شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-04-2019, 06:29 PM Flûtiste Hérétique غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Flûtiste Hérétique
عضو برونزي
الصورة الرمزية Flûtiste Hérétique
 

Flûtiste Hérétique is on a distinguished road
افتراضي القرآن العربي المبين (مثال توضيحي)

﴿وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَالُ أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْضُ أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى بَلْ لِلَّهِ الْأَمْرُ جَمِيعًا أَفَلَمْ يَيْأَسِ الَّذِينَ آمَنُوا أَنْ لَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَهَدَى النَّاسَ جَمِيعًا وَلَا يَزَالُ الَّذِينَ كَفَرُوا تُصِيبُهُمْ بِمَا صَنَعُوا قَارِعَةٌ أَوْ تَحُلُّ قَرِيبًا مِنْ دَارِهِمْ حَتَّى يَأْتِيَ وَعْدُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يُخْلِفُ الْمِيعَادَ﴾ [الرعد 31].

أخذت أتأمل هذه الآية العظيمة البليغة المعجزة ... لو أن قرآنا سيرت به الجبال أو قطعت به الأرض أو كلم به الموتى .... ما الذي سيحدث؟ (سيؤمن الناس به فيما أظن) أين بقية الجملة؟ اختلف العلماء ... أفلم ييأس الذين آمنوا أن لو يشاء الله لهدى الناس جميعا ... ما معنى أفلم ييأس؟ اختلف العلماء ... الذين كفروا تصيبهم قارعة بسبب كفرهم أو "تحل قريبا من دارهم" ... تحل قريبا من دارهم ؟! لتخويفهم مثلا أم لإرهاب جيرانهم؟ .... "حتى يأتي وعد الله" ومتى وعد الله؟ لا أعلم. كيف أومن أن وعد الله حق وأنا لا أعلم متى هذا الوعد حتى أتيقن من أنه حق؟

مثال من تفسير الطبري لشرح هذه الآية:
(فقال بعضهم: معناه: (وهم يكفرون بالرحمن) ، ولو أن قرآنًا سيرت به الجبال) ، أي: يكفرون بالله ولو سَيَّر لهم الجبال بهذا القرآن. وقالوا: هو من المؤخر الذي معناه التقديم. وجعلوا جواب"لو" مقدَّمًا قبلها، وذلك أن الكلام على معنى قيلهم: ولو أنّ هذا القرآن سُيَرت به الجبال أو قطعت به الأرض، لكفروا بالرحمن [....]
وقال آخرون: بل معناه: (ولو أن قرآنا سيرت به الجبال) كلامٌ مبتدأ منقطع عن قوله: (وهم يكفرون بالرحمن) . قال: وجوابُ"لو" محذوف اسْتغنيَ بمعرفة السامعين المرادَ من الكلام عن ذكر جوابها. قالوا: والعرب تفعل ذلك كثيرًا [....]
قال أبو جعفر: اختلف أهل المعرفة بكلام العرب في معنى قوله (أفلم ييأس) .
فكان بعض أهل البصرة يزعم أن معناه: ألم يعلمْ ويتبيَّن [....] وذكر عن ابن الكلبي أن ذلك لغة لحيّ من النَّخَع يقال لهم: وَهْبيل، تقول: ألم تيأس، كذا بمعنى: ألم تعلمه؟ [...] وذكر عن القاسم ابن معن أنّها لغة هَوازن، وأنهم يقولون:"يئستْ كذا"، علمتُ [....] وأما بعض الكوفيين فكان ينكر ذلك، ويزعم أنه لم يسمع أحدًا من العرب يقول:"يئست" بمعنى:"علمت". ويقول هو في المعنى= وإن لم يكن مسموعًا:"يئست" بمعنى: علمت= يتوجَّهُ إلى ذلك إذ أنه قد أوقع إلى المؤمنين، أنه لو شاء لهدى الناس جميعا، فقال:"أفلم ييأسوا علما"، يقول: يؤيسهم العلم، فكأن فيه العلم مضمرًا.
فتأويل الكلام إذاً: ولو أنّ قرآنًا سوى هذا القرآن كان سُيّرت به الجبال، لسُيّر بهذا القرآن، أو قُطَعت به الأرض لُقطعت بهذا، أو كُلِّم به الموتى، لكُلِّم بهذا، ولكن لم يُفْعل ذلك بقرآن قبل هذا القرآن فيُفْعل بهذا (بل لله الأمر جميعًا) ، يقول ذلك: كله إليه وبيده، يهدى من يشاءُ إلى الإيمان فيوفِّقَه له، ويُضِل من يشاء فيخذله، أفلم يتبيَّن الذين آمنوا بالله ورسوله= إذْ طمِعوا في إجابتي من سأل نبيَّهم ما سأله من تسيير الجبال عنهم، وتقريب أرض الشأم عليهم، وإحياء موتاهم= أن لو يشاء الله لهدى الناس جميعًا إلى الإيمان به من غير إيجاد آية، ولا إحداث شيء مما سألوا إحداثه؟ [الطبري 16/ 446، وما بعدها].

قد يكون عدم فهمي للآية بسبب ضعفي في اللغة ... لا بأس، لكن انظر في النص الملون؛ كم إضافةً وتعديلًا وتقديمًا وتأخيرًا احتاج إليها الطبري ليجعل الكلام مفهوما وواضحا؟ أين البلاغة والبيان إذا كان هناك مثل هذا الخلاف حول المقصود بكل جزء في الآية؟ إذا كان للنص معنى واضح محدد فما فائدة إنزاله وقد خفي هذا المعنى عن معظم العلماء فضلا عن المسلمين العاديين؟ إذا كان النص يحتمل عدة معانٍ فلماذا لم يصرح بها النص؟ لماذا الأمر مبهم ويحتاج إلى إضافات وتعديلات وترتيبات (ليست محل اتفاق مطلقا) لكي نفهم المعنى؟



:: توقيعي ::: كل الخرافات لا معقولة سوى تلك التي أومن بها
  رد مع اقتباس
قديم 04-04-2019, 06:52 PM توليستوي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
توليستوي
موقوف
الصورة الرمزية توليستوي
 

توليستوي is on a distinguished road
افتراضي

هذا الكلام الكثير الذى فصله الطبري كان يفهمه العرب من النص القرآني الموجز وهذا يسمى جوامع الكلم



  رد مع اقتباس
قديم 04-04-2019, 08:38 PM Deist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Deist
عضو جميل
الصورة الرمزية Deist
 

Deist is on a distinguished road
افتراضي

الآية فارغة تماماُ من اي محتوى عند العربي وغير العربي ، ولا تفيد أي معنى .

أعتقد أن بقية هذه الآية داخلة فيما قال عمر بن الخطاب أن القرآن ذهب منه شيء كثير .

والكارثة أن الطبري زاد الطين بلة ففسرها أنه لا يوجد قرآن قبل هذا القرآن يكلّم به الموتى ، ألم يكن عيسى يحيي الموتى بذكر الله والذي هو بالتأكيد من الإنجيل ؟
إذن هناك قرآن قبل هذا القرآن تحدث مع الموتى وتسبب في إحياءهم وهو إنجيل عيسى الذي كان يحيي الموتى .



:: توقيعي :::
من إنجازات العالَم الإسلامي 7 ملايين مسجد و 900 مليون فقير يتسولون على أبوابها .
  رد مع اقتباس
قديم 04-04-2019, 09:06 PM توليستوي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
توليستوي
موقوف
الصورة الرمزية توليستوي
 

توليستوي is on a distinguished road
افتراضي

هذا المنتدى خليق به أن يسمى منتدى ###شتم### العرب
الآيه فيها إيجاز بالحذف و تقديره : لكان هذا القرآن.. وهذا له نظائر فى القرآن و الشعر الجاهلي مثل قول امرىء القيس: فَلَو أَنَّها نَفسٌ تَموتُ جَميعَةً **** وَلَكِنَّها نَفسٌ تُساقِطُ أَنفُسا. ففي البيت إيجاز بالحذف أي حذف جواب لو لعلم السامع به وتقديره: لهان الأمر
ونظير ذلك فى القرآن: أفمن شرح الله صدره للإسلام فهو على نور من ربه فويل للقاسية قلوبهم من ذكر الله أولئك في ضلال مبين تقدير الآية: أفمن شرح الله صدره للإسلام كمن أقسى قلبه.



التعديل الأخير تم بواسطة شنكوح ; 04-07-2019 الساعة 04:28 AM.
  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2019, 03:03 AM أسطوري سابق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
أسطوري سابق
عضو برونزي
الصورة الرمزية أسطوري سابق
 

أسطوري سابق is on a distinguished road
افتراضي

رسول القتل و النكاح و خاتم النصابين كان يقول أي شيئ ليرهب أو يرغب قريش.
ألا تنظرون إلى الكلاب كيف تنبح ، ألا تنظرون إلي كم أنكح ؟
ألا تنظرون إلى الحمير كيف تنهق و إلى أبي لهب كيف يبزق و إلى أبي بكر كيف يحزق؟



:: توقيعي ::: أفلا ينظرون إلى الأرض كيف سطحت
  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2019, 03:40 AM افاتار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
افاتار
عضو برونزي
الصورة الرمزية افاتار
 

افاتار is on a distinguished road
افتراضي

ييأس ربما تكون بالأصل يتبين لكن حدث خطا في النقل من المخطوطات الأصلية والتي كانت حروفها بدون تنقيط

تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2019, 05:18 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي مشاهدة المشاركة
هذا المنتدى خليق به أن يسمى منتدى ###شتم### العرب
الآيه فيها إيجاز بالحذف و تقديره : لكان هذا القرآن.. وهذا له نظائر فى القرآن و الشعر الجاهلي مثل قول امرىء القيس: فَلَو أَنَّها نَفسٌ تَموتُ جَميعَةً **** وَلَكِنَّها نَفسٌ تُساقِطُ أَنفُسا. ففي البيت إيجاز بالحذف أي حذف جواب لو لعلم السامع به وتقديره: لهان الأمر
ونظير ذلك فى القرآن: أفمن شرح الله صدره للإسلام فهو على نور من ربه فويل للقاسية قلوبهم من ذكر الله أولئك في ضلال مبين تقدير الآية: أفمن شرح الله صدره للإسلام كمن أقسى قلبه.
الحشيش يتم شربة علي أنغام القران وام كلثوم.
لو كان منتدي المحششين لما صرفت آلاف الدولارات لمحاولة لإغلاقه.
حاول البعد عن الشخصنه رد علي الأفكار بدلا من الشخصنه، الشخصنه تدل علي ضعف موقفك وليس العكس.
من الواضح انك تدرك ضعف ردودك وأنها لا تجيب علي ما يقدم ولذلك تلجأ للشخصنه.



التعديل الأخير تم بواسطة شنكوح ; 04-07-2019 الساعة 04:29 AM.
:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2019, 02:30 PM Flûtiste Hérétique غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Flûtiste Hérétique
عضو برونزي
الصورة الرمزية Flûtiste Hérétique
 

Flûtiste Hérétique is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي مشاهدة المشاركة
هذا المنتدى خليق به أن يسمى منتدى ###شتم### العرب
الآيه فيها إيجاز بالحذف و تقديره : لكان هذا القرآن.. وهذا له نظائر فى القرآن و الشعر الجاهلي مثل قول امرىء القيس: فَلَو أَنَّها نَفسٌ تَموتُ جَميعَةً **** وَلَكِنَّها نَفسٌ تُساقِطُ أَنفُسا. ففي البيت إيجاز بالحذف أي حذف جواب لو لعلم السامع به وتقديره: لهان الأمر
ونظير ذلك فى القرآن: أفمن شرح الله صدره للإسلام فهو على نور من ربه فويل للقاسية قلوبهم من ذكر الله أولئك في ضلال مبين تقدير الآية: أفمن شرح الله صدره للإسلام كمن أقسى قلبه.
بيت امريء القيس واضح ومفهوم لكل الناس بدون إضافتك ، أما الآية فهي غير مفهومة، بدليل الاختلاف الكبير حول معناها والإضافات المطولة والمتباينة التي يعطي كل منها معنى مختلفا.
هل البلاغة والإعجاز و"جوامع الكلم" تعني أن أقول كلاما مبهما مفككا يفهم منه عدة أشخاص على علم باللغة معاني متعارضة ومتضاربة؟



التعديل الأخير تم بواسطة شنكوح ; 04-07-2019 الساعة 04:30 AM.
:: توقيعي ::: كل الخرافات لا معقولة سوى تلك التي أومن بها
  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2019, 02:33 PM Flûtiste Hérétique غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Flûtiste Hérétique
عضو برونزي
الصورة الرمزية Flûtiste Hérétique
 

Flûtiste Hérétique is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة افاتار مشاهدة المشاركة
ييأس ربما تكون بالأصل يتبين لكن حدث خطا في النقل من المخطوطات الأصلية والتي كانت حروفها بدون تنقيط

تحياتي
احتمال وارد، ولو كان هناك اهتمام بعملية النسخ أو التنقيط لظهر الخطأ بوضوح لأنه يقلب المعنى تماما.



:: توقيعي ::: كل الخرافات لا معقولة سوى تلك التي أومن بها
  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2019, 03:49 PM توليستوي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
توليستوي
موقوف
الصورة الرمزية توليستوي
 

توليستوي is on a distinguished road
افتراضي

لا يوجد أي اضافات مطولة .. اذا أضفت فقط لكان هذا القرآن اتضح الأمر
المشركون كانوا ينظرون للقرآن و التوراة على أنهما من قبيل السحر فقالوا : سِحْرَانِ تَظَاهَرَا
والذى يفهم من الآية أنهم طلبوا منه تلك الخوارق بتلاوة القرآن كأنه رقية أو تعويذة. فرد عليهم لو أن هناك كتاب منزل يوظف فى هذا الغرض لكان هذا القرآن الذى أنزل على محمد أولى أن يكون له ذلك الأثر فيفهم من ذلك أنه يريد أن يقول لم يكن لأى كتاب من قبل هذا الأثر ولا لأجل هذا أنزلت الكتب. ولفظ القرآن و الكتاب و الذكر يطلق على القرآن كما يطلق على سائر كتب الوحي كالتوراة و الزبور.
و في صحيح البخارى عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ ( خُفِّفَ عَلَى دَاوُدَ عَلَيْهِ السَّلاَمُ القُرْآنُ ، فَكَانَ يَأْمُرُ بِدَوَابِّهِ فَتُسْرَجُ ، فَيَقْرَأُ القُرْآنَ قَبْلَ أَنْ تُسْرَجَ دَوَابُّهُ ، وَلاَ يَأْكُلُ إِلَّا مِنْ عَمَلِ يَدِهِ ).



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مثال, المبدأ, الغربي, القرآن, توضيحي


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مثال توضيحي يثبت عدم وجود تكرار في القرآن Flûtiste Hérétique العقيدة الاسلامية ☪ 12 03-01-2019 12:17 PM
مثال عن مدى جهل مثقفي العالم العربي بالانظمه الحديثه Mazen ســاحـــة السـيـاســة ▩ 1 02-10-2019 04:14 PM
مثال بسيط وإعجاز علمي عن دوران الأرض يوضح تهافت القول بعدم وجود إعجاز علمي في القرآن Heart whisper العقيدة الاسلامية ☪ 79 11-03-2017 08:24 PM
إشكاليات تدوين القرآن المبين للكاتب عرفة خليفة الجبلاوي ريتشارد العقيدة الاسلامية ☪ 4 03-12-2016 03:45 PM
كتاب توضيحي للمغالطات المنطقية Skeptic حول الحِوارات الفلسفية ✎ 1 04-02-2014 05:04 AM