شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-22-2016, 08:54 PM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gama odena مشاهدة المشاركة
هذا امر طبيعي من البشر حيث اننا كائنات متطورة ولن يستقيم أن نعيش على شرائع و أخلاق أنتجها أناس متخلفون مثل محمد و أصحابه وهذه هي طبيعة غالب المسلمين لكن في المقابل لو ان المسلم فكر بمنظور أن هذا القرآن كلام "الله" و تعلم دينه من مراجعه الأم فلن يكون له إلا خيارين إثنين إما ـاويل هذا الدين و تمييعه حتى يمكنه أن يعيش به في عصرنا اليوم وربما تقوده هذه المحاولة للإلحاد و انكار الدين و الخيار الثاني أن يتبع هذا الدين و يضرب كل القيم الأخلاقية عرض الحائط و يصبح داعشي الهوى وربما داعشي الأفعال
بالفعل هو سبب تاويل النصوص اختلافها مع القيم في عصرنا ومجرد اختلاف الدين عن الواقع كائن مسألة كبيرة بالنسبة لي ووجدت ان الحل هو ترك الدين الذي لم يستطع صانعه ان يجعله موافقا لكل زمان ومكان، ولا اخفيك ان ترك الدين هو الذي انقذني من التطرف.



:: توقيعي ::: لترَ العالم في حبة رمل والسماوات في زهرة برية
احمل اللانهاية في راحة يدك والأبدية في ساعة
  رد مع اقتباس
قديم 12-22-2016, 08:57 PM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا مشاهدة المشاركة
يوجد من علماء المسلمين الغارقين في اللاهوت الاسلامي من انكر العذاب الاخروي برمته لا من وجهة نظر شخصية بل من خلال تحقيق و بحث انتهى الى ان عذاب الله المذكور في النص لا يتناسب و الرحمة التي كتبها على نفسه.
بالطبع انا اعني هنا علماء فلاسفة لهم وزنهم مثل صدر الدين الشيرازي الذي يبجله عدنان ابراهيم و يصنفه من اهم فلاسفة الاسلام.
اشكرك على المعلومة يوجد ايضا محمد شحرور حسب علمي ينكر وجود الكفار ويقول ان كل البشر الان مسلمين باستثناء من ينكر وجود الله.



:: توقيعي ::: لترَ العالم في حبة رمل والسماوات في زهرة برية
احمل اللانهاية في راحة يدك والأبدية في ساعة
  رد مع اقتباس
قديم 12-22-2016, 11:18 PM فكر حرفكر حر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
فكر حرفكر حر
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فكر حرفكر حر
 

فكر حرفكر حر is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفهد السوري مشاهدة المشاركة
الفئة الثالثة التي يمكن أن توجد هي التي تعتمد حقوق الإنسان.....والحرية والعدالة والمساواة......
والضمير الإنساني لا يختلف مع مبادئ حقوق الإنسان، فأي إنسان يعرف أن السرقة مرفوضة، والتعدي على الآخرين مرفوض.....الخ
لا أحد أسمى من الحرية والعدالة والمساواة
فحريتك تضمن لك القيام بما تحب....وبنفس الوقت تتوفف حريتك عندما تبدأ حرية الآخرين....وهذه أمور لا يختلف عليها اثنان في حدود حرية البشر....
شكرا لمداخلتك صديقي , ولكن الا ترى معي ان حقوق الانسان والحرية والعدالة والمساواة تحتاج الى سلطة لفرض تطبيقها على غالبية البشر ؟ وهل تتصور معي كيف سيكون حال تلك العدالة والمساواة في غياب السلطة ووجود القوي والضعيف ؟
بالتأكيد انا لا انكر وجود فئة لا دينية تفعل الخير ولكن اتساءل عن الضمان الذي يضمن لي ذلك في حال ما تعارض الخير مع المصلحة والمتعة الشخصية .



:: توقيعي :::
وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
  رد مع اقتباس
قديم 12-22-2016, 11:25 PM حكمت غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
حكمت
الباحِثّين
 

حكمت is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
شكرا لمداخلتك صديقي , ولكن الا ترى معي ان حقوق الانسان والحرية والعدالة والمساواة تحتاج الى سلطة لفرض تطبيقها على غالبية البشر ؟ وهل تتصور معي كيف سيكون حال تلك العدالة والمساواة في غياب السلطة ووجود القوي والضعيف ؟
بالتأكيد انا لا انكر وجود فئة لا دينية تفعل الخير ولكن اتساءل عن الضمان الذي يضمن لي ذلك في حال ما تعارض الخير مع المصلحة والمتعة الشخصية .
طبعا صديقي، وجود السلطة ضروري لردع الخارجين عن القانون، هذا لا يختلف عليه اثنان....
ولكن تقييد الأشخاص سواء بقوانين وضعية او دينية تستند المرجعية شخصية أو ايديولوجيا معينة لا يجدي نفعا.....
عندما يحصل الانسان على حقوقه وحريته، صدقني ستتقلص نسبة الخارجين عن القانون....وربما تنعدم كما حدث في هولندا(حسب ما أذكر أن ربما النرويج) فسجونها خالية من المساحين، وأصبحت تؤجرها لدول أخرى......علنا نستفيد من هذه التجربة...



:: توقيعي ::: طربت آهاً....فكنتِ المجد في طربي...
شآم ما المجد؟...أنت المجد لم يغبِ...
.
بغداد...والشعراء والصور
ذهب الزمان وضوعه العطر
يا ألف ليلة يا مكملة الأعراس
يغسل وجهك القمر...
****
أنا ضد الدين وتسلطه فقط، ولكني أحب كل المؤمنين المتنورين المجددين الرافضين لكل الهمجية والعبث، أحب كل من لا يكرهني بسبب أفكاري
  رد مع اقتباس
قديم 12-23-2016, 01:16 AM النفيس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
النفيس
عضو برونزي
 

النفيس is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر مشاهدة المشاركة
لا عليك انا فهمت قصدك جيدا انت أردت ان تقول ان الملحد يبتعد عن فعل الشر خوفا
بل أنت لم تفهم شيئا ! و لا أظنك ستفهم مادمت تقرأ بعين التعصب و الحكم المسبق !

صاحب الموضوع قسم الناس إلى فريقين ، و طالب بإيجاد فريق ثالث إن وجد !
أنا قمت بعرض الفريق الثالث و المقارنة بين الفريقين الذين تحدث عنهما صاحب الموضوع !
هذا كل مافي الأمر !
أما إذا أردت أنا أن أصنف الناس فهم أكثر من أن يكونوا ثلاثة فرق !
فهناك فريق لا يعتقد بوجود الخير و الشر أصلا ! و يرى أنها أحكام بشرية نسبية ليس لها حقيقة موضوعية !
و هناك فريق يتعامل مع الخير و الشر من منطلق نفعي !
و هناك فريق يتعامل مع الخير و الشر من منطلق الخوف !
و هناك فريق يتعامل مع الخير و الشر من منطلق الحب !
و هناك فريق يتعامل مع الخير و الشر من منطلق الغريزة و الطبع !



  رد مع اقتباس
قديم 12-23-2016, 01:52 AM فكر حرفكر حر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
فكر حرفكر حر
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فكر حرفكر حر
 

فكر حرفكر حر is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفهد السوري مشاهدة المشاركة
طبعا صديقي، وجود السلطة ضروري لردع الخارجين عن القانون، هذا لا يختلف عليه اثنان....
ولكن تقييد الأشخاص سواء بقوانين وضعية او دينية تستند المرجعية شخصية أو ايديولوجيا معينة لا يجدي نفعا.....
عندما يحصل الانسان على حقوقه وحريته، صدقني ستتقلص نسبة الخارجين عن القانون....وربما تنعدم كما حدث في هولندا(حسب ما أذكر أن ربما النرويج) فسجونها خالية من المساحين، وأصبحت تؤجرها لدول أخرى......علنا نستفيد من هذه التجربة...
نعم القوانين الوضعية لن تجدي نفعا لأنها لن تلبث حتى تتلاشى من النفوس بعيدا عن اعين السلطة , لكن الأمر اذا ما اتخذ منحنا دينيا فسوف تكون النتائج مختلفة الى حد كبير , لأن المتدين لا تنفك عنه فكرة الاله الحي القيوم والمطلع على جميع احوال الناس ويحصي عليهم اعمالهم , وبذلك سيحرص اشد الحرص على طاعة ربه في كافة احواله وتقلباته .
ولو اردنا ان نتحدث عن الفئة اللادنية الخيرة فهنا سوف نحتاج الى ضمانات من نوع اخر ليست دينية وليست وضعية , وبمعنى آخر هي ضمانات شخصية ارى انها موجودة بكل تأكيد لكنها قد لا تتعدى بعض الحالات القليلة والنادرة وسترى انها تسير على مراد الله تعالى دون ان تشعر .



:: توقيعي :::
وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
  رد مع اقتباس
قديم 12-23-2016, 02:23 AM النفيس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
النفيس
عضو برونزي
 

النفيس is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
نعم القوانين الوضعية لن تجدي نفعا لأنها لن تلبث حتى تتلاشى من النفوس بعيدا عن اعين السلطة , لكن الأمر اذا ما اتخذ منحنا دينيا فسوف تكون النتائج مختلفة الى حد كبير , لأن المتدين لا تنفك عنه فكرة الاله الحي القيوم والمطلع على جميع احوال الناس ويحصي عليهم اعمالهم , وبذلك سيحرص اشد الحرص على طاعة ربه في كافة احواله وتقلباته .
ولو اردنا ان نتحدث عن الفئة اللادنية الخيرة فهنا سوف نحتاج الى ضمانات من نوع اخر ليست دينية وليست وضعية , وبمعنى آخر هي ضمانات شخصية ارى انها موجودة بكل تأكيد لكنها قد لا تتعدى بعض الحالات القليلة والنادرة وسترى انها تسير على مراد الله تعالى دون ان تشعر .
لكن لو تكلمنا بواقعية سنجد أن كثير من المتدينين يرتكبون الجرائم !
و لو أردنا تفسير ذلك سنجد العديد من الأسباب :
1- المتدين يعتمد على فكرة أن الله غفور رحيم ! و أن الحسنات يذهبن السيئات !
2- الدين يقسم الأخطاء إلى كبائر و صغائر ( لمم ) ، و بالتالي إن لم يجد المتدين دليلا أن جريمته من الكبائر سيعتبرها من الصغائر ، و بالتالي سيستصغرها !
3- حديث إنما الأعمال بالنيات ، قد يفهمه المتدين على أن الغاية تبرر الوسيلة ، حيث يمكن ارتكاب جريمة لنية نبيلة !
4- استحضار حضرة الله قد لا تمنع المعصية ، فإبليس عصى الله في حضرته و ملكوته و لم يكترث بكل ذلك !
و عليه ،، فالدين أفضل من القانون في الحث على فعل الخير و الزجر عن فعل شر ! لكن الدين ليس ضامن عن عدم فعل الشر !!!
و قد أعلنها الدين صراحة : ( كل بني آدم خطاء ) ! و بالتالي سيظل الإنسان يخطئ سواء كان متدينا أو غير متدين !



  رد مع اقتباس
قديم 12-23-2016, 03:08 AM Gama Odena غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
Gama Odena
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Gama Odena
 

Gama Odena is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النفيس مشاهدة المشاركة
لكن لو تكلمنا بواقعية سنجد أن كثير من المتدينين يرتكبون الجرائم !
و لو أردنا تفسير ذلك سنجد العديد من الأسباب :
1- المتدين يعتمد على فكرة أن الله غفور رحيم ! و أن الحسنات يذهبن السيئات !
2- الدين يقسم الأخطاء إلى كبائر و صغائر ( لمم ) ، و بالتالي إن لم يجد المتدين دليلا أن جريمته من الكبائر سيعتبرها من الصغائر ، و بالتالي سيستصغرها !
3- حديث إنما الأعمال بالنيات ، قد يفهمه المتدين على أن الغاية تبرر الوسيلة ، حيث يمكن ارتكاب جريمة لنية نبيلة !
4- استحضار حضرة الله قد لا تمنع المعصية ، فإبليس عصى الله في حضرته و ملكوته و لم يكترث بكل ذلك !
و عليه ،، فالدين أفضل من القانون في الحث على فعل الخير و الزجر عن فعل شر ! لكن الدين ليس ضامن عن عدم فعل الشر !!!
و قد أعلنها الدين صراحة : ( كل بني آدم خطاء ) ! و بالتالي سيظل الإنسان يخطئ سواء كان متدينا أو غير متدين !
أي نوع حشيش هذا ؟



:: توقيعي ::: الإعلان العالمي لحقوق الإنسان


عزيزي المسلم قارن بين هذا الإعلان الذي هو من كتابة البشر و بين القرآن الذي يدعي أنه كلام الله خالق الكون
أيهما أكثر عدلا ورحمة الله أم البشر ؟
  رد مع اقتباس
قديم 12-23-2016, 03:12 AM Gama Odena غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
Gama Odena
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Gama Odena
 

Gama Odena is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر مشاهدة المشاركة
اشكرك على المعلومة يوجد ايضا محمد شحرور حسب علمي ينكر وجود الكفار ويقول ان كل البشر الان مسلمين باستثناء من ينكر وجود الله.
حتى مع هذا أبقى من لم يؤمن بوجود "الله" كافرا أي مستحقا للنار !
لا حل إلا بنفي ألإسلام وألأديان ككل لأنها تفرق البشر على اساس غيبي و غبي لا يمكن أن يكون معيار التامل بين البشر هو على اساس مؤمن بإله مهمي او غيم مؤمن فهذا معيار همجي و متخلف



:: توقيعي ::: الإعلان العالمي لحقوق الإنسان


عزيزي المسلم قارن بين هذا الإعلان الذي هو من كتابة البشر و بين القرآن الذي يدعي أنه كلام الله خالق الكون
أيهما أكثر عدلا ورحمة الله أم البشر ؟
  رد مع اقتباس
قديم 12-23-2016, 03:13 AM ابو مينا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
ابو مينا
الباحِثّين
الصورة الرمزية ابو مينا
 

ابو مينا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gama odena مشاهدة المشاركة
أي نوع حشيش هذا ؟
نوع فاخر جداً.



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الايمان, تعدد, وأغرب, والكفر


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تعرف على أقدم وأغرب التقويمات السنوية القديمة ابن دجلة الخير استراحة الأعضاء 0 04-17-2016 06:47 PM
أجمل وأغرب حمامات سباحة في العالم اشور السياحة 0 10-30-2014 08:26 AM
الايمان فاطمي العقيدة الاسلامية ☪ 5 10-16-2014 09:57 AM
قدرات الفكر : لا علاقة لها بالإيمان والكفر شهاب حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 4 09-09-2014 09:30 PM