شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-29-2019, 12:43 PM zaidgalal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [51]
zaidgalal
عضو برونزي
الصورة الرمزية zaidgalal
 

zaidgalal is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي زيد
صحيح اقدم نسخة كاملة للتلمود تعود للقرآن الرابع عشر ولكن هناك أجزاء منها اقدم تعود لقبل الميلاد ولكن ليست كاملة

https://en.m.wikipedia.org/wiki/biblical_manuscript

الجزء المشابه للقرآن تم اكتشافه في مخطوطات قمران وهي تسبق الإسلام ومكتوبة بخط اليد.
انا احيي بك الاعتماد علي المصادر الاصلية أتمني أن تستمر في ذلك ولا تقف علي التلمود.
نعم هناك حركة وكتابة وتدوين وخاصة بعد الثورة الصناعية في أوروبا.
تحياتي لك أخي الكريم
أوافقك الرأي أخي الفاضل لأثبت لك ولكم أنني انطلق من العقل لا من أيدلوجيا مسبقة
أوافق على وجود تشابه بين ما جاء في القرآن الكريم بهذا الشأن مع ما جاء في مخطوطات قمران وأنها تسبق الإسلام وهذه حقيقة وليس تفضلًا مني
مع العلم كذلك أخي الكريم أن مخطوطات قمران كانت مجهولة للنبي محمد (ص) لأنها كانت تخص جماعة معينة نأت بنفسها تقريبًا بعيدًا عن المجتمع. ولم يكتشفوا هذه المخطوطات إلا حديثًا وفي كهوف متجاورة لا يمكن لعاقل أن يقول أن النبي محمد (ص) تمكن بطريقة ما من الوصول لتلك الكهوف فأخذ منها ما أخذ ثم أغلقها ثانية كما كانت ومضى لحال سبيله.



:: توقيعي :::
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى قَالُواْ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا تُرِيدُونَ أَن تَصُدُّونَا عَمَّا كَانَ يَعْبُدُ آبَآؤُنَا فَأْتُونَا بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ {14/10}
  رد مع اقتباس
قديم 01-29-2019, 07:37 PM سمير أميس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [52]
سمير أميس
موقوف
الصورة الرمزية سمير أميس
 

سمير أميس is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal مشاهدة المشاركة
ما الدليل على أن التلمود كتب سنة 200م؟! وما الدليل على أنه هو هو التلمود الحالي الذي يعود لعام 1342م؟!
هل لأن اليهود قالوا أنهم كتبوه سنة 200م واليهود لا يكذبون؟!
فلماذا تطالبوننا بالدليل عندما نقول لكم أن القرآن الكريم كتب في حياة النبي محمد (ص)؟!
يعني وجدت افضل طريقة هي الهروب والاستنكار بعد ان تم الجماك بالحجة والدليل!
ان كنت تظن اننا ناخذ رائك في هذه الحقيقة او ناخذ اعتراف منك بان رسولك كان ينقل من الاساطير التي كان يسمعها من يهود الجزيرة العربيه وهي اساطيرهم وقصصهم الشعبيه التي يتناقلوها كما شهد قومه ضده بنقله من الاساطير ونقل اعترافهم الى قرانه والتي يعرفوها هم ايضا لانها منتشرة في بيئتهم تبقي غلطان .
اليهود اصحاب العلاقه قالوا انه كتب سنه 200 ميلادي والمخطوطة التي وجدت تعود لزمن 1342 ميلادي كما تنقل وان كنت تتوهم ان قبل تاريخ المخطوطة لم يكن للتلمود وجود يبقى قبل اخر عمر لمخطوطة قرانك لم يكن لقرانك وجود قبلها وان قلت ما ادراك ان التلمود لم يتغير مع الزمن عليك ان تاتي بالدليل الذي يقول بهذا او لا تتطرق له مطلقا .
ما يحوية قرانك عباره عن اساطير وهذه الاساطير مكانها كتب الاساطير .



  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2019, 12:30 PM zaidgalal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [53]
zaidgalal
عضو برونزي
الصورة الرمزية zaidgalal
 

zaidgalal is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير أميس مشاهدة المشاركة
اليهود اصحاب العلاقه قالوا انه كتب سنه 200 ميلادي والمخطوطة التي وجدت تعود لزمن 1342 ميلادي
ما دمت واثق في اليهود لهذه الدرجة فأرجو ان تفسر لنا وجود اسم ((عائشة)) و ((فاطمة)) في مدراش ربا الذي يقول انهما زوجتان لإسماعيل بن إبراهيم . ومدراش ربا هذا هو الذي استعان به الجاهل المدعو محمد المسيح. تفضل صفحتين من مدراش ربا اليهودي:






:: توقيعي :::
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى قَالُواْ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا تُرِيدُونَ أَن تَصُدُّونَا عَمَّا كَانَ يَعْبُدُ آبَآؤُنَا فَأْتُونَا بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ {14/10}
  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2019, 02:00 PM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [54]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي is on a distinguished road
افتراضي

صاحب حساب ( زيد جلال )
واضح انك تهرف بما لا تعرف

فقد قمت بوضع فيديوات للاديني أحمد زيد والذي يرى سواء نشأ الاسلام بمكة أم بشمال الجزيرة العربية فلا فرق وأن الاخذ بالرواية الاسلامية ام الاعتماد على مصادر اخرى كافي لتبيين بشرية الاسلام.
ولكن دان جيبسون اتى بدلائل لا يمكن اغفالها والواضح انك لا ترى المضمون وكعادة اغلب الذباب المجاهد الكترونيا المسألة هي ( نسخ ثم لصق ) !!

مسالة التراث اليهودي

سأسألك

هل لدينا نسخة أصلية من القرآن
أقدم نسخة هي طرس مسجد صنعاء ويعود على أفضل تقدير لسبع قرون بعد وفاة نبي الاسلام
هل يعني ذلك أن القرآن تم تأليفه بعد 7 قرون ؟

صحيح البخاري لا تملك نسخة اصلية له وأفضل النسخ دونت بعد قرنين من وفاته فهل يعني
ان البخاري لم يؤلف كتابه في ذلك العهد

الفقه الحاخامي والذي نتج عنه الترجوم والمدراش والتلمود قديمة قبل الاسلام والنسخ الحالية
هي ما تم توافره ونسخ مخطوطات قمران كشفت الكثير ويمكنك البحث في التلمود البابلي لترى
كيف نسخ مؤلف القرآن هذه السخافات



  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2019, 04:15 PM الأسطورة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [55]
الأسطورة
عضو برونزي
الصورة الرمزية الأسطورة
 

الأسطورة is on a distinguished road
افتراضي

شاكر لكم المرور



:: توقيعي :::

معروف لدينا أن العقل هو أعظم من لدى الإنسان ومن أجله صح الأمر والنهي والترهيب والترغيب فإن كان الأنبياء يأتون بمثل ما يمليه العقل علينا فليس لنبوتهم ضرورة إذ تغنينا قدرة العقل عنهم وإن كانوا قد أتوا بما ينافي ما يمليه هذا العقل فعلينا ترك ما أمرونا به
( ابن الراوندي )
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=15807
  رد مع اقتباس
قديم 01-30-2019, 08:02 PM سمير أميس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [56]
سمير أميس
موقوف
الصورة الرمزية سمير أميس
 

سمير أميس is on a distinguished road
افتراضي

لا يزال مسلسل الهروب مستمرا :

اقتباس:
ما دمت واثق في اليهود لهذه الدرجة فأرجو ان تفسر لنا وجود اسم ((عائشة)) و ((فاطمة)) في مدراش ربا الذي يقول انهما زوجتان لإسماعيل بن إبراهيم . ومدراش ربا هذا هو الذي استعان به الجاهل المدعو محمد المسيح. تفضل صفحتين من مدراش ربا اليهودي:
لماذا لم تجيب على مداخلاتنا وتهرب منها ..؟!
هل لانك مفلس لا تملك ما تقوله امام حقيقة سرقات رسولك التي اعترف قومه انه يقتبس من الاساطير التي يسمعوها في محيطهم ويضعها في قرانه ونقل محمد اعترافهم لقرانه كما ينقل محمد جميع الاخبار والاحداث التي تحصل معه وما يحبه ويكرهه ويكتبها في قرانه ..؟!
الم يكن اليهود في الجزيرة العربيه ونقلوا ثقافتها اليها ويعرفها قوم قريش الذين يعيشون في وسطهم ويعرفها محمد مثلهم ..؟!
لماذا تتهرب من امام هذه الحقائق ؟ هل لان دينك يأمرك بالغاء عقلك والتسليم الاعمى بلا نقاش ولا جدال ..؟!


ما علاقة اسماء Ayeshah وFatimah في الموضوع وكأن هذه الاسم لا وجود لها سواء الجزيرة العربيه ..؟!

هل سمعت عن الممثلة الامريكية Ayeshah Rose

https://www.imdb.com/name/nm4108629/?ref_=nmbio_bio_nm

وكيف تترجمون اسم عائشة في كتبكم ..؟!

Ayeshah ام A'ishah



  رد مع اقتباس
قديم 01-31-2019, 02:27 AM zaidgalal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [57]
zaidgalal
عضو برونزي
الصورة الرمزية zaidgalal
 

zaidgalal is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير أميس مشاهدة المشاركة
ما علاقة اسماء Ayeshah وFatimah في الموضوع وكأن هذه الاسم لا وجود لها سواء الجزيرة العربيه ..؟!

هل سمعت عن الممثلة الامريكية Ayeshah Rose

https://www.imdb.com/name/nm4108629/?ref_=nmbio_bio_nm

وكيف تترجمون اسم عائشة في كتبكم ..؟!

Ayeshah ام A'ishah
لأنك ليس لديك أدنى فكرة عن الأسماء اليهودية. علماء اليهود انفسهم - الذين تتعبد في محرابهم - فور قراءتهم لاسمي عائشة وفاطمة ولأسباب أخرى حكموا أن الكتاب يعود للقرن الثامن أو التاسع الميلادي:

اقتباس:
Jost was the first to point out that in the thirtieth chapter, in which at the end the author distinctly alludes to the three stages of the Mohammedan conquest, that of Arabia (), of Spain (), and of Rome (; 830 C.E.), the names of Fatima and Ayesha occur beside that of Ishmael, leading to the conclusion that the book originated in a time when Islam was predominant in Asia Minor. As in ch. xxxvi. two brothers reigning simultaneously are mentioned, after whose reign the Messiah shall come, the work might be ascribed to the beginning of the ninth century, for about that time the two sons of Harun al-Rashid, El-Amin and El-Mamun, were ruling over the Islamic realm. If a statement in ch. xxviii. did not point to an even earlier date, approximately the same date might be inferred from the enumeration of the four powerful kingdoms and the substitution of Ishmael for one of the four which are enumerated in the Talmud and the Mekilta

The author seems to have been a Palestinian; this appears not only from the fact that some of the customs to which he refers (in ch. xiii. and xx.) are known only as Palestinian customs, but also from the fact that nearly all the authorities he quotes are Palestinian, the exceptions being R. Mesharshia and R. Shemaiah. In no case can this work be ascribed to R. Eliezer (80-118 C.E.), since he was a tanna, while in the book itself the Pirḳe Abot is quoted. Late Talmudic authorities belonging to the third century C.E., like Shemaiah (ch. xxiii.), Ze'era (ch. xxi., xxix.), and Shila (ch. xlii., xliv.), are also quoted
هنـــــــــــــــــــــا



:: توقيعي :::
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى قَالُواْ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا تُرِيدُونَ أَن تَصُدُّونَا عَمَّا كَانَ يَعْبُدُ آبَآؤُنَا فَأْتُونَا بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ {14/10}
  رد مع اقتباس
قديم 01-31-2019, 02:43 AM سمير أميس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [58]
سمير أميس
موقوف
الصورة الرمزية سمير أميس
 

سمير أميس is on a distinguished road
افتراضي

كما توقعت استمرار الهروب .

اذن محمد كان يقتبس من الاساطير والخرافات التي كانت سائده في عصره والتي يعرفها قومه لانها منتشره في بيئتهم وعلى راسهم اليهود الذين نقلوا قصصهم وثقافتهم معهم الى الجزيرة العربيه ومحمد سمعها منهم وكتبها في قرانه وبناء عليه اتهم قوم محمد انه يقتبس من الاساطير التي يعرفوها جيدا في محيطهم جاعلا منها وحيا في قرانه في عشرات النصوص القرانية كما اثبتنا لكم سابقا امثلة منها .

وكما قلنا سابقا تستطيعوا الرجوع الى كتاب الحاخام Louis Ginzberg الذي يحوي تجميع للاساطير والقصص الشعبيه الاسرائيلية ابتدا من القرن الثاني الميلادي باجزاءه الاربعه لتجدوا ان ما يحوية القران هو تلك الاساطير والتي انتقلت مع اليهود الى الجزيرة العربيه وسمعها محمد منهم وهذا ولم نتطرق للروايات الاسلامية في الخرافات والاكاذيب التي كان اليهود يلقوها على مسامع محمد ويكتبها في قرانه ويحدث بها على اساس انه وحي بينما خرافات مكانها في كتب اساطير اليهود وليس في كتبهم العهد القديم .



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
القرآن, تعرفها, جابر, دقائق, شريف


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ساعدو شريف جابر Help Me Escape Egypt الأسطورة ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 10 09-17-2019 10:15 AM
خطبة الجمعة : شريف جابر الأسطورة ساحة النقد الساخر ☺ 7 02-08-2019 04:06 AM
الرد على شريف جابر zaidgalal العقيدة الاسلامية ☪ 9 01-31-2019 03:08 AM
تم القبض على شريف جابر hapower العقيدة الاسلامية ☪ 25 05-16-2018 09:56 AM
شريف جابر هل داعش تمثل الإسلام iknow العقيدة الاسلامية ☪ 9 12-18-2016 04:29 PM