شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-10-2019, 04:40 PM لؤي عشري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
لؤي عشري
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية لؤي عشري
 

لؤي عشري is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى لؤي عشري
افتراضي مذاهب الغنوصية ومنها المانوية ترفض اليهودية والعهد القديم (التاناخ)

تحياتي لك على هذا المبحث...أعتقد أن الأنسب الكلام عن الغنوصية في الإسلام والقرآن عامة...أما تحديد مذهب معين فأراه تكلفا...ولا صحة عموما لوجود صلة بين اليهودية وأغلب مذاهب الغنوصيين، ورابط البحث المتخصص أدناه ينفي مثل هذه العلاقة بين اليهودية واعتقاد ماني. بل العكس صحيح فقد اشتهر بعدائه لليهودية ككثير من مؤسسي مذاهب الغنوصية الأقدم منه...لا أدري من اين اتيت بوهم محبة ماني او تبنيه لليهودية، لكنه وهم لاحظته منك كدارس قليلا للغنوصية وبعض كتابات نجع حمادي وكتابات إرنايوس
https://www.jstor.org/stable/pdf/20183745.pdf



:: توقيعي ::: سئمت من العرب وتخلفهم الفكري والاجتماعي والعلمي.
كتبي: http://atheismlibrary.blogspot.com.eg/
  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2019, 04:49 PM لؤي عشري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
لؤي عشري
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية لؤي عشري
 

لؤي عشري is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى لؤي عشري
افتراضي

هذا من كتاب آباء مجمع نيقية وما بعده- السلسلة الأولى- المجلد الرابع
Nicene and post Nicene fathers series 1 volume IV

Chapter VII.—The Relation of Manichæism to Judaism.
So far as a relation existed it was one of the intensest hostility. Like the Gnostics in general, Manichæism looked upon the God of the Old Testament as an evil, or at least imperfect being. On this matter we do not learn so much from the Oriental as from the Western sources, but even from the former the radical antagonism is manifest.
The statement in the Fihrist’s narrative, that "Mani treated all the prophets disparagingly in his books, degraded them, accused them of lying, and maintained that devils had possessed them and that these spoke out of their mouths; nay, he goes so far as expressly to assert in some passages of his books that the prophets were themselves devils," is precisely in the line of the later Manichæan polemics against the Judaistic element in Christianit

وكما ترى بحثك بعضه قام على أوهام وأضاليل لا تاريخية ولا علم اديانية....مع احترامي لشخصك



:: توقيعي ::: سئمت من العرب وتخلفهم الفكري والاجتماعي والعلمي.
كتبي: http://atheismlibrary.blogspot.com.eg/
  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2019, 04:58 PM لؤي عشري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
لؤي عشري
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية لؤي عشري
 

لؤي عشري is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى لؤي عشري
افتراضي

سيكون كالعادة من المسلي والمثير جدا ان أسألك كالعادة لأني قرأت كل الافستا أين فيها أن الشهب رجوم للشياطين؟ شخصيا أعتقد أنه تصور محمدي بحت او عربي قديم



:: توقيعي ::: سئمت من العرب وتخلفهم الفكري والاجتماعي والعلمي.
كتبي: http://atheismlibrary.blogspot.com.eg/
  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2019, 09:38 AM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي عشري مشاهدة المشاركة
تحياتي لك على هذا المبحث...أعتقد أن الأنسب الكلام عن الغنوصية في الإسلام والقرآن عامة...أما تحديد مذهب معين فأراه تكلفا...ولا صحة عموما لوجود صلة بين اليهودية وأغلب مذاهب الغنوصيين، ورابط البحث المتخصص أدناه ينفي مثل هذه العلاقة بين اليهودية واعتقاد ماني. بل العكس صحيح فقد اشتهر بعدائه لليهودية ككثير من مؤسسي مذاهب الغنوصية الأقدم منه...لا أدري من اين اتيت بوهم محبة ماني او تبنيه لليهودية، لكنه وهم لاحظته منك كدارس قليلا للغنوصية وبعض كتابات نجع حمادي وكتابات إرنايوس
https://www.jstor.org/stable/pdf/20183745.pdf
عزيزي لؤي عشري واقعا لا أعرف كيف تفسر كلامي !!

تقبل اليهودية لا يعني حبها بمعنى اكثر لتصل لفكرك

اليهودية كانت نقطة تحول في مسألة اختلاق الابراهيمية والتصورات من الانبياء وقصصهم
وعليها قامت الديانات التابعة الأخرى :
- المسيحية
- الفكر الأبيوني
- الصابئة
- المانوية

ليست المسألة حب أم كراهية هذه الأديان كفكرة عامة قامت على انها هي الوريث الحقيقي لابراهيم ودينه وهذا معنى تقبل اليهودية وليس مثل ما ذهبت إليه



  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2019, 09:42 AM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي عشري مشاهدة المشاركة
هذا من كتاب آباء مجمع نيقية وما بعده- السلسلة الأولى- المجلد الرابع
nicene and post nicene fathers series 1 volume iv

chapter vii.—the relation of manichæism to judaism.
So far as a relation existed it was one of the intensest hostility. Like the gnostics in general, manichæism looked upon the god of the old testament as an evil, or at least imperfect being. On this matter we do not learn so much from the oriental as from the western sources, but even from the former the radical antagonism is manifest.
The statement in the fihrist’s narrative, that "mani treated all the prophets disparagingly in his books, degraded them, accused them of lying, and maintained that devils had possessed them and that these spoke out of their mouths; nay, he goes so far as expressly to assert in some passages of his books that the prophets were themselves devils," is precisely in the line of the later manichæan polemics against the judaistic element in christianit

وكما ترى بحثك بعضه قام على أوهام وأضاليل لا تاريخية ولا علم اديانية....مع احترامي لشخصك
واقعا ان كان هذا مستوى فهمك واعتقادك عن المانوية وما نقلوه فهذا يدل على أنك لست ( محقق ) المحقق يفرق بين الكلام الذي يعتبر هو حقيقة فعلية ناتجة عن أدلة حتمية وعن الترهات والنظرات التي لا تمثل الواقع بل تمثل تأملات عموما هو ينقل هنا عن الفهرست لابن النديم واقعا دليلك مضحك بل عند المحققين مثير للسخرية



  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2019, 09:53 AM لؤي عشري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
لؤي عشري
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية لؤي عشري
 

لؤي عشري is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى لؤي عشري
افتراضي

عزيزي انت زعمت ان ماني تقبل تشريعات وعقائد اليهود وهذا خطأ واضح يا عزيزي



:: توقيعي ::: سئمت من العرب وتخلفهم الفكري والاجتماعي والعلمي.
كتبي: http://atheismlibrary.blogspot.com.eg/
  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2019, 09:56 AM لؤي عشري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
لؤي عشري
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية لؤي عشري
 

لؤي عشري is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى لؤي عشري
افتراضي

عزيزي عندك رابط البحث الاخر وكذلك مقولات اباء الكنيسة عن المانوية..ماني والمانوية والغنوصيون عموما معروف لكل دارس لهم رفضهم لاله اليهود وكتابهم..بل عندهم انه الديمورج...شيطان يحسب نفسه الها.. ابوكريفون يوحنا من نجع حمادي نص نموذجي لعامة افكار الغنوصيين وخطها العام



:: توقيعي ::: سئمت من العرب وتخلفهم الفكري والاجتماعي والعلمي.
كتبي: http://atheismlibrary.blogspot.com.eg/
  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2019, 09:58 AM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي عشري مشاهدة المشاركة
سيكون كالعادة من المسلي والمثير جدا ان أسألك كالعادة لأني قرأت كل الافستا أين فيها أن الشهب رجوم للشياطين؟ شخصيا أعتقد أنه تصور محمدي بحت او عربي قديم
سأعيدها للمرة الأخيرة

كل ما تعرفه عن ( الافيزتا ) وما هو منتشر هي النسخة الهندية التي جلبها الباحث الفرنسي أنكتيل ديوبيرون و الذي ترجمها في سنة 1771 ميلادية وهي التي ترجمت لعدة لغات منها الانجليزية والعربية وغيرها

ولم أجد أي تحقيق سابق اعتمد على نسخة أخرى غير نسخة ديوبيرون الفرنسي وما عمل عليه مركز إنارة الألماني هو تجميع أكثر عدد من نسخ الافيزتا حول العالم وتم تجميع 6 مخطوطات حول العالم بما يخص الأفيزتا وتم تحصيل نسخ في ( أذربيجان - الصين - روسيا - تركمنستان - أفغانستان " نسختين " ) وفي مضمون هذه النسخ اختلافات وهناك اضافات من بعض علماءهم عبر السنين كشروح وتفاسير على الهوامش والعمل في جمع كل محتويات الافيزتا هو عمل ليس بالهين ومسألة رمي الشياطين بالشهب وردت في شروحات على النسخ الآذرية والافغانية وفي المتن أيضا مما يدلل على قدمها قبل الاسلام بكثير، وحتى لا تظن أنني أقدح من رأسي فقد سبق للأخ رأفت عماري ان تحدث عن هذا الشأن فقد وصلت المعلومة مسبقا للباحث ( رأفت عماري ) فهي متداولة عند الباحثين وربما لم تنشر كمصدر منشور كونه حق للعاملين في مركز انارة على اتمام عملهم واخراجه بالشكل اللائق

فيديو يتحدث فيه الباحث رأفت عماري عن هذه المسألة
https://www.youtube.com/watch?v=Ya3z-KDZCCo

لذلك عزيزي أرجو أن تستوعب مسألة مهمة البحث والتحقيق لا يتوقف على البحث في الانترنت فقط



  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2019, 10:02 AM لؤي عشري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
لؤي عشري
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية لؤي عشري
 

لؤي عشري is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى لؤي عشري
افتراضي

هذا شبيه نوعا بغلطتك في بحث الصابئة حينما ظننت هناك انهم يعتقدون بيسوع...لكن في هذه عذرتك لان الصمندائيين الصابئة العرب يتعمدون تخبئة نصوص كهذه في الترجمات العربية...لكن كل باحثي الغنوصية في الإنجليزية يدركون ان انكار يسوع ملمح أساسي لهم، حتى ان من بحثوا في اصل مذهبهم بحثوا عن مذهب غنوصي معين قديم اعتقد بيوحنا ورفض يسوع. هناك ايضا قدمت لك نصا كاملا من تعاليم يحيى دراشة أد يهيا...أطروحاتك فيها أخطاء كبيرة تجعل منها اوهاما وضلالات لا بحثية أخي العزيز...هنا مثلا بنيت تحديدك للمذهب الغنوصي المصدر للإسلام على انه المانوية ولتؤكد ذلك قلت بلا تحر او نتيجة وهم ما ان ماني اتبع تعاليم اليهودية....وهو خطأ واضح...



:: توقيعي ::: سئمت من العرب وتخلفهم الفكري والاجتماعي والعلمي.
كتبي: http://atheismlibrary.blogspot.com.eg/
  رد مع اقتباس
قديم 01-12-2019, 10:26 AM لؤي عشري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
لؤي عشري
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية لؤي عشري
 

لؤي عشري is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى لؤي عشري
افتراضي

اذن انت كتبت تقول:


ونجد أنه أيضا تمسك بالشريعة اليهودية واحكامها وبالتالي هو
سلك مسلك الابيونيين

التعليق مني: غلط فج، معروف لكل دارس للمانوية انه غلط. تعليم ماني ان المادة شر وخالقها شرير...انظر ترجمة سهيل زكار لكتاب جيو وايدنيجرين ص63 وهي تحرم أكل اللحوم خصوصا على فئة المجتبين او الرهبان انظر ص 126 فاي تعاليم يهودية تقول انهم اتبعوها؟! ولكن كان لهم شهر صيام شبيه برمضان انظر ص 129



:: توقيعي ::: سئمت من العرب وتخلفهم الفكري والاجتماعي والعلمي.
كتبي: http://atheismlibrary.blogspot.com.eg/
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للمانوية, المادية, التجميلية, الخفي, الوجود, القرآن


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لاعب النرد الخفي صفا علي ساحة الشعر و الأدب المكتوب 0 12-14-2017 09:12 PM
أكشاك لشبونة "التجميلية" تستفيق بعد سبات عميق ابن دجلة الخير السياحة 1 06-08-2016 11:41 AM
الشبكة العميقة.. الجانب الخفي من الإنترنت ابن دجلة الخير الساحة التقنية ✉ 0 05-26-2016 02:33 AM
التعاطف .. هل هو المحرك الخفي للتاريخ البشري ؟ Basim حول الحِوارات الفلسفية ✎ 13 03-05-2016 12:42 AM
الإله الليلي النشاط الخفي الألطاف السيد مطرقة11 الأرشيف 0 06-30-2014 07:16 PM