو تشوش عقلي بقدر ما تتخيل .

القول بأن القرآن هو كتاب من إله مطلق القدرة و العلم و الحكمة هو أمر يصعب تصديقه ، أي إله هذا الذي ينزل كلاما مبهما بل و يدعي أنه آخر كتاب ينزله !!
في روايةِ ذكرها ابن سعد في كتابه ( الطبقات الكبرى ) – و إن كان في سندها نظر – إلا أن المتن يعبر عن غموض القران و إمكانية تأويله لوجوه كثيرة
تقول الرواية أن علي بن أبي طالب أرسل ابن عباس إلى الخوارج فقال " اذهب إليهم فخاصمهم ولا تحاجهم بالقرآن فإنه ذو وجوه، ولكن خاصمهم بالسنة ، فقال ابن عباس: أي أمير المؤمنين فأنا أعلم بكتاب الله منهم ، في بيوتنا نزل ، فقال علي: صدقت ولكن القرآن حمال ذو وجوه. تقول ويقولون ولكن حاجهم بالسنن فإنهم لن يجدوا عنها محيصا "



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2018, 02:15 AM فكر حرفكر حر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
فكر حرفكر حر
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فكر حرفكر حر
 

فكر حرفكر حر is on a distinguished road
افتراضي

الامر الاول ان كلمة الجمع معرفة وقوله تعالى : سيهزم الجمع ويولون الدبر نزلت بعد قول الكافرين : أَمْ يَقُولُونَ نَحْنُ جَمِيعٌ مُنْتَصِرٌ
فعلم للمخاطب من هم الجمع الذين هزموا فعلا يوم بدر

كان ضرب زيد مبرحًا
الجملة نكرة لا يوجد فيها معرفة ويعلم القصد لمن شهد الواقعة ورواها ومن لم يشهد يسال من شهد ليعلم القصد

وكذلك كل ما ذكرت يعلم بحسب سياقه في اللغة وسبب النزول او ممن شهد ونقل .
اللغة العربية اذا نكرتها واجتزأتها فهي حمالة اوجه والقرأن الكريم نزل باللغة العربية وعليك عدم اجتزاؤه وفهم اسباب النزول
اما كونك اتيت بعد 1400 سنة ولا تعلم القصة ولا سبب النزول ولا طبيعة اللغة فهذه مشكلتك



:: توقيعي :::
وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2018, 02:47 AM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
الامر الاول ان كلمة الجمع معرفة وقوله تعالى : سيهزم الجمع ويولون الدبر نزلت بعد قول الكافرين : أَمْ يَقُولُونَ نَحْنُ جَمِيعٌ مُنْتَصِرٌ
فعلم للمخاطب من هم الجمع الذين هزموا فعلا يوم بدر

كان ضرب زيد مبرحًا
الجملة نكرة لا يوجد فيها معرفة ويعلم القصد لمن شهد الواقعة ورواها ومن لم يشهد يسال من شهد ليعلم القصد

وكذلك كل ما ذكرت يعلم بحسب سياقه في اللغة وسبب النزول او ممن شهد ونقل .
اللغة العربية اذا نكرتها واجتزأتها فهي حمالة اوجه والقرأن الكريم نزل باللغة العربية وعليك عدم اجتزاؤه وفهم اسباب النزول
اما كونك اتيت بعد 1400 سنة ولا تعلم القصة ولا سبب النزول ولا طبيعة اللغة فهذه مشكلتك
لم تجبني يا صديقي على هذه الأسئلة " من الجمع الذي سيُهزم ؟ و من الخصم ؟ اين ستحدث تلك الموقعة ؟ و متى ستحدث ؟ " شرط ان تكون اجابتك من القران نفسه ؟ طبعا لن تجد الإجابة لأن الايات مبهمة
الا يميز المسلم بين القران و بين كلام المفسرين !!

تريد الرجوع للتفاسير؟! هذا اعتراف بغموض القران وعدم القدرة على فهمه دون التفاسير ، هذا على افتراض أن المفسرين قد فهموه ، بغض الطرف عن " واختلف أهل التأويل "

حسنا ، ماذا يقول المفسرون في تفسير الاية " وَلَقَدْ فَتَنَّا سُلَيْمَانَ وَأَلْقَيْنَا عَلَىٰ كُرْسِيِّهِ جَسَدًا ثُمَّ أَنَابَ "
يفسرها الطبري وابن كثير بقصة الخاتم الذي سرق من سليمان ثم هام سليمان على وجهه متسولا حتى وجد خاتمه بعد زمن في بطن سمكة ثم استرجع ملكه
قارن القصة مع ما جاء في كتاب اساطير اليهود / جنزبرج / المجلد الرابع / الصفحات 160-166
" وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ غُدُوُّهَا شَهْرٌ وَرَوَاحُهَا شَهْرٌ ۖ "
و نقرأ في تفسير ابن كثير " : كان يغدو على بساطه من دمشق فينزل بإصطخر يتغذى بها ، ويذهب رائحا من إصطخر فيبيت بكابل "
قارن القصة مع ما جاء في كتاب اساطير اليهود / جنزبرج / المجلد الرابع / ص156
لكن مهلا ، القران ذكر تلك القصص مبهمة فمن أين جاء المفسرون بتلك القصص ( أو سمها اسرائيليات ان شئت ) ؟

" وَخُذْ بِيَدِكَ ضِغْثًا فَاضْرِب بِّهِ وَلَا تَحْنَثْ ۗ إِنَّا وَجَدْنَاهُ صَابِرًا ۚ نِّعْمَ الْعَبْدُ ۖ إِنَّهُ أَوَّابٌ "ص/44
الاية تقول أن على أيوب أن يضرب ، لكن يضرب ماذا أو من ؟ وما قصة الحنث الذي تحدثت عنه الاية ؟! أسألك عما قاله القران لا ما قاله المفسرون

قصة أصحاب الفيل لو أردنا أن نلخصها ستكون على النحو التالي " في مكان ما و في زمان ما أرسل الله طيورا فأهلكت قوما ما لسبب ما " هل يمكن أن تعطيني التفاصيل من القران ؟

و في قصة أصحاب الكهف " مجموعة من الفتية - لا يعرف عددهم - في مكان ما و في زمان ما لجؤوا إلى كهف في مكان ما و ناموا فيه 309 سنين ، ثم بعثوا ثم ماتوا ؟!
أين أحداث هذه القصص ، أين عناصر القصة ؟!

" وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ "
من هذا الشبيه ؟ أين تم صلب الشبيه ؟ متى تم صلب الشبيه ؟ و لماذا لم يسمح الله بصلب عيسى و مقتله بل استبدله بشبيه مع أن القران يعترف أن بني اسرائيل قتلوا الأنبياء " فبما قتلهم الأنبياء بغير حق " ؟
هل تعرف قصة أصحاب الجنة في سورة القلم ؟ كذلك قصة أصحاب الجنتين في سورة الكهف ؟ نفس المشكلة ، لا شخوص و لا زمان ولا مكان



في الموضوع ذكرت بعضا الأمثلة حول الايات التي تحدثت عن ( الغيب و الاعجاز العلمي و التشريع )

اشكرك لأنك منحتني فرصة للحديث عن قصص القران



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2018, 04:52 AM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
كان ضرب زيد مبرحًا
الجملة نكرة لا يوجد فيها معرفة ويعلم القصد لمن شهد الواقعة ورواها ومن لم يشهد يسال من شهد ليعلم القصد
عذرا ، فلم انتبه لهذه الجزئية
عموما كلامك غير صحيح و الجملة ليست نكرة بالمطلق
زيد اسم علم ، واسماء الأعلام معرفة بذاتها
كلمة ( ضرب ) معرفة بالاضافة، اي ان ما بعدها مضاف اليه
هذه من بديهيات اللغة العربية ، حتى الاطفال في المرحلة الابتدائية يميزون بين النكرة و المعرفة



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2018, 07:46 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enough
افتراضي

تحياتي للجميع
موضوع مهم للغاية وشكرا للزميل بتوضيح تلك الفكر ة.
احد تحديات المنتدي تتعلق بذلك ايضا، كاتب القرآن لم يكن ليخطا مهما قال مادام لا يقدم زمن أو مكان لأية معلومة، حدث أو وصف يتحدث عنة ولا يشابه شيئ في الواقع.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2018, 08:52 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

هاذا ما يسميه المسلمون : صالح لكل زمان و مكان .
حيث يتم إدراج المعنى حسب الطلب . و يصبح الكاهن و الإمام و الفقيه على نفس الدرجة من التدليس و يتكلم كلهم باسم قوى عليا .
و يصبح الكاهن هو الرب بالنيابة



  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2018, 11:42 AM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي will become famous soon enough
افتراضي

موضوع مميز عزيزي زين Zain

فعلا القرآن حديثه مبهم مختصر غير دقيق واذا دخل في التفاصيل انفضح مثل مسألة تكوين الجنين، يبدو أن صلعم كان يتبع طريقة الرسول أفرام السرياني الذي كان يقول انه يوحى إليه من الرب ولكن عن طريق الالهام وليس كما يعتقد المسلمون، أفرام السرياني يأتي بالمعاني العامة حتى لا يخوض في الخطأ وهنا مبحث أخر واسع على مسمى ( رسول ) فمفهوم ( الارسالية والرسول ) عند المسيح وخصوصا ما ظهر بالقرن الرابع كان يأتي بمعنى الالهام الالهي وهناك اكثر من شخصية دونتها التدوينات المسيحية التي وصل فيها الامر بالمبالغة بمصطلح الوحي / الالهام لادعاء انها تتواصل مع ملائكة.

عطفا على الموضوع واختصاراً لما قلته بقى المسلمون لاكثر من 14 قرن عاجزون عن ايجاد معنى للحروف المقطعة في بداية السور بالقرآن وقد يكون البعض عرفها ولكن عزف عن قولها لعلمه بمآله في التصريح وعند ظهور العلم الصريح وتأكيده أنها كلمات آرامية / سريانية تستخدم في فواتح المواعظ هاج هؤلاء وماجوا ومن ثم صمتوا كصمت الزرافات، بعد ظهور العلم وظهور زيف الخرافات لا زال المسلمون متمسكون بكلمة هنا وهناك وردت في القرآن لاسقاط اعجاز علمي وهو واقعا دائما ما ينتهي بفضائح مدوية ضدهم

المقصد واضح شكرا على الموضوع



  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2018, 03:45 PM فكر حرفكر حر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
فكر حرفكر حر
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فكر حرفكر حر
 

فكر حرفكر حر is on a distinguished road
افتراضي

يعني انتم تكتبون المواضيع ولا تشاهدون الردود او تشاهدونها وكانكم لم تشاهدونها
اعيد واكرر
اللغة العربية تحمل اوجه هي كذلك في ابسط جملة
وجملة : كان ضرب زيد مبرحًا
نكرة مبهمة مع انها ليست قرآن بل هي جملة عادية بسيطة جدا ورغم ذلك انت غير قادر على فهمها الا اذا شهدت الحدث او سالت من شهد الحدث
ولن تصبح معرفة الا اذا كنت حاضرا وعرفت من زيد ومن الذي ضرب او ضُرب
القرآن نزل بحسب الاحداث والايات مرتبطة ببعضها البعض واللغة عربية ولا تستطيع اجتزاء الكلام العربي واقتصاصه وفصله عن سياقه ومناسبته
عندما يروي القران حدثا ما حصل فان المروي له يعلم جيدا ماذا حصل ولكن عندما ياتي احد ما بعد 1000 عام ليقرا الحدث فعليه ان يرجع لمن حضروا او سمعوا والا فالكلام له اكثر من معنى ولا يعني هذا ان الكلام هو عرافة
انت تعتبره كلام عرافين لانك تاخذه مجزوءا وتقرا الجملة كانك تقرأ كلام انشائي مرتجل غير مرتبط بتاريخ ولا باحداث ولا شخصيات معينة وهذا خطأ خطأ منهجي .
اذا اضطريت للاعادة مرة اخرى فهذه حقا مشكلة .



:: توقيعي :::
وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2018, 03:59 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
يعني انتم تكتبون المواضيع ولا تشاهدون الردود او تشاهدونها وكانكم لم تشاهدونها
اعيد واكرر
اللغة العربية تحمل اوجه هي كذلك في ابسط جملة
وجملة : كان ضرب زيد مبرحًا
نكرة مبهمة مع انها ليست قرآن بل هي جملة عادية بسيطة جدا ورغم ذلك انت غير قادر على فهمها الا اذا شهدت الحدث او سالت من شهد الحدث
ولن تصبح معرفة الا اذا كنت حاضرا وعرفت من زيد ومن الذي ضرب او ضُرب
القرآن نزل بحسب الاحداث والايات مرتبطة ببعضها البعض واللغة عربية ولا تستطيع اجتزاء الكلام العربي واقتصاصه وفصله عن سياقه ومناسبته
عندما يروي القران حدثا ما حصل فان المروي له يعلم جيدا ماذا حصل ولكن عندما ياتي احد ما بعد 1000 عام ليقرا الحدث فعليه ان يرجع لمن حضروا او سمعوا والا فالكلام له اكثر من معنى ولا يعني هذا ان الكلام هو عرافة
انت تعتبره كلام عرافين لانك تاخذه مجزوءا وتقرا الجملة كانك تقرأ كلام انشائي مرتجل غير مرتبط بتاريخ ولا باحداث ولا شخصيات معينة وهذا خطأ خطأ منهجي .
اذا اضطريت للاعادة مرة اخرى فهذه حقا مشكلة .
عندما يلزمكم الأعضاء في المنتدى بتفاسير علماء المسلمين مثل الطبري و ابن كثير . تقولون لا نأخذ بالنص و نفسره في وقتنا الحالي خصوصا اذا كانت مسألة محرجة .

و عندما نتكلم في ان القرآن كلام مبهم غير واضح . تأتونا بالتخريف الذي تقوله في ردودك ....

على الأقل اثبتو على رأي واحد و لا تتلونو مثل الحرباء مثل قضية : عموم و خصوص الآية .. تتلونون فيها حسب الحاجة

انت هنا بتعليقك تقر ان العربية لغة لا تصلح لكي تكون آخر رسالة لبرك الخيالي
و انت تقر بتعليقك كذالك ان القرآن مبهم يحتاج تفسير و ايضاح و شرح ....و هاذا يفني ادعاء القرآن نفسه

بل بتعليقك تجعل من القرآن (و هي حقيقة) مجرد كتاب يسرد وقاعد حوادث لمحمد جرت منذ 1400سنة و لا يصلح لوقتنا الحالي.

و اتحداك و اتحدى اي مسلم يقول لنا معلومة واضحة واحدة في القرآن

مثل بسيط :
سَيَقُولُونَ ثَلَاثَةٌ رَّابِعُهُمْ كَلْبُهُمْ وَيَقُولُونَ خَمْسَةٌ سَادِسُهُمْ كَلْبُهُمْ رَجْمًا بِالْغَيْبِ ۖ وَيَقُولُونَ سَبْعَةٌ وَثَامِنُهُمْ كَلْبُهُمْ ۚ قُل رَّبِّي أَعْلَمُ بِعِدَّتِهِم مَّا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا قَلِيلٌ ۗ فَلَا تُمَارِ فِيهِمْ إِلَّا مِرَاءً ظَاهِرًا وَلَا تَسْتَفْتِ فِيهِم مِّنْهُمْ أَحَدًا

هاذا كلام خالق الكون ؟ هاذا اقل شيئ يسمى تهريج .. يعطينا الاجابة الصحيحة و خلاص .. علما ان الآيات نزلت في تحدي أو أسئلة اليهود لمحمد كما تقول السردية الاسلامية
فما هذه الاجابات الغامضة ؟



  رد مع اقتباس
قديم 06-21-2018, 05:22 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي للجميع
موضوع مهم للغاية وشكرا للزميل بتوضيح تلك الفكر ة.
احد تحديات المنتدي تتعلق بذلك ايضا، كاتب القرآن لم يكن ليخطا مهما قال مادام لا يقدم زمن أو مكان لأية معلومة، حدث أو وصف يتحدث عنة ولا يشابه شيئ في الواقع.
تحياتي
أهلا بك دكتور
مع أنني أرى المسلمين يتقافزون على الفيسبوك للمناظرة حول مواضيع مختلفة تتعلق بالإسلام ، لكن و لسبب ما فإنهم يبتعدون عن الدخول في مناظرات هنا في المنتدى ، ربما لو تتوجه لمنتدياتهم الإسلامية و تعرض عليهم التحدي ...ربما يقبلون



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
العرافين, احذر, كمان


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كلام الله ام كلام عمر ؟ Hamza العقيدة الاسلامية ☪ 2 10-01-2016 03:47 AM
كلام ربنا ... أى كلام فى أى اتجاه justhuman العقيدة الاسلامية ☪ 32 08-08-2016 11:41 AM
5 أسئلة احذر أن تسأل غوغل عنها ابن دجلة الخير الساحة التقنية ✉ 0 07-04-2016 01:07 AM
احذر علامة واتس آب الذهبية‎ ابن دجلة الخير الساحة التقنية ✉ 0 05-29-2016 12:30 PM
احذر.. بعوضة قد تحولك إلى فيل! ابن دجلة الخير استراحة الأعضاء 0 05-14-2016 07:00 PM