شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-17-2019, 12:55 PM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [41]
Hamdan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hamdan
 

Hamdan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج حنا مشاهدة المشاركة
وأنا لا أعرف من أين أتيت بكلام يقول بأن التوراة تصورت وجوداً مادياً سابقاً على الخلق.
إليك الآية الأولى من سفر التكوين: ( في البدء خلق الله السموات و الارض)
سؤال: هل يقول العلم بأن الكون جاء من عدم مطلق؟
والاية الثانية
وَكَانَتِ الأَرْضُ خَرِبَةً وَخَالِيَةً، وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ، وَرُوحُ اللهِ يَرِفُّ عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ

لا احد يتصور العدم المطلق ..



  رد مع اقتباس
قديم 10-17-2019, 01:58 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [42]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
لا توجد نظرية للكون تعتمد علي النسبية العامة أو الكم والكون له بداية به، تلك النظريات تدعي كون بدون شروط ابتدائية.
فما تقدمه اما اقتباسات قديمة أو خارج السياق.
تحياتي
كالعاده اسطوانه اخري مشروخه الاقتباس خارج السياق و هو كلام فارغ يقال
و هؤلاء العلماء بنوا استنتاجهم علي القانون الثاني للديناميكا
و كذلك تمدد الكون يثبت حدوث الكون كما يؤكد الكسندر فلينكن و غيره
المهم أن من العلماء الكبار الذين أثبتوا ذلك skeptic الاسترالي !!
يقول:

لذلك قبل الانفجار الكبير، لا يوجد زمن، ولا مكان، ولا مادة.
الطاقة الكلية كما قال كراوس تساوي الصفر، وقبل التضخم الكوني،او البيج بانج، لم يكن هناك زمان او مكان او مادة.
كراسة يقول الكون بكاملة من مادة وزمان وطاقة سوداء وو يساوي صفر.https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...6&postcount=59



:: توقيعي ::: قد أوهنت جلـدي الديـار الخالية من أهلهـا ما للـديـار وماليـة
تبكيك عينـي لا لأجـل مثوبة لكنّما عينـي لأجلـك باكيـة
تبتل منكم كـربـلا بـدم ولا تبتل مني بالـدمـوع الجارية
أنست رزيتـكـم رزايانا التي سلفت وهونت الرزايـا الاتية
وفجائـع الأيـام تبقـى مـدةً وتزول وهي الى القيامة باقية
  رد مع اقتباس
قديم 10-17-2019, 05:11 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [43]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
كالعاده اسطوانه اخري مشروخه الاقتباس خارج السياق و هو كلام فارغ يقال
و هؤلاء العلماء بنوا استنتاجهم علي القانون الثاني للديناميكا
و كذلك تمدد الكون يثبت حدوث الكون كما يؤكد الكسندر فلينكن و غيره
المهم أن من العلماء الكبار الذين أثبتوا ذلك skeptic الاسترالي !!
يقول:

لذلك قبل الانفجار الكبير، لا يوجد زمن، ولا مكان، ولا مادة.
الطاقة الكلية كما قال كراوس تساوي الصفر، وقبل التضخم الكوني،او البيج بانج، لم يكن هناك زمان او مكان او مادة.
كراسة يقول الكون بكاملة من مادة وزمان وطاقة سوداء وو يساوي صفر.https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...6&postcount=59
أذا الزمان بدأ مع الكون، فما معني قبل الكون؟
هل تتخيل معني كلامك؟
انت متخيل بان الزمن قيمة جوهرية وهذا غير حقيقي، الزمن، مثلة مثل المكان، قيمة غير جوهرية، ومرتبط بالمادة.
قولك قبل بداية الكون، تماما مثل شمال القطب الشمالي، او شيئ كهذا، لم يكن هناك زمان قبل ذلك. الزمن بدأ مع الكون.
عموما لي موضوع: Hartle-Hawking كون غير حادث له بداية، ولكن أزلي

يوضح كيف ان أية نظرية تعتمد علي النسبية او الكم لا يكون الكون به له بداية (شروط ابتدائية).
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 10-18-2019, 12:16 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [44]
المنار
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية المنار
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

كل هذا التفاف حول نتيجه القانون الثاني أن الكون له بدايه و لا يمكن أن يكون ازليا كما قال ديفيز و غيره
و كل حادث له سبب و استعمال الكم التشكيك في السببيه يعني أن نلغي عقولنا فلا معرفه بلا سببيه



:: توقيعي ::: قد أوهنت جلـدي الديـار الخالية من أهلهـا ما للـديـار وماليـة
تبكيك عينـي لا لأجـل مثوبة لكنّما عينـي لأجلـك باكيـة
تبتل منكم كـربـلا بـدم ولا تبتل مني بالـدمـوع الجارية
أنست رزيتـكـم رزايانا التي سلفت وهونت الرزايـا الاتية
وفجائـع الأيـام تبقـى مـدةً وتزول وهي الى القيامة باقية
  رد مع اقتباس
قديم 10-18-2019, 03:29 AM جورج حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [45]
جورج حنا
عضو ذهبي
الصورة الرمزية جورج حنا
 

جورج حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamdan مشاهدة المشاركة
والاية الثانية
وَكَانَتِ الأَرْضُ خَرِبَةً وَخَالِيَةً، وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ، وَرُوحُ اللهِ يَرِفُّ عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ

لا احد يتصور العدم المطلق ..
بعد أن خلقها، نظمها.
شكرا على معلومة العدم



  رد مع اقتباس
قديم 10-18-2019, 03:20 PM جورج حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [46]
جورج حنا
عضو ذهبي
الصورة الرمزية جورج حنا
 

جورج حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع مشاهدة المشاركة
خلق الكون المادي من العدم ، تختلف تماما عن خلق الكون المادي في العدم
عبارة ( من العدم ) تختلف عن ( في العدم )
من العدم : يعني الكون كان عدم قبل أن يكون وجود
في العدم : يعني الكون المادي اتوجد في العدم النسبي

إذن الكون المادي أوجده الواجد المطلق ( من عدمه النسبي في العدم النسبي
عدمه النسبي : أي عدم وجود ذاته في العدم النسبي الذي يمكن أن يتواجد فيه ذوات أخرى أي أكوان أخرى

فكل من عبارة ( من العدم ) و ( في العدم ) كلاهما صحيح ، وكلاهما عدم نسبي سواء عدم الذات ( أي الجسيمات الكمومية ) قبل وجودها في العدم النسبي ( أي الفراغ الكمومي )

الخلاصة :
الفرق فقط في عدم الذات هو عدم نسبي خاص بالجسيمات الكمومية ، أما العدم النسبي العام هو العدم الخالي من أي ذات ( أي الفراغ الكمومي )


تحياتي
يا سيد رمضان، تكلم كلاماً يفهمه العقلاء!
السيد حمدان يزعم أن الله في التوراة لم يخلق الكون من عدم. وقد أثبتُّ للسيد حمدان لا بقوة منطقي وإنما بالآية الأولى من سفر التكوين أن زعمه باطل .
وأنت؟ هل أثبت له أن الله في القرآن لم يخلق العالم من عدم؟ أم أنت على رأيه؟
عليك أن تثبت له من القرآن - إن لم تكن على رأيه - أن الله خلق العالم من عدم، وإلا كان القرآن، كما زعم السيد حمدان، قائلاً بأن العالم مخلوق، خلقه الله من شيء لا من عدم.
وحينئذ سيكون لنا شأن معك أو مع القرآن.
الملحد حين يقول بخلق العالم من عدم، أو بخلقه من شيء، لا نستطيع أن نعارضه. ولكننا نستطيع أن نعارض المؤمن الذي يقول إن الله خلق العالم من شيء.
هل تقول إن الله خلق العالم من شيء؟



  رد مع اقتباس
قديم 10-18-2019, 05:41 PM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [47]
Hamdan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Hamdan
 

Hamdan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج حنا مشاهدة المشاركة
بعد أن خلقها، نظمها.
شكرا على معلومة العدم
الحديث في الاصحاح الثاني واضح يتحدث عن حالة الارض قبل الخلق .انها كانت فوضى وخرابة ..

و قال الله ليكن جلد في وسط المياه و ليكن فاصلا بين مياه و مياه

1 :7 فعمل الله الجلد و فصل بين المياه التي تحت الجلد و المياه التي فوق الجلد و كان كذلك

1 :8 و دعا الله الجلد سماء و كان مساء و كان صباح يوما ثانيا

على الاقل هل لديك نص يتحدث عن خلق المياه ؟



  رد مع اقتباس
قديم 10-18-2019, 09:32 PM جورج حنا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [48]
جورج حنا
عضو ذهبي
الصورة الرمزية جورج حنا
 

جورج حنا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamdan مشاهدة المشاركة
الحديث في الاصحاح الثاني واضح يتحدث عن حالة الارض قبل الخلق .انها كانت فوضى وخرابة ..

و قال الله ليكن جلد في وسط المياه و ليكن فاصلا بين مياه و مياه

1 :7 فعمل الله الجلد و فصل بين المياه التي تحت الجلد و المياه التي فوق الجلد و كان كذلك

1 :8 و دعا الله الجلد سماء و كان مساء و كان صباح يوما ثانيا

على الاقل هل لديك نص يتحدث عن خلق المياه ؟
يتحدث عن حالة الأرض قبل الخلق ؟!



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
هناك, نادي, الخلق, القرآن, ترى, شيء, والثورات, قتل


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع