شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-16-2016, 04:17 PM أفلاطون غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
أفلاطون
عضو ذهبي
الصورة الرمزية أفلاطون
 

أفلاطون is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد مشاهدة المشاركة
اليس هناك نبي للرب نتبعه لعلنا نبلغ درجته في الجنه
نعم لقد مات قبل مليون عام، وترك لنا رسالته في نواميس الوجود،،
ومعجزته هي التأمل في الطبيعة وقوانين الكون الدقيق،،
التأمل في الكون والطبيعة يؤدي إلى استنتاج وجود إله الإلحاد والإيمان به،،
ومن لم يستنتج وجوده في السماء العاشرة ولم يؤمن به فمصيره النار.
أريد مسلما يكذب أقوالي هذه.



:: توقيعي ::: قرآن أفلاطون:
https://www.il7ad.org/vb/showthread....321#post191321


كلما زادت هشاشة الفكرة.. زاد إرهاب أصحابها في الدفاع عنها!

  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2016, 06:28 PM   رقم الموضوع : [12]
Clinician
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
نعم لقد مات قبل مليون عام، وترك لنا رسالته في نواميس الوجود،،
ومعجزته هي التأمل في الطبيعة وقوانين الكون الدقيق،،
التأمل في الكون والطبيعة يؤدي إلى استنتاج وجود إله الإلحاد والإيمان به،،
ومن لم يستنتج وجوده في السماء العاشرة ولم يؤمن به فمصيره النار.
أريد مسلما يكذب أقوالي هذه.
اقتباس:
سأرد عليك برد يشبه تفكيرك،،
نعم الإلحاد دين وللملحد رب يعبده،،
وإله الملحدين موجود في السماء العاشرة، يراك ولا تراك،،
ولا يمكنك أن تتصور شكله،
وإذا كفرت به سيعذبك بعد الموت،،
فهل تستطيع أن تنفي هذا الأمر بالأدلة؟
وهذه مغالطة منطقية أخرى تسمى Shifting the burden of proof أو appeal to ignorance



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2016, 06:44 PM DesertingFaith غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
DesertingFaith
عضو برونزي
 

DesertingFaith is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليد مشاهدة المشاركة
مقال في الصميم وهي نفس النتيجة التي توصل لها عالماء النفس الاجتماعي عبر ما يسمى بتجربة ميلغرام التي تبين لنا كيف يصبح العلم دينا يستغل به النصابون ضعاف العقول من الملحدين "الشوفينيين بالخصوص" قياسا على ضعاف النفوس من المتدينين ضحايا الشيوخ النصابين..

https://ar.m.wikipedia.org/wiki/اختبار_ملغرام


أدعوك لمشاهدة الفلم الفرنسي الرائع : Icomme i care الذي يتكلم بالتفصيل وبطريقة بوليسية جميلة على توابع التدين العلمي على البشرية ..

تحياتي
لا اعلم ان كنت تستهزء بالكاتب او انك فعلا فعلا فعلا لم تفهم تجربة ميلغرام.



  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2016, 07:24 PM GoldWin غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
GoldWin
عضو ذهبي
الصورة الرمزية GoldWin
 

GoldWin is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد مشاهدة المشاركة
اليس هناك نبي للرب نتبعه لعلنا نبلغ درجته في الجنه
لقد ارسل 2
النبي ساتان والنبي سامي الذيب



:: توقيعي :::
If You Have One Try To Use It – Brain Quote
A Beautiful Mind is a Terrible thing to waste - Yuri Prime
الأخلاق ليست مطلقة وجامدة فلا يمكن كتابتها على صخر وتقديسها لكنها ستتأرجح و تتبدل بمرور الزمن فهي بالأصل تأتي ضمن مخطط من التتفاعلات مع الآخرين على كامل مسار التطور - GoldWin
يكفى أن تجمعنا أنسانيتنا وحبنا للخير - كولومبو
آمنت بالواحد الأحد، القرد الصّمد - الحق
الايمان هو الانحراف و ليس العكس بدليل بسيط جدا ، تعدد وجوه الايمان بالاديان و الالحاد واحد لا يتعدد - العظيم أبو مينا
  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2016, 07:57 PM الوليد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
الوليد
عضو برونزي
الصورة الرمزية الوليد
 

الوليد is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة DesertingFaith مشاهدة المشاركة
لا اعلم ان كنت تستهزء بالكاتب او انك فعلا فعلا فعلا لم تفهم تجربة ميلغرام.
شرح الواضحات من المفضحات ..

ها أنا ذا قد أتيتكم برابط تعريف عربي للتجربة و كذا فلم فرنسي يستعين بنفس التجربة
" ويفسرها بالتدقيق " كالأحجية المفقودة لتفسير الجريمة ..



أنظر في الساعة 01:07:30 من زمن الفلم ..

إن كنت فعلا فعلا فعلا قد فهمت مقال الزميل clinician ثم مداخلتي فل تتفضل وتكشف لنا عن مكمن التناقض وإلا فسأعتبر مداخلتك مجرد استهزاء عبثي بنفسك و الذي ألفت رؤيته في هذا المنتدى..





التعديل الأخير تم بواسطة الوليد ; 06-16-2016 الساعة 08:14 PM.
:: توقيعي ::: بيان الوليد : http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=7638
الأجدر ألا يعلم الأعراب حدود الله لأنهم بفقرهم المادي و المعنوي قد يحرفون حدود الله عن سياقها و مغزاها ..
الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم
  رد مع اقتباس
قديم 06-16-2016, 10:06 PM أفلاطون غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
أفلاطون
عضو ذهبي
الصورة الرمزية أفلاطون
 

أفلاطون is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clinician مشاهدة المشاركة
وهذه مغالطة منطقية أخرى تسمى shifting the burden of proof أو appeal to ignorance
ليس هناك مغالطة ولا أي شيء
أنا لست ملحدا أنا لا ديني
لا أصدق وجود الإله الذي أخبرتنا عنه الأديان
لكن الإله الحقيقي موجود
وهو في السماء العاشرة يراك ولا تراه
والدليل على وجوده: تأمل خلق الكون الدقيق وتعاقب الليل والنهار

هل تستطيع أن تبين بالدليل على أن كلامي خاطئ؟



:: توقيعي ::: قرآن أفلاطون:
https://www.il7ad.org/vb/showthread....321#post191321


كلما زادت هشاشة الفكرة.. زاد إرهاب أصحابها في الدفاع عنها!

  رد مع اقتباس
قديم 06-17-2016, 01:31 AM ابوخالد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
ابوخالد
عضو بلاتيني
 

ابوخالد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GoldWin مشاهدة المشاركة
لقد ارسل 2
النبي ساتان والنبي سامي الذيب
سأتبعهم وأكون من الفائزين



  رد مع اقتباس
قديم 06-17-2016, 03:04 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليد مشاهدة المشاركة
شرح الواضحات من المفضحات ..

ها أنا ذا قد أتيتكم برابط تعريف عربي للتجربة و كذا فلم فرنسي يستعين بنفس التجربة
" ويفسرها بالتدقيق " كالأحجية المفقودة لتفسير الجريمة ..



أنظر في الساعة 01:07:30 من زمن الفلم ..

إن كنت فعلا فعلا فعلا قد فهمت مقال الزميل clinician ثم مداخلتي فل تتفضل وتكشف لنا عن مكمن التناقض وإلا فسأعتبر مداخلتك مجرد استهزاء عبثي بنفسك و الذي ألفت رؤيته في هذا المنتدى..


المغالطة في كلام clinician :
1. فعلا، تجد زيادة كبيرة في عدد الملحدين في العلماء الغربيين المشهوريين... تقريبا كل علماء الفيزياء المشهوريين ملحدين، من اينشتين، وهوكينج، وحتي سسكيند الذي يستشهد به المؤمنون... في الحقيقة في عملي من النادر ان تجد انسان مؤمن...
2. لم يكن الحاد المشهوريين دليل علي صحة الألحاد، ولكن المؤمنون دائما يكذبون علي العلماء من اجل اثبات الدين:
ا: لقاء مع توم أرمسترونج حول الإعجاز العلمي في القرآن والسنة ولقائه مع الزنداني
ب: لقاء مع ألفرد كرونر حول مؤتمر الإعجاز العلمي في القرآن والسنة ولقائه مع الزنداني
مغالطة "التوسل بالمرجعية"Appeal to Authority عند حديثهم عن كبار العلماء هي اسلوب رجال الدين فقط....
3. الالحاد ليس دين له طقوس، ولكن هو مجرد ان تفكر لنفسك، وان تطالب بالدليل... شاهد لدينا تحدي لم يجرؤ ايا من المؤمنين الرد علية: الإلحاد العربيُّ يتحدّى
فالمؤمن ليس لدية دليل حقيقي، ويحاول جاهدا وصف موقف الغير مؤمنين بانة موقف عقائدي، ويطالبهم باثبات ان دينة خاطئ... في الحقيقة قدمنا اثباتات عديدة، بأن الفروض الدينية غير متجانسة، ومتناقضة، ولا تصلح لتفسير الوضع الحالي للكون...
ولم نجد من المؤمنين سوي الاتهامات... قدم دليل تجدني معك...
4.يتهم الملحدين باستخدام العلوم المزيفة، بالطبع المعرفة البشرية تطورت، وحاليا مفهومنا للكون افضل من سابقنا.. قديما كان رجل الدين يدعي الخلق، ولكن مع تطور المعرفة، لم يعد يستطيع... فنحن مثلا نحن نشاهد تكون النجوم والكواكب بطريقة آنية طبيعية: صورة رائعة لمجموعة شمسية جديدة بواسطة هاوي وايضا نشاهد تكون الجنين في بطن الام.. في الحقيقة حاليا معدل الأطفال الذين يموتون قل بدرجة كبيرة جدا بسبب التقدم الطبي وتدخل الطبيب اثناء الحمل... الخلق يجب ان يكون كاملا تدخل البشر، ينفي انه كامل.. لذلك لجأ رجل الدين الي التصميم الذكي، وقدم مغالطات واكاذيب: مغالطات الخلقين عن المبدأ الأنساني
في النهاية، نحن نطالب المؤمنين علي الدليل....
اتركك مع بحث علمي علي لماذا لا يقدم المؤمنين ابحاث علمية تثبت دجلهم:
أحب أضافة مقالة في مجلة العلوم، 17 مايو 1985، وهي عبارة عن أحصاء للأبحاث التي قدمها مدعوا التصميم الذكي، او الخلق:
Evidence for Scientific Creationism?
creationism the benefit of the doubt, and reasoning
that perhaps many manuscripts on the scientific underpinning
of creationism never reach the printed page-for
whatever reason-Scott and Cole turned their attention to
submissions to journals. In a survey of 68 scientific,
technical, and educational journals, which received a total
of 135,000 submitted manuscripts over a 3-year period,
only 18 addressed scientific creationism (3). Of these 12
went to one journal on science education; a second science
education publication received one more. Three submissions
went to one anthropology journal, and two further
manuscripts were sent to an anthropology journal and a
biology journal. At the time of writing, all manuscripts had
been rejected by journal editors, with the exception of
three that were still under review at one of the education
journals. The American Zoologist, which has a very open
policy on submission of abstracts, received not a single
presentation on empirical evidence for scientific creationism
during the 3-year study period.
Part of the survey included reasons for rejection of
papers. According to reviewers' comments, papers on
scientific creationism suffered from several faults, including
the following: poor presentation ("ramblings . . . ";
"no coherent arguments . . . "; "high-school theme quality
. . . "; "tendentious essay not suitable for publication
anywhere"; "more like a long letter than a referenced
article") and failure to follow accepted scientific canons
("no systematic treatment . . . "; "does not define
terms... "; "flawed arguments... "; "failure to acknowledge
and use extensive literature on particular questions
. . . "). Scott and Cole note that "From the reviewers'
comments, it appears as if laymen rather than professional
scientists are submitting the few articles that have
surfaced during the last three years."
Scott and Cole ask: "why don't the professional scientists
among the creationists publish empirical, experimental,
or theoretical evidence for scientific creationism?" The
answer, they suggest, is to be Sound in a comparison of the
scholarship evident in creation science sources with that in
orthodox scientific journals. There is, they say, a difference
in the application of logic. For instance, creationists
view the issue as having only two alternatives: evolution or
the biblical literalist view of creation. Given this dichotomy,
"arguments against evolution are arguments for creation."
Another example is in the use of extrapolation,
often done selectively: "All scientists extrapolate to some
degree from observations to conclusions, but creationist
extrapolations regularly border on the extreme." One
claim in this respect is that the earth must be young
because, if erosion of landmasses observed today had
operated for billions of years, then all the continents would
long ago have been washed away, a suggestion that simultaneously
ignores a large segment of continental geology
and the simplest implications of plate tectonics.
Creationists often complain that the scientific establishment
conspires to prevent the publication of evidence for
creationism, a posture that does not impress Scott and
Cole: " . . . when only 18 articles are submitted to 68
journals in three years, and those articles are submitted
apparently by persons not skilled in established scientific
methodology and theory, it is inappropriate to invoke
censorship. To be published, one must first submit, and
scientific creationists are apparently not submitting manuscripts."


كما نري، بالرغم من نهيقهم ليل نهار عن التصميم الذكي في الأعلام، لم يقوموا بنشر بحث علمي واحد....
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-17-2016, 03:23 AM الوليد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
الوليد
عضو برونزي
الصورة الرمزية الوليد
 

الوليد is an unknown quantity at this point
افتراضي

الأخ skeptic

بصراحة لا أرى أي علاقة بين مداخلتك وكلامي الذي اقتبسته .. كان ردي ذلك على من يدعي أن أقوالي لاصلة لها بوضوع الزميل clinician ..

أما بخصوص مداخلتك فيمكنني أن أرد عليها باقتباس من موضوع clinician

فالعلوم المادية ليست أصلا أداة للبحث فى وجود الخالق ومسألة وجود الخالق هى مبحث من مباحث الفلسفة.

أنا كذلك مع هذا التوجه في التفكير ، بدليل الآية

ويسألونك عن الروح .. وما أوتيتم من العلم إلا قليلا

بمعنى أن ليس العلم هو القادر على تحديد وجود خالق للكون من عدمه كما تقول أسطورة icare التي يعالجها الفلم ..

أما بخصوص ديانة مشاهير العلماء في التاريخ فشخصيا أعتقد أن معضمهم من المؤمنين وهناك الكثير من المراجع الغربية التي تقول ذلك ..
لكن تبقى المراجع سواء علمية أو دينية أمور مشكوك في حياديتها بدليل تجربة ميلغرام التي اقتبست من كلامي دون أن تقدم لنا رأيك عن خطورتها ..


تحياتي



:: توقيعي ::: بيان الوليد : http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=7638
الأجدر ألا يعلم الأعراب حدود الله لأنهم بفقرهم المادي و المعنوي قد يحرفون حدود الله عن سياقها و مغزاها ..
الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم
  رد مع اقتباس
قديم 06-17-2016, 03:31 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليد مشاهدة المشاركة
الأخ skeptic

بصراحة لا أرى أي علاقة بين مداخلتك وكلامي الذي اقتبسته .. كان ردي ذلك على من يدعي أن أقوالي لاصلة لها بوضوع الزميل clinician ..

أما بخصوص مداخلتك فيمكنني أن أرد عليها باقتباس من موضوع clinician

فالعلوم المادية ليست أصلا أداة للبحث فى وجود الخالق ومسألة وجود الخالق هى مبحث من مباحث الفلسفة.

أنا كذلك مع هذا التوجه في التفكير ، بدليل الآية

ويسألونك عن الروح .. وما أوتيتم من العلم إلا قليلا

بمعنى أن ليس العلم هو القادر على تحديد وجود خالق للكون من عدمه

أما بخصوص ديانة مشاهير العلماء في التاريخ فشخصيا أعتقد أن معضمهم من المؤمنين وهناك الكثير من المراجع الغربية التي تقول ذلك ..
لكن تبقى المراجع سواء علمية أو دينية أمور مشكوك في حياديتها بدليل تجربة ميلغرام التي اقتبست من كلامي دون أن تقدم لنا رأيك عن خطورتها ..


تحياتي
ديانة او عقيدة المشاهير، ليس مهم، وليس له قيمة، هو اداة يستخدمها رجل الدين، وليس الملحد....
العلوم المادية هي افضل ما لدينا لفهم ما حولنا...
الله:
1. ليس بخالق... بسبب ان الكون ممكن تفسير وجودة بطريقة طبيعية ابسط،
2. ليس بمصمم ذكي، بسبب ان الكون ليس بافضل ما يمكن ان يكون به،

اذا انا غير مهتمم بهذا الله، هو فرضية مثل باقي فروض العلوم الزائفة لا يمكن نفيها....
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الإلحادي, الخجل


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لا خلاص إلاّ بالخلاص من "أدلجة الدين" وإعادة الدين الى حقله الطبيعي مُنْشقّ حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 0 09-09-2015 10:56 AM
الكون حسب المفهوم الإلحادي الاسلام حب و حياة حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 2 07-23-2014 04:35 PM
المد الإلحادي القادم Skeptic حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 4 06-12-2014 07:51 AM
ما هو الدين؟ Adam77 حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 0 10-01-2013 01:38 AM
ما هو الدين Skeptic حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 1 09-25-2013 05:19 AM