شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-11-2020, 09:33 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي حرية الأختيار تحت الإختبار

يتبجح و يتفاخر بعض المسيحين بأن ربهم يحترم البشر و لا يتدخل بإرادتهم الحرة . و بغض النظر عن موافقة هذا الأمر للنصوص المقدسة او عدم موافقته فإني سوف أسلم به جدلاً كي أثبت من خلاله عدم أهلية يهوه ليكون أب محب رحوم و إله خيّر .
و انا كآب ناجح وصل أولادي إلى أعلى المراكز. و كإنسان عاقل أميز الحق من الباطل و الصحيح من الخاطىء أجزم مُدعم بالأدلة بأن يهوه أب مهمل شرير . و لو كان أب بشري كان يجب ان يحتقر و يرمى به في السجن.
و الدليل على ذلك هو انه واجب علي كأب حماية أولادي و إبعاد الخطر عنهم و لو كانوا راشدين . يعني لما يكون ولدي يتجه لإهلاك نفسه عبر الانتحار مثلاً او إدمان المخدرات القاتلة يجب علي منعه ولو رغماً عنه و طبعاً اترك له الحرية لكن ليس في الأمور التي تؤدي إلى هلاكه . هذا ما تفرضه علي الإنسانية و الأبوة الصالحة و القانون، وإذا فعلت خلاف ذلك اكون متخاذل خسيس. و سوف أعطي مثل بسيط يثبت الأمر يقول معظم الطوائف المسيحية أن الإيمان هدية من الله و أن الله قادر على كل شيء، و أن شرط الخلاص هو الإيمان و من لا يؤمن لا خلاص له و مصيره الهلاك . و بهذه الحال يجب على يهوه أن يجبرنا على الإيمان كي لا نهلك أنفسنا او يكون أب مهمل شرير مجرم يفضل بعض أبنائه على بعضهم الآخر و يستمتع بتعذيب أبنائه.



  رد مع اقتباس
قديم 04-12-2020, 01:13 AM Baghdadi غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Baghdadi
عضو ذهبي
 

Baghdadi is on a distinguished road
افتراضي

مرحباً
كوني من خلفية مسيحية ورغم ان الدين المسيحي يعتبر حالياً دين soft الا ان فكرة الاله لا تختلف عن اله الاسلام او اي دين آخر
الحقيقة ان الانسان عند مولده يُفرض عليه ديانة الوالدين لذا المولود في عائلة غير مسيحية حرية اختياره ضئيلة جداً، اما المتحولين للمسيحية او العابرين كما يسمّونهم عددهم قليل جداً ولا يقارن باعداد تاركي المسيحية، اما بالنسبة للمسيحي بالولادة فكما اسلفتم ان ظروفهم مختلفة، هناك عوائل متدينة وعوائل لا، الوالدين ممكن ان يكونا صالحين او فاسدين والامر يمتد ليشمل البيئة والمجتمع وكل ما يؤثر في شخصية الفرد اي لا وجود لاي تكافؤ في الفرص والغريب ان الله يتعامل مع الجميع بمنطق واحد بالضبط كما يحكم الدكتاتور شعبه بالحديد والنار.
اما لماذا لا يحاول الله اصلاح الخطاة فقد كانت له في السابق طرق وحشية مثل الطوفان والحرق وغيرها وعندما تملّكه اليأس أرسل ابنه للناس وقال لهم من الآن الذي يؤمن اهلاً وسهلاً والذي لا يؤمن بستين داهية ولكن من غباؤه لم يعلم انه بهذا الاسلوب يخسر امام الشيطان بالضربة القاضية.

تحياتي



:: توقيعي ::: لو كان الدين رجلاً لقتلته
  رد مع اقتباس
قديم 04-12-2020, 12:09 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

تحياتي اخي العزيز نورت المنشور.
قصدي من وراء الموضوع تباين أن لوكان ألله رحيم محب لأبنائه لوجب عليه هدايتهم بدل اهلاكهم و إلا يكون شرير سادي. و خصوصا انه قادر على كل شيء اذاً هو قادر على هدايتهم جميعاً الإيمان كما هدى بعض منهم



  رد مع اقتباس
قديم 04-13-2020, 01:08 AM Baghdadi غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Baghdadi
عضو ذهبي
 

Baghdadi is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
تحياتي اخي العزيز نورت المنشور.
قصدي من وراء الموضوع تباين أن لوكان ألله رحيم محب لأبنائه لوجب عليه هدايتهم بدل اهلاكهم و إلا يكون شرير سادي. و خصوصا انه قادر على كل شيء اذاً هو قادر على هدايتهم جميعاً الإيمان كما هدى بعض منهم
مرحباً
كان قصدي ان الله ليس رحيماً ولا يهتم لمصير البشر بالرغم من وجود بعض النصوص في الكتاب ولكنها لم تتحقق

لوقا15:"وكان جميع العشارين والخطاة يدنون منه ليسمعوه. فتذمر الفريسيون والكتبة قائلين هذا يقبل خطاة ويأكل معهم. فكلمهم بهذا المثل قائلًا. أي إنسان منكم له مئة خروف وأضاع واحدًا منها ألا يترك التسعة والتسعين في البرية ويذهب لأجل الضال حتى يجده. وإذا وجده يضعه على منكبيه فرحًا. ويأتي إلى بيته ويدعو الأصدقاء والجيران قائلًا لهم افرحوا معي لأني وجدت خروفي الضال. أقول لكم أنه هكذا يكون فرح في السماء بخاطئ واحد يتوب أكثر من تسعة وتسعين بارًا لا يحتاجون إلى توبة."

هذا الكلام لم يتحقق

تحياتي



:: توقيعي ::: لو كان الدين رجلاً لقتلته
  رد مع اقتباس
قديم 04-13-2020, 05:13 AM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
يتبجح و يتفاخر بعض المسيحين بأن ربهم يحترم البشر و لا يتدخل بإرادتهم الحرة . و بغض النظر عن موافقة هذا الأمر للنصوص المقدسة او عدم موافقته فإني سوف أسلم به جدلاً كي أثبت من خلاله عدم أهلية يهوه ليكون أب محب رحوم و إله خيّر .
و انا كآب ناجح وصل أولادي إلى أعلى المراكز. و كإنسان عاقل أميز الحق من الباطل و الصحيح من الخاطىء أجزم مُدعم بالأدلة بأن يهوه أب مهمل شرير . و لو كان أب بشري كان يجب ان يحتقر و يرمى به في السجن.
و الدليل على ذلك هو انه واجب علي كأب حماية أولادي و إبعاد الخطر عنهم و لو كانوا راشدين . يعني لما يكون ولدي يتجه لإهلاك نفسه عبر الانتحار مثلاً او إدمان المخدرات القاتلة يجب علي منعه ولو رغماً عنه و طبعاً اترك له الحرية لكن ليس في الأمور التي تؤدي إلى هلاكه . هذا ما تفرضه علي الإنسانية و الأبوة الصالحة و القانون، وإذا فعلت خلاف ذلك اكون متخاذل خسيس. و سوف أعطي مثل بسيط يثبت الأمر يقول معظم الطوائف المسيحية أن الإيمان هدية من الله و أن الله قادر على كل شيء، و أن شرط الخلاص هو الإيمان و من لا يؤمن لا خلاص له و مصيره الهلاك . و بهذه الحال يجب على يهوه أن يجبرنا على الإيمان كي لا نهلك أنفسنا او يكون أب مهمل شرير مجرم يفضل بعض أبنائه على بعضهم الآخر و يستمتع بتعذيب أبنائه.
تحياتي للجميع
الحياة الروحية في طاعة الابن لأبيه مهما كان الأمر , الابن إذا اعتاد عصيان الأب في كل شيء فهو في الحقيقة بينفصل عنه تدريجياً دون شعور ( أي يموت روحياً ) , ولكن من محبة الأب لابنه ورحمته به بصفته سبباً في وجوده كان لابد من توجيهه وإرشاده , واختباره من باب العلم عما إذا كان هينفع يعيش في جنة السماء أم لا , هل سيعصاه هناك في جنة السماء وينفصل عنه روحياً ( يعني يموت روحياً )؟ , أم سيُطيعه ويتصل به روحياً ( يحيا روحياً )؟ , ولذلك كان تحذير الأب أله الكتاب المكدس ( اللي بيدعي الرحمة!! ) لابنه بأن يأكل من جميع شجر الجنة إلا شجرة واحدة ( شجرة المعرفة ) , بهدف الاختبار عما إذا كان سيظل متصل بالله روحيا أم سينفصل عنه , ولكن للأسف الابن رسب في الاختبار وانفصل عن الله الآب
يبقى الانفصال عن الله = الموت الروحي
بالعقل والمنطق : هل الله الآب ب يسّر بموت من يموت ليحكم على آدم بالانفصال عنه بسبب مخالفته وصاياه؟؟؟؟!!!!!
بل من الطبيعي أن مخالفة الوصايا معناه الانفصال عن الله

الإنسان مادام يفعل بكلام الله ( الروح القدس ) فهو حي روحيا ( أي متصل به ) , فإذا ما ترك كلام الله ( الروح القدس ) فهو يموت روحيا ( يعني ينفصل عن الله ) , وهذا هو الذي جعل الله أن يحذر منه آدم وزوجه
الملائكة جنود الله في السموات و البشر جنود الله في الأرض - والموت عكس الحياة
وسواء الملائكة أو البشر : الحياة الروحية في تنفيذ مشيئة الله - والموت الروحي في عدم تنفيذ مشيئة الله
كل من ينفذ مشيئة الله فهو متصل به ( حي روحياً ) - ومن لم ينفذ مشيئة الله فهو منفصل عنه ( ميّت روحياً )
لكل الموضوع في المسيحية للأسف يختلف تماما !!



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 04-13-2020, 06:06 AM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
النجار
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية النجار
 

النجار will become famous soon enough
افتراضي

مرحبا Baghdadi، من فترة لا اراك فى المنتدى ،اسعد بالاطمئنان على صحة الاعضاء الذين يعيشون فى مناطق التوتر ..
واتمنى الاطمئنان على صحة زميل عراقى اخر عزيز ،نفتقده "ابو مينا"



  رد مع اقتباس
قديم 04-13-2020, 08:25 AM Baghdadi غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Baghdadi
عضو ذهبي
 

Baghdadi is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار مشاهدة المشاركة
مرحبا baghdadi، من فترة لا اراك فى المنتدى ،اسعد بالاطمئنان على صحة الاعضاء الذين يعيشون فى مناطق التوتر ..
واتمنى الاطمئنان على صحة زميل عراقى اخر عزيز ،نفتقده "ابو مينا"
مرحباً استاذنا الكبير النجار واشكرك على السؤال
في الحقيقة انا لم انقطع عن متابعة المنتدى ولكن انقطعت عن المشاركة لعدة اسباب اهمّها ضيق الوقت وايضاً تكرار المواضيع بالاضافة الى فارق التوقيت لاني اقيم في نيوزلاند ولحسن الحظ فهي ليست موبوءة فعدد وفيات الكورونا هنا هو 5 فقط لحد الآن لان الحكومة هنا فضّلت حياة الناس على الاقتصاد واتخذت اجراءات صارمة اهمها الحجر الصحي الكامل لاربعة اسابيع قابلة للزيادة، اتمنى ان تكون باتم صحة وبعيد عن خطر هذا الوباء اللعين.
في ضل الحجر الصحي وبالرغم من اني ما زلت انجز بعض العمل من المنزل فان لي وقت فراغ فقررت العودة للمشاركة في المنتدى
بالنسبة للاستاذ ابو مينا فقد انقطع منذ فترة طويلة واتمنى ان يكون بخير واسأله ان يطمئننا عليه اذا كان لا يزال متابعاً للمنتدى

تحياتي



:: توقيعي ::: لو كان الدين رجلاً لقتلته
  رد مع اقتباس
قديم 04-13-2020, 08:41 AM Baghdadi غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Baghdadi
عضو ذهبي
 

Baghdadi is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع مشاهدة المشاركة
تحياتي للجميع
الحياة الروحية في طاعة الابن لأبيه مهما كان الأمر , الابن إذا اعتاد عصيان الأب في كل شيء فهو في الحقيقة بينفصل عنه تدريجياً دون شعور ( أي يموت روحياً ) , ولكن من محبة الأب لابنه ورحمته به بصفته سبباً في وجوده كان لابد من توجيهه وإرشاده , واختباره من باب العلم عما إذا كان هينفع يعيش في جنة السماء أم لا , هل سيعصاه هناك في جنة السماء وينفصل عنه روحياً ( يعني يموت روحياً )؟ , أم سيُطيعه ويتصل به روحياً ( يحيا روحياً )؟ , ولذلك كان تحذير الأب أله الكتاب المكدس ( اللي بيدعي الرحمة!! ) لابنه بأن يأكل من جميع شجر الجنة إلا شجرة واحدة ( شجرة المعرفة ) , بهدف الاختبار عما إذا كان سيظل متصل بالله روحيا أم سينفصل عنه , ولكن للأسف الابن رسب في الاختبار وانفصل عن الله الآب
يبقى الانفصال عن الله = الموت الروحي
بالعقل والمنطق : هل الله الآب ب يسّر بموت من يموت ليحكم على آدم بالانفصال عنه بسبب مخالفته وصاياه؟؟؟؟!!!!!
بل من الطبيعي أن مخالفة الوصايا معناه الانفصال عن الله

الإنسان مادام يفعل بكلام الله ( الروح القدس ) فهو حي روحيا ( أي متصل به ) , فإذا ما ترك كلام الله ( الروح القدس ) فهو يموت روحيا ( يعني ينفصل عن الله ) , وهذا هو الذي جعل الله أن يحذر منه آدم وزوجه
الملائكة جنود الله في السموات و البشر جنود الله في الأرض - والموت عكس الحياة
وسواء الملائكة أو البشر : الحياة الروحية في تنفيذ مشيئة الله - والموت الروحي في عدم تنفيذ مشيئة الله
كل من ينفذ مشيئة الله فهو متصل به ( حي روحياً ) - ومن لم ينفذ مشيئة الله فهو منفصل عنه ( ميّت روحياً )
لكل الموضوع في المسيحية للأسف يختلف تماما !!
السؤال هنا لماذا الأب وهو انسان (محدود) يعتني بابنائه حتى لو كانوا سيئين افضل مما يفعل الله (المطلق) مع ابنائه (خليقته) فيتركهم لمصيرهم لمجرّد انهم اخطأوا؟
خلاصة الموضوع لو كان بإمكان الاب اجبار اولاده على ان يكونوا صالحين لفعل بعكس الله اي ان البشر افضل من الله.

هذا الموضوع يمكن تعميمه على الاسلام ايضاً فالامر سيان

تحياتي



:: توقيعي ::: لو كان الدين رجلاً لقتلته
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الإختبار, الإختيار, بيت, حرية


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع