شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-07-2018, 12:34 PM Human being غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Human being
عضو نشيط
الصورة الرمزية Human being
 

Human being is on a distinguished road
افتراضي ماذا لو كان الاله موجود !!

أحيانا كثيرة يراودني هذا السؤال (رغم انني اعلم تماما ان المعطيات الموجود لدينا الان غير كافية للجزم بوجود مصمم ) ولكن ماذا لو كان موجودا حقا ووقابلته عندما تموت ! , ما الذي يمنعه من أن يضعك في الجحيم الأبدي ؟؟ ,ماذا ستقول له ؟؟



  رد مع اقتباس
قديم 06-07-2018, 01:08 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

هناك فرق شاسع بين Deism و Theism

Theism و كل الديانات و الأرباب المذكورة في الديانات من السهل التعرف على انه مجرد خيال بشري . من خلال النصوص الدينية و الخرافات و القصص و التناقضات الموجودة فيها اضافة الى المشاكل العلمية و النضرة المحدودة للكون التي فندها العلم . فهي خاضعة للفحص لأنها تملك ادعاءات مختلفة في عدة مجالات فلسفية و علمية و اخلاقية . و يمكن مناقشتها و استخلاص بشريتها ....

اما الربوبية Deism فهو لا يعترف لا بجنة و لا بنار و لا ديانة . هو فقط ايمان بأن هناك خالق للكون و تركه بدون اي تدخل او اتصال معه .
الربوبية غير قابلة وغير خاضعة للفحص حيث لا يوجد لا كتاب مقدس و لا صلاوات و لا دعوات و لا خرافات. و لكل ربوبي تصور خاص عن هذه الكينونة .
المشكلة الكبرى مع الربوبية انه يتساوي الغياب و عدم الوجود
nonexistent = absence



  رد مع اقتباس
قديم 06-07-2018, 02:27 PM عادل الحكم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
عادل الحكم
عضو برونزي
 

عادل الحكم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Human being مشاهدة المشاركة
أحيانا كثيرة يراودني هذا السؤال (رغم انني اعلم تماما ان المعطيات الموجود لدينا الان غير كافية للجزم بوجود مصمم ) ولكن ماذا لو كان موجودا حقا ووقابلته عندما تموت ! , ما الذي يمنعه من أن يضعك في الجحيم الأبدي ؟؟ ,ماذا ستقول له ؟؟

تحياتي

من حوالي سنتي طرحت هذا السؤال . ما هو موقف الملحد في حال اكتشف وجود خالق ؟؟؟

للآسف الشديد , لم يجب احد مباشرة عن موقفه . لأن الجواب معروف .



:: توقيعي ::: اتى الانسان الى العالم متأثرا و مستعبدا لما تعلمه , لا بأس ! لكن يبقى عبدا بعدما اصبح راشدا ومفكرا , فهذه قمة العبودية .

قال اعظم انسان على الاطلاق . تعرفون (وليس تولدون ) الحق و الحق يحرركم .
  رد مع اقتباس
قديم 06-07-2018, 02:54 PM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة human being مشاهدة المشاركة
أحيانا كثيرة يراودني هذا السؤال (رغم انني اعلم تماما ان المعطيات الموجود لدينا الان غير كافية للجزم بوجود مصمم ) ولكن ماذا لو كان موجودا حقا ووقابلته عندما تموت ! , ما الذي يمنعه من أن يضعك في الجحيم الأبدي ؟؟ ,ماذا ستقول له ؟؟
وما الذي يمنعه من وضعك في الجنة ؟

ـ ان هو موجود فنحن ما اراد ان نكون ، قد يكون في عدم ايماننا بوجوده حكمة .



:: توقيعي ::: https://youtu.be/WYwH7PA-lzw
  رد مع اقتباس
قديم 06-07-2018, 03:01 PM Gear غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Gear
الباحِثّين
الصورة الرمزية Gear
 

Gear is on a distinguished road
افتراضي

لو طلع ان الله الاسلامي موجود فسأدخل النار
مع ان احتمال اني سأقابل بعد موتي حلزونة خضراء تعزف على الناي و تتكلم الالمانية اكبر بكثير من اني سأقابل الله.

عندي سؤال ماذا ستفعل ان قابلت الحلزونة الخضراء بعد الموت؟



  رد مع اقتباس
قديم 06-07-2018, 03:02 PM Gear غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Gear
الباحِثّين
الصورة الرمزية Gear
 

Gear is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق مشاهدة المشاركة
وما الذي يمنعه من وضعك في الجنة ؟

ـ ان هو موجود فنحن ما اراد ان نكون ، قد يكون في عدم ايماننا بوجوده حكمة .
فعلا! فهو فعّال لما يريد



  رد مع اقتباس
قديم 06-07-2018, 04:20 PM Human being غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Human being
عضو نشيط
الصورة الرمزية Human being
 

Human being is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق مشاهدة المشاركة
وما الذي يمنعه من وضعك في الجنة ؟

ـ ان هو موجود فنحن ما اراد ان نكون ، قد يكون في عدم ايماننا بوجوده حكمة .

جيد ، ولكن جميع الإديان تتشارك أنه أذا لم تؤمن بالٱله سيعذبك ، وهكذا ستسقط فرضية وجود حكمة من عدم الإيمان به ، (ربما ينطبق قولك علي المصمم الذكي) ، ولكن لن ينطبق علي إله الديانات.



  رد مع اقتباس
قديم 06-07-2018, 05:30 PM bechara غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
bechara
عضو برونزي
الصورة الرمزية bechara
 

bechara is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى bechara
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Human being مشاهدة المشاركة
جيد ، ولكن جميع الإديان تتشارك أنه أذا لم تؤمن بالٱله سيعذبك ، وهكذا ستسقط فرضية وجود حكمة من عدم الإيمان به ، (ربما ينطبق قولك علي المصمم الذكي) ، ولكن لن ينطبق علي إله الديانات.
الى الزميل Human being

ذكرت حضرتك :

ولكن جميع الإديان تتشارك أنه أذا لم تؤمن بالٱله سيعذبك


في الحقيقة كل من أتطلع على الكتاب المقدس وفهم المعاني , يصل الى الاستنتاج ان الله لا يعذب ابدا , وفكرة العذاب غير واردة في قصد الله .

اليك هذا المرجع لنسخة إصدار هيئة شهود يهوه تتكلم عن هذا الموضوع , وهي بعنوان
نار جهنم —‏ هل هي جزء من العدل الالهي؟‏ بإمكانك انت وكل مهتم لمعرفة هذه الحقيقة وغيرها من الحقائق ان تبحث في الموقع jw.org المتوفر اليوم ب951 لغة ولهجة وبتصاعد .

أتمنى ان يعجبك هذا الشرح المؤسس على كلمة الله .



نار جهنم —‏*هل هي جزء من العدل الالهي؟‏
هل حدث ان رأيتم شخصا يُعذَّب؟‏ نأمل ان لا تكونوا قد رأيتم ذلك.‏ فالتعذيب العمدي مقيت وكريه.‏ ولكن ماذا عن العذاب الذي ينزله الله؟‏ هل يمكنكم ان تتخيلوا امرا كهذا؟‏ ولكن هذا تماما ما يتضمنه تعليم نار جهنم،‏ العقيدة الرسمية في اديان عديدة.‏
تخيلوا لحظةً المشهد المريع التالي:‏ شخص يُشوى على صفيحة معدنية محماة.‏ ووسط الالم المبرِّح يصرخ طلبا للرحمة،‏ ولكنه لا يجد اذنا صاغية.‏ ويستمر التعذيب ساعة بعد ساعة،‏ يوما بعد يوم —‏*دون توقف!‏
مهما كانت الجريمة التي ارتكبتها الضحية،‏ أفلا تشفقون عليها؟‏ وماذا عن الذي امر بالتعذيب؟‏ هل يمكن ان يكون شخصا محبا؟‏ طبعا لا!‏ فالمحبة ترحم وتشفق.‏ والاب المحب قد يعاقب اولاده،‏ إلّا انه لا يعذبهم ابدا!‏
على الرغم من ذلك،‏ تعلِّم اديان عديدة ان الله يعذِّب الخطاة الى الابد في نار جهنم.‏ ويُزعم ان هذا هو عدل الهي.‏ وإذا كان ذلك صحيحا،‏ فمَن خلق ذلك المكان الرهيب للعذاب الابدي؟‏ ومَن هو المسؤول عن العذاب الاليم الذي يجري هناك؟‏ ان الجواب بيِّن وجليّ.‏ وإذا كان مكان كهذا موجودا حقا،‏ فعندئذ يكون الله خالقه والمسؤول عما يجري هناك.‏
هل يمكنكم ان تقبلوا ذلك؟‏ يقول الكتاب المقدس:‏ «الله محبة.‏» (‏١*يوحنا ٤:‏٨)‏ فهل يُنزِل اله المحبة عذابا يشمئز منه حتى البشر مهما كان مقدار صلاحهم؟‏ طبعا لا!‏
تعليم غير منطقي
لكنَّ كثيرين يؤمنون بأن الاشرار سيُعذَّبون في نار جهنم الى*الابد.‏ فهل هذا التعليم منطقي؟‏ ان مدة حياة الانسان محدودة بـ‍ ٧٠ او ٨٠ سنة.‏ وحتى اذا اقترف المرء افظع الشرور في مدة حياته كلها،‏ فهل يكون العذاب الابدي عقابا عادلا؟‏ كلا.‏ فمن الاجحاف ان يُعذَّب انسان الى الابد مقابل العدد المحدود من الخطايا التي يمكن ان يرتكبها في مدة حياته.‏
من يعرف حقيقةَ ما يحدث بعد الموت؟‏ لا احد غير الله يستطيع ان يكشف هذه المعلومات،‏ وقد فعل ذلك في كلمته المكتوبة،‏ الكتاب المقدس،‏ المشار اليها آنفا.‏ وإليكم ما يقوله الكتاب المقدس:‏ «موت [البهيمة] كموت [البشر] ونسمة واحدة للكل.‏ .‏*.‏*.‏ يذهب كلاهما الى مكان واحد.‏ كان كلاهما من التراب وإلى التراب يعود كلاهما.‏» (‏جامعة ٣:‏١٩،‏ ٢٠)‏ لا ذكر هنا لنار جهنم.‏ فالبشر يعودون الى التراب —‏*الى عدم الوجود*—‏ عندما يموتون.‏
ولكي يُعذَّب الفرد يجب ان يكون واعيا.‏ وهل الموتى واعون؟‏ كلا.‏ «الاحياء يعلمون انهم سيموتون.‏ أما الموتى فلا يعلمون شيئا وليس لهم اجر بعد لأن ذكرهم نسي.‏» (‏جامعة ٩:‏٥)‏ يستحيل اذًا على الموتى،‏ الذين «لا يعلمون شيئا،‏» ان يختبروا آلام نار جهنم.‏
عقيدة مؤذية
يزعم البعض ان تعليم نار جهنم مفيد،‏ سواء كان صحيحا او لا.‏ ولماذا؟‏ يقولون انه يخدم كرادع عن فعل الخطإ.‏ فهل هذا صحيح؟‏ هل نسبة الجريمة في المناطق حيث يؤمن الناس بنار جهنم ادنى من الاماكن الاخرى؟‏ كلا!‏ وفي الواقع،‏ ان عقيدة نار جهنم مؤذية جدا.‏ فهل الشخص الذي يؤمن بأن الله يعذِّب الناس يعتبر العذاب شيئا كريها؟‏ لا.‏ والذين يؤمنون بإله قاسٍ كثيرا ما يصيرون قساة كإلههم.‏
كيفما نظر الشخص المنطقي الى المسألة،‏ لا يمكنه ان يقبل وجود مكان للعذاب.‏ فهذا منافٍ للمنطق.‏ والبشر بطبعهم ينفرون من ذلك.‏ والشيء الاهم هو ان كلمة الله لا تقول ان هنالك مكانا كهذا.‏ فعندما يموت الشخص،‏ «يعود الى ترابه.‏ في ذلك اليوم نفسه تهلك افكاره.‏» —‏*مزمور ١٤٦:‏٤.‏
ما هو عقاب الخطية؟‏
هل يعني ذلك اننا لا نعاقَب على خطايانا؟‏ كلا،‏ ليس الامر كذلك.‏ فإلهنا القدوس يعاقب الخطاة،‏ إلّا انه لا يعذبهم.‏ وعندما يتوب الخطاة،‏ يغفر لهم.‏ فما هو عقاب الخطية؟‏ يعطي الكتاب المقدس جوابا مباشرا:‏ «اجرة الخطية هي موت.‏» (‏رومية ٦:‏٢٣)‏ ان الحياة عطية من الله.‏ وعندما نخطئ لا نعود نستحق هذه العطية،‏ فنموت.‏
وقد تسألون:‏ ‹اين العدل في ذلك؟‏ فالجميع يموتون!‏› هذا صحيح،‏ لأننا جميعا خطاة.‏ وفي الواقع،‏ لا احد يستحق الحياة.‏ «بإنسان واحد دخلت الخطية الى العالم وبالخطية الموت وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس إذ اخطأ الجميع.‏» —‏*رومية ٥:‏١٢.‏
والآن قد تفكرون:‏ ‹اذا كنا جميعنا نخطئ وبالتالي جميعنا نموت،‏ فلماذا نحاول ان نكون صالحين؟‏ يبدو ان الشرير يلقى المعاملة نفسها كالذي يحاول ان يخدم الله.‏› لكنَّ الامر ليس كذلك.‏ فعلى الرغم من اننا جميعنا خطاة،‏ يغفر الله لمَن يتوبون بإخلاص ويحاولون ان يغيِّروا طرقهم.‏ وهو يكافئ جهودنا ‹لتجديد اذهاننا› ولفعل ما هو صالح.‏ (‏رومية ١٢:‏٢)‏ وهذه الحقائق هي اساس رجائنا الرائع.‏
مكافأة للصالحين
عندما نموت،‏ نتوقف عن الوجود.‏ لكنَّ ذلك لا يعني ان كل شيء قد انتهى.‏ فالرجل الامين ايوب عرف انه سيذهب الى القبر عندما يموت.‏ ولكن أَصغوا الى صلاته لله:‏ «ليتك تواريني في الهاوية [القبر] وتخفيني الى ان ينصرف غضبك وتعين لي اجلا فتذكرني.‏ ان مات رجل أفيحيا.‏ .‏*.‏*.‏ تدعو فأنا اجيبك.‏» —‏*ايوب ١٤:‏١٣-‏١٥.‏
آمن ايوب بأنه اذا كان امينا حتى الموت،‏ فسيتذكره الله ويقيمه.‏ وهذا كان ايمان كل خدام الله في الازمنة القديمة.‏ ويسوع نفسه اكَّد هذا الرجاء عندما قال:‏ «تأتي ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور صوت [الله].‏ فيخرج الذين فعلوا الصالحات الى قيامة الحياة والذين عملوا السيآت الى قيامة الدينونة.‏» —‏*يوحنا ٥:‏٢٨،‏ ٢٩.‏
ومتى ستبتدئ القيامة؟‏ بحسب الكتاب المقدس،‏ قريبا جدا.‏ فنبوة الكتاب المقدس تشير الى ان هذا العالم دخل ‹ايامه الاخيرة› سنة ١٩١٤.‏ (‏٢*تيموثاوس ٣:‏١)‏ وفي ما يدعوه كثيرون ‹نهاية العالم› سيزيل الله الشر قريبا جدا ويؤسس عالما جديدا في ظل حكم سماوي.‏ —‏*متى،‏ الاصحاح ٢٤؛‏ مرقس،‏ الاصحاح ١٣؛‏ لوقا،‏ الاصحاح ٢١؛‏ رؤيا ١٦:‏١٤.‏
وستكون النتيجة فردوسا يغطي الارض كلها يسكنه الذين حاولوا بإخلاص ان يخدموا الله.‏ ولن يُحرَق الاشرار في نار جهنم،‏ ولكن لن يكون لهم مكان في الفردوس الآتي.‏ نقرأ في المزمور ٣٧:‏١٠،‏ ١١:‏ «لا يكون الشرير.‏ تطَّلع في مكانه فلا يكون.‏ أما الودعاء فيرثون الارض ويتلذَّذون في كثرة السلامة.‏»
وهل هذا كله مجرد حلم؟‏ كلا،‏ انه وعد الله.‏ نقرأ في الكتاب المقدس:‏ «سمعت صوتا عظيما من السماء قائلا هوذا مسكن الله مع الناس وهو سيسكن معهم وهم يكونون له شعبا والله نفسه يكون معهم الها لهم.‏ وسيمسح الله كل دمعة من عيونهم والموت لا يكون في ما بعد ولا يكون حزن ولا صراخ ولا وجع في ما بعد لان الامور الاولى قد مضت.‏» —‏*رؤيا ٢١:‏٣،‏ ٤.‏



:: توقيعي ::: كلمة الله حية وفعالة وتجاوب كل المخلصين لفهم الحق ،كما ان كلمة الله تجاوبنا عن كل أسئلتنا المنطقية والتي تهمنا كبشر وتنقلنا من الظلمة الدامسة التي تغطي الارض الى نوره العجيب
Jw.org
اكبر موقع من حيث تعدد اللغات في العالم 980لغة ولهجة وبتصاعد
  رد مع اقتباس
قديم 06-07-2018, 05:31 PM bechara غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
bechara
عضو برونزي
الصورة الرمزية bechara
 

bechara is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى bechara
افتراضي

نشر ثانية بالخطأ‏



:: توقيعي ::: كلمة الله حية وفعالة وتجاوب كل المخلصين لفهم الحق ،كما ان كلمة الله تجاوبنا عن كل أسئلتنا المنطقية والتي تهمنا كبشر وتنقلنا من الظلمة الدامسة التي تغطي الارض الى نوره العجيب
Jw.org
اكبر موقع من حيث تعدد اللغات في العالم 980لغة ولهجة وبتصاعد
  رد مع اقتباس
قديم 06-07-2018, 06:06 PM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة human being مشاهدة المشاركة
جيد ، ولكن جميع الإديان تتشارك أنه أذا لم تؤمن بالٱله سيعذبك ، وهكذا ستسقط فرضية وجود حكمة من عدم الإيمان به ، (ربما ينطبق قولك علي المصمم الذكي) ، ولكن لن ينطبق علي إله الديانات.
الديانات شتيمة لخالق الكون ان هو موجود ، فكيف له ان يحتاج الى ايمان ما خلق وهو يعلم انه موجود ؟



:: توقيعي ::: https://youtu.be/WYwH7PA-lzw
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
ماذا, موجود, الاله, كان


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ماذا لو كان الله حقيقة Carbon استراحة الأعضاء 8 08-04-2017 07:11 PM
من ماذا كان يعيش محمد؟ سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 0 06-01-2017 10:35 PM
ماذا لو كان هناك الله ؟ روماني العقيدة الاسلامية ☪ 26 04-25-2017 12:56 PM
ماذا لو تبث ان الله موجود في الاخرة؟ ملحد مع وقف التنفيذ العقيدة الاسلامية ☪ 37 08-24-2016 04:16 PM
تخيلو ماذا لو كان محمد موجود اليوم و مسيطر على القنبلة و السلاح النووي Anoir san العقيدة الاسلامية ☪ 4 10-20-2015 05:53 AM